Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.12.2008, 21:53   #61
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

DEI
Сами вы когда либо мыслили без мозга? Начитались невесть чего. Дойти до маразма можна с такими рассуждениями.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2008, 18:46   #62
DEI
 
Рег-ция: 23.04.2007
Сообщения: 346
Благодарности: 18
Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

Ув.Miona,

Если Вас не убедили предложенные факты, то личный опыт тоже не убедит. Вас слушают.
Итак, сначала докажите Ваше предположение о мышлении мозгом.

Последний раз редактировалось DEI, 03.12.2008 в 18:48. Причина: незначительна
DEI вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2008, 19:12   #63
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,202
Благодарности: 2,623
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 2,748 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

Да, в медицине неоднократно описывались феноменальные случаи, когда физическое нарушение тканей мозга не приводило к смерти и сохранялись явные признаки осознанного действия. А порой и полное сохраение жизнедеятельности и также описаны случаи, когда физические травмы в районе груди приводили к полной, или временной или частичной потери памяти. Эти случаи нужно анализировать. Действуя методом исключения можно прийти к верным выводам... (Ну эт для мозга мозговиков...)

Последний раз редактировалось Восток, 03.12.2008 в 19:14.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2008, 20:06   #64
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

DEI
Человек действует и чувствует не в соответствии с тем, каково реальное положение вещей, а с тем, каким образом он эти вещи представляет. У каждого в мозгу есть психический образ самого себя, всего мира и окружающих людей. и человек ведет себя так, словно именно эти образы и являются реальностью.
Мозг гораздо сложнее, чем все, что может создать человек.В мозгу одного человека больше соединений, чем было бы во всемирном коммутаторе, если бы у каждого жителя Земли был телефон. Вдобавок, некоторые части мозга в случае необходимости могут заменять другие в гораздо большей степени, чем это возможно на любом коммутаторе.
Некоторые части мозга, вероятно,действительно работают как компьютер, но опять-таки это самый компактный, усовершенствованный, эффективный и самоуправляющийся компьютер, известный до настоящего времени во Вселенной.
Некоторые части мозга имеют специальное назначение, другие же со временем могут заменять друг друга.Можно научить другие части мозга заменить поврежденную часть, и человек в состоянии обойтись без значительной части мозга потому, что мозг обычно действует как целое..
Мозг следует рассматривать как часть энергетической системы, какой является человек.
Если предположить, что одна из функций мозга накапливание энергии можно объяснить многие загадочные явления.
Помимо чувств человеку свойственно запасать знания и опыт в форме воспоминаний.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2008, 20:23   #65
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

Энергию мысли и чувства понять труднее чем энергию движения, и вряд ли можно что либо сказать о ее происхождении. Известно, что работающий мозг потребляет энергию и можно показать, что мозг испускает электрические волны и поглощает кислород.Это может означать, что энергия используемая мозгом не отличается от телесной энергии; возможно, это та же энергия, только используемая по другому. Можно экспериментально показать, что между мозгом и телом, а также между различными частями мозга имеется разница электрических потенциалов и что эта разница меняется при работе мозга.. Это доказывает, что деятельность мозга сопровождается электрическими явлениями.
Связующим звеном между железами и мозгом является гипофиз - главная железа.
Она расположена непосредственно под мозгом и тесно с ним связана, так что по указаниям нижних наиболее примитивных отделов мозга может посылать химические приказы другим железам.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2008, 20:42   #66
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

Чтобы понять какое-либо устройство в этом мире мы должны спросить из каких частей оно состоит и как эти части связаны между собой и, во-вторых - откуда оно берет энергию и по каким каналам она используется.
Чтобы понять Вселенную мы изучаем ее структуру и функции.
Конструкция называется структурой, а ее действие-функцией.
Структура человека состоит из 3 типов ткани. и от того каким образом эти ткани соединены, отчасти зависят действия и реакции человека.
Если мы познакомимся с железами и мозгом, то начнем понимать, как регулируется энергия человека во время действия.
Настолько нам известно, человек получает энергию из пищи и кислорода. Количество съеденой и запасенной в теле пищи определяет, сколько энергии сможет человек высвободить при помощи кислорода. В результате пищеварения пища превращается в сравнительно простые структуры, которые можно запасти и использовать при необходимости, для получения энергии они химически изменяются
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2008, 21:28   #67
DEI
 
