Снова о записях Б.Н. Абрамова

[paritratar]

Сообщение от Wetlan

В моем посте шла речь о размышлениях кого-то (в данном случае, Абрамова).
Или для вас это одно и то же?

Вы свое образование получили благодаря размышлениям и, конечно, практике "кого-то".

Сообщение от Wetlan

Мне чужжие, даже видения АЙ не интересны и не приемлемы.
Изучение АЙ это мой личный диалог.
Моя интуиция.
Синтез моего опыта.

А может так случится, что ваш опыт ограничивает УЖЭ? А чужой опыт расширяет ваши ограничения?

Сообщение от Wetlan

А вот ярые пропагандисты Граней, только чтением цитат да мнений и швыряются.
Личный опыт, на основе Граней, так ни от кого и не проявляется.
Есть такой? Ну так поделитесь.
Только без болталогии.

Вежливые люди начинают с себя. Ждем-с ваших интересных историй. И только не говорите, что не будете. Ведь это значит, что опыта у вас никакого и нет, а есть одни домыслы и слова, слова...

[paritratar]

Сообщение от Wetlan

Но вот, действительно, нету больших исказителей Учений как распостранители и последователи.

Кто-то кажет что я не права?

Вы и правы и нет. Глупо доказывать то, что всем известно и так.

[элис]

Сообщение от paritratar

Опять же вопрос: судьи, различители кто? По каким критериям различают?

Гадать не поможет. Как можно различить что-либо в темной комнате. Только включив свет. Вот по мере освещенности и различение.

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. речь не идет о реальных посланиях Матери Мира. Может быть в этом и разгадка - почему записи как бы разных авторов невозможно отличить друг от друга?

В Гранях после 1960 г. таких параграфов всего несколько, насколько помню, один в 11 томе №1.

Касательно стиля, видимо, работает тот же механизм, что и при получении Записей Б.Н. Абрамовым, но уже теперь Учителем от Матери Мира к Б.Н.Абрамову.
Сознание проводника оформляет получаемые мысли.

[Wetlan]

Информация для размышления

"Э.Аронсон и Дж.Миллс предположили, что если люди затратят много усилий, а тем более пойдут на какие-то жертвы для того, чтобы получить доступ в группу, которая окажется потом скучной и неинтересной, то они будут испытывать диссонанс.
Знание о том, что им пришлось выдержать, будет диссонировать со знанием о негативных сторонах группы.
Людям неприятно затрачивать усилия попусту и идти на неокупающиеся жертвы.
Для снятия диссонанса они пытаются изменить восприятие группы в положительную сторону."

...ну и, еще можно многим дополнить. Даже вот таким:

...но не только в положительную. Возможны, как показывают практика и История, случаи, когда эти люди попытаются, в худшем случае, - не изменить, а просто раскачать группу, дабы произошло хоть ЧТО-ТО. В полном соответствии с девизом Н. Бонапарта: "Главное - ввязаться в бой, а там посмотрим".

[Wetlan]

Сообщение от paritratar

Вы свое образование получили благодаря размышлениям и, конечно, практике "кого-то".

А может так случится, что ваш опыт ограничивает УЖЭ? А чужой опыт расширяет ваши ограничения?

Вежливые люди начинают с себя. Ждем-с ваших интересных историй. И только не говорите, что не будете. Ведь это значит, что опыта у вас никакого и нет, а есть одни домыслы и слова, слова...

Вы хоть читайте на что отвечаете.
Я Гранями не занимаюсь.
Просила поделиться знатоков как они практикуют Грани.

[Wetlan]

Сообщение от Michael

У вас ведь мнение ...

Вы всерьёз думаете, что после таких слов кто-то начнет делиться?

Я серьезно думаю (предполагаю), что и до этих моих слов никто практикой Граней не делился.
Ибо надо сперва иметь (хотя бы) представление что такое практика и ее возможности.

Но,у вас есть возможность опровергнуть мои думки.
Поделитесь пожалуйста своими мыслями или опытом, что такое практика по Граням.

[Wetlan]

Сообщение от Алекс3

А если бы были?
Предлагаете закрыть Учение в сейф и посадить охранять цербера?

Я вообще ничего не предлагаю.
Пусть каждый сам берет на себя ответственность за свой путь.

[Michael]

Сообщение от Wetlan

Я серьезно думаю (предполагаю), что и до этих моих слов никто практикой Граней не делился.

Мы делимся подобной практикой на занятиях в группе.

Ибо надо сперва иметь (хотя бы) представление что такое практика и ее возможности.

Видите, вы сразу отрицаете возможность иметь представление и практику у других. То же самое с Гранями, если не допускать, что кто-то, где-то может продвинуться дальше. ...

Но,у вас есть возможность опровергнуть мои думки.

А зачем мне вас опровергать? Сами, всё сами.

Поделитесь пожалуйста своими мыслями или опытом, что такое практика по Граням.

Практика - то прежде всего работа с качествами, обуздание астрала, укрепление связи с Высшим Миром. В Гранях об этом много рекомендаций, их можно прочитать, осмыслить и применить.