Рег-ция: 23.04.2007
Сообщения: 346
Благодарности: 18
Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

Ув. Miona, напомню вопрос. Как Вы обоснуете гипотезу мышления мозгом.

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Мозг гораздо сложнее, чем все, что может создать человек.
Да, в Природе все таково. И все мыслит ?

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Если предположить, что одна из функций мозга накапливание энергии можно объяснить многие загадочные явления.
только гипотеза ?

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Помимо чувств человеку свойственно запасать знания и опыт в форме воспоминаний.
какая часть мозга, кстати, ответственна за воспоминания ?

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Энергию мысли и чувства понять труднее чем энергию движения, и вряд ли можно что либо сказать о ее происхождении.
Потому Вы вводите простую гипотезу, о том, что мысль - движение частиц мозга ?

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Это доказывает, что деятельность мозга сопровождается электрическими явлениями.
Да, только это.

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
В результате пищеварения пища превращается в сравнительно простые структуры, которые можно запасти и использовать при необходимости, для получения энергии они химически изменяются
Как это доказывает предположение о мышлении мозга ?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Да, в медицине неоднократно описывались феноменальные случаи, когда физическое нарушение тканей мозга не приводило к смерти и сохранялись явные признаки осознанного действия. А порой и полное сохраение жизнедеятельности и также описаны случаи, когда физические травмы в районе груди приводили к полной, или временной или частичной потери памяти. Эти случаи нужно анализировать. Действуя методом исключения можно прийти к верным выводам... (Ну эт для мозга мозговиков...)
Восток, согласен. Слишком много фактов. И даже один может перевернуть господствующую теорию. Кстати, новых ссылок не дадите ?
DEI вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2008, 21:38   #68
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,202
Благодарности: 2,623
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 2,748 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

Цитата:
Сообщение от DEI Посмотреть сообщение
Восток, согласен. Слишком много фактов. И даже один может перевернуть господствующую теорию. Кстати, новых ссылок не дадите ?
К сожалению пользуюсь из "памяти". Но вот могу рассказать то что лет 10 назад мой знакомый анестезиолог рассказывал - оперировали мужчину который сильно ударился грудью - сломал пару рёбер и сильно ушиб грудину - так вот некоторое время не мог ничего вспомнить - себя помнил, а кое какие факты исчезли - со временем всё восстановилось, но вот как бы не из сети а из первых рук информация.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2008, 21:47   #69
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от DEI Посмотреть сообщение
Восток, согласен. Слишком много фактов. И даже один может перевернуть господствующую теорию. Кстати, новых ссылок не дадите ?
К сожалению пользуюсь из "памяти". Но вот могу рассказать то что лет 10 назад мой знакомый анестезиолог рассказывал - оперировали мужчину который сильно ударился грудью - сломал пару рёбер и сильно ушиб грудину - так вот некоторое время не мог ничего вспомнить - себя помнил, а кое какие факты исчезли - со временем всё восстановилось, но вот как бы не из сети а из первых рук информация.
4.627. Часто мы знаем слово и не можем произнести его. В глубине вращается понятие и не выносится на поверхность. В это мгновение лучше всего ощущается глубина сознания. Не извилины мозга, но какое-то другое хранилище будет складывать запасы памяти; конечно, это – "чаша".
Можно напомнить наблюдения, когда "Чаша" была физически повреждена, тотчас прилив воспоминаний прекращался. Наоборот, при повреждении мозга мгновенно проносилась вся прошлая жизнь, как бы всплывая из глубин. Так при расширении сознания познается сотрудничество центров. Познается, что можно получить из каналов мозга и что почерпается из глубин "Чаши". Несказуемые сокровища складываются в "Чаше". "Чаша" едина для воплощений. Свойства мозга будут подвержены наследственности телесной, но качества "Чаши" сложены самодеятельностью.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2008, 22:07   #70
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,202
Благодарности: 2,623
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 2,748 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

Етси - правильно сделали, что напомнили - а то мы тут общаемся и как бы подразумеваем, что все читали, что конечно же не так. Так что спасибо.
Мне думается неплохо было бы так вот собирать реальную информацию, которая ясно и прямо иллюстрирует даваемое Учением.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 13:25   #71
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

Может немного не по порядку.
У головного мозга есть общий план, по которому все мышцы работают согласованно, чтобы сделать определенное движение, например пинок.
Спиной мозг руководит отдельными мышцами, которые сокращаются, без определенной цели.
Подсознание примерно так же отличается от сознания, так что у сознания складывается странное впечатление, когда оно наблюдает за тем, как причудливо соединяет подсознание предметы и события.
Подсознание есть источник энергии " фабрика мысли" и склад. Оно не может мыслить, как не может ездить автомобильный завод. Оно может только чувствовать и желать, оно не обращает внимания на время, пространство и законы физической вселенной.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 13:32   #72
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

Etsi
Одна из причин того, что многие не помнят, что было с ними до 3 лет, такова: взрослые обычно мыслят словами или, по крайней мере, образами предметов, имеющих название. Но до 3 лет индивид не знает многих слов и названий многих вещей, поэтому ему приходится связывать чувства с безымянными образами. и позже он не может объяснить их себе. или кому-либо еще.
Обычно в сознании при таких обстоятельствах возникает "безымянное" чувство к "безымянному объекту"
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 13:49   #73
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

DEI
Когда говорила о структурах , подводила мысль к тому, откуда берется энергия, для работы мозга.
Подсознание есть источник энергии и одновременно та часть мозга, в которой " производятся" мысли, но способ работы подсознания отличается от способа работы сознания.
Подсознание - это область, в которой хранятся чувства. Но это не "мертвый склад", а очень "живой";
подсознание вообще, больше похоже на зоопарк, потому, что все хранящиеся в нем чувства постоянно стараются вырваться.
Чувства сохраняются путем привязки к образам, точно так же как электричество запасается в аккумуляторных батареях.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 13:57   #74
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

Miona,

Неумение объяснить и невозможность вспомнить --- не одно и то же. Память о чем-то до 3-хлетнего возраста есть безусловно, но может отсутствовать способность транслировать детские образы во взрослые слова.

И то, все это есть не более, чем гипотеза... Как и гипотеза о том, что можно мыслить образами только с именами. Но не исключена возможность мышления и безымянными образами, по крайней мере как гипотеза (если у кого-то это не получается, не значит, что этого нет). Просто есть проблема перевода этих образов в слова.

О подсознании и сознании...
Любопытно, как может сознание наблюдать за работой подсознания? Как только что-то выходит из зоны подсознания, оно становится объектом сознания. Сознание может наблюдать лишь за собой. Более точно, луч сознания, проникая в то, что мы называем подсознанием, устраняет его, как луч света, проникая в тьму, уничтожает ее.
К тому же термин "подсознание" ничего не объясняет. Лучше говорить скрытая зона сознания. Как только эта скрытая зона становится частью обычного сознания, ее объекты становятся объектами мышления. Все это, конечно, имхо... т.е. гипотеза. Как и ваша...
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 14:12   #75
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

DEI
Посмотрите внимательнее. Я не говорила о" движении частиц мозга".
Наблюдая за прохождением мыслей через мозг, человек не может догадаться, откуда они возникают. Мысли -это конечный продукт, и только специалист при виде их может сказать, как выглядят их " части" или машины, которые их создали.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 14:32   #76
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