Например:

“Следует подумать о том, что значит держаться неотделимо и как это осуществить. Мысль всё время в движении и переходит с одного предмета на другой. Но даже в этом случае человек подсознательно, даже не думая об этом, знает, где он, как он одет и что это он, а не кто-либо другой. Вот такую же подсознательную мысль хорошо утвердить и о явлении незримого Присутствия, чтобы формула “Я с вами всегда” стала неотделимой от сознания. Это не значит, что нужно постоянно сосредоточиваться, но это пусть будет настолько внедрено во внутренний мир человека, что отделённости не будет уже места. Когда человек куда-либо идёт, он берёт, не думая об этом, всего себя с собою. Вот такого же состояния в отношении Учителя надо достичь, где бы ни было тело и чем бы ни была занята мысль. Это и будет означать - быть всегда вместе и нераздельно. Как же иначе научиться держаться за Учителя “крепко, каждую минуту, во всех шагах”? 10.56. (Янв. 27).

[paritratar]

Сообщение от Wetlan

Вы хоть читайте на что отвечаете.
Я Гранями не занимаюсь.
Просила поделиться знатоков как они практикуют Грани.

Вот и начните с себя и расскажите, как вы практикуете... нет, нет не Грани ( оставьте их в сторону, лучше забудьте)... как вы практикуете АЙ.

[Wetlan]

Сообщение от Michael

Практика - то прежде всего работа с качествами, обуздание астрала, укрепление связи с Высшим Миром.(1) В Гранях об этом много рекомендаций, их можно прочитать, осмыслить и применить.

Например: (2)

“Следует подумать о том, что значит держаться неотделимо и как это осуществить. Мысль всё время в движении и переходит с одного предмета на другой. Но даже в этом случае человек подсознательно, даже не думая об этом, знает, где он, как он одет и что это он, а не кто-либо другой. Вот такую же подсознательную мысль хорошо утвердить и о явлении незримого Присутствия, чтобы формула “Я с вами всегда” стала неотделимой от сознания. Это не значит, что нужно постоянно сосредоточиваться, но это пусть будет настолько внедрено во внутренний мир человека, что отделённости не будет уже места. Когда человек куда-либо идёт, он берёт, не думая об этом, всего себя с собою. Вот такого же состояния в отношении Учителя надо достичь, где бы ни было тело и чем бы ни была занята мысль. Это и будет означать - быть всегда вместе и нераздельно. Как же иначе научиться держаться за Учителя “крепко, каждую минуту, во всех шагах”? 10.56. (Янв. 27).

1. Не практика, а цель.
2. Противоречит даже АЙ, которая никогда не дает конретных указаний типа "научиться держаться")))
У меня такая информация вызывает чувство, что меня хотя направить по своему видению. Диктуют.
Наверное я чрезмерно чувствительна к попытке манипуляций моего развития

[Wetlan]

Сообщение от paritratar

Вот и начните с себя и расскажите, как вы практикуете... нет, нет не Грани ( оставьте их в сторону, лучше забудьте)... как вы практикуете АЙ.

Ваша, и многих других, проблема в том, что вы превозносите Грани, а практику ожидаете от АЙ
Еще раз.
Речь идет о Гранях.
Вы утверждаете, что Грани по функциональности приравнены к АЙ. Или даже являются ее продолжением или расширением?

Если да, то подтвердите как-то или чем-то свои убеждения. Можно даже на примере Абрамова.
Если нет, то нету смысла вести дальнейшие диалоги.

[paritratar]

Сообщение от Wetlan

1. Ваша, и многих других, проблема в том, что вы превозносите Грани, а практику ожидаете от АЙ
Еще раз.
2. Речь идет о Гранях.
Вы утверждаете, что Грани по функциональности приравнены к АЙ. Или даже являются ее продолжением или расширением?

3. Если да, то подтвердите как-то или чем-то свои убеждения. Можно даже на примере Абрамова.
Если нет, то нету смысла вести дальнейшие диалоги.

1. УЖЭ первично. Из размышлений над ним возникает собственное творчество и практика. Грани есть частный случай. Вы про них забудьте. Вы провозглашает себя последовательницей УЖЭ. Так? Интересно узнать на каких основаниях вы это делаете?

2. В вашем случае мы Грани опускаем. Потому что имеется отторжение их с вашей стороны. Мы сходимся в едином источнике УЖЭ. Поэтому милости просим поведайте общественности о вашей практике.

3. Зачем вам пример Абрамова, если вы не признание его источник вдохновения, вопреки указаниям ЕИР. У нас есть общий авторитет УЖЭ. Давайте основываться на нем и не заниматься осуждением источников вдохновения других людей и обвинять их в навязывании лично вам каких-то взглядов.

Ваша т.зр. принята. С ней не согласны. По поводу УЖЭ есть согласие? Тогда не отпирайтесь, если затеяли этот разговор. Впрочем и в случае вашего отказа делиться опытом в очередной раз будет понятно, что ваши и других претензии пусты и поверхностны к приверженцам тех или иных источников.

[adonis]

Сообщение от glory

Наше счастье, что это высокое звание - Йог присваивает ... не форум! ) А Те, Кто Судит по делам и светотени... а не только по словам...

Увы, но никто ничего никому не присваивает. это очередной само придуманный миф, И как все мифы создаёт тормозную систему