DEI
Помимо чувств, человеку свойственно запасать знания и опыт - в форме воспоминаний
Существуют две разновидности сбережения. Способность человека хранить знания не имеет ничего общего с его способностью запасать чувства.
и та и другая способность относятся к психике, в то же время мозг, вероятно,орган наиболее тесно связанный с функциями тела. это орган обучения и ожидания, он запасает воспоминания и чувства; это тот центр, в котором соединяются мысли, который связывает наши действия с тем, что происходит вне нас.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 15:23   #77
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,202
Благодарности: 2,623
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 2,748 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Может немного не по порядку.
У головного мозга есть общий план, по которому все мышцы работают согласованно, чтобы сделать определенное движение, например пинок.
Спиной мозг руководит отдельными мышцами, которые сокращаются, без определенной цели.
Подсознание примерно так же отличается от сознания, так что у сознания складывается странное впечатление, когда оно наблюдает за тем, как причудливо соединяет подсознание предметы и события.
Подсознание есть источник энергии " фабрика мысли" и склад. Оно не может мыслить, как не может ездить автомобильный завод. Оно может только чувствовать и желать, оно не обращает внимания на время, пространство и законы физической вселенной.
Да, пожалуй неплохо сделать ревизию всей системы и сравнительно-образно отобразить. Но мне думается, что корректность изучения должна начинаться с её внутренней иерархии. Целиком так сказать. То есть если смотреть - подробнее - является ли подсознание само сточником энергии, или на деле это "набор" активирующих ключей? А кабель только проходит через территорию "склада"?
Иными словами, невозможно по отдельному рабочему точно сказать об успехе всего завода - он может оказаться и разгильдяем, а вот качества директора, система управления, архитектура взаимодействия частей - это залог в данном случае. Так же и при изучении поля сознания - начинать пожалуй нужно с сердца - тоесть основы. А дальше как в классике: Один породил два, два породили три, а три создало всю тьму вещей...

Последний раз редактировалось Восток, 04.12.2008 в 15:32.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 16:17   #78
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

DEI
К мысли вот какого порядка я бы продвигалась:
" мысль, как связь, или как вид энергетического посыла"

А теперь всвязи, с Вашим замечанием, о мышлении,
Здесь надо определиться, что мы под этим понимаем?
О природе.Безусловно есть разные виды животных.Есть высшие.
Если их логическое поведение, то безусловно.
А если мышление -процесс обработки сознанием или подсознанием, то другое.
Но сможем ли дать определение сознанию.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2009, 00:44   #79
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

Сознание не просто информация, что приходит через книги, мозг, телепатию и через организм, но и осознается мозгом.
А то что за пределами осознания, это подсознание. Входит в тело и не входит в осознанное видение, мы не думаем об этом, опыт наших предков, помогает нам.
Сознание полученное в сумме всей информации со всех сторон будет входить в мозг и мы будем осознавать.
Сверхсознание определить очень сложно. Как вера у каждого свое.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2009, 00:50   #80
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: мозг, сердце, центры, сознание

Прежде, чем говорить о природе мысли, нужно понять, что такое сознание и осознание.
Сейчас этого никто не знает.Мысль - это производная сознания.Это
очень сложная реакция по определенной программе сознания на внутренние или внешние побуждения.
Мысль связана с материей.А раз она материальна, и выражается через материю, то она может материализоваться при определенных условиях,если информация сформирована, то может во что либо быть представлена.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Центры Истин Метафизика 231 03.03.2019 19:45
Копьё (спинной мозг), центр кундалини СОФИЯ София 2 17.07.2006 09:46
центры, открытие, вопламенение. Aёй Мах-Мах Метафизика 32 31.12.2004 04:25
Центры сознания и возраст arjunah Свободный разговор 33 25.05.2004 13:43
Община СЕРДЦЕ, Город СОЛНЦЕ, Партия СЕРДЦЕ Геннадий, сын Иосифа Община 20 28.08.2003 14:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:41.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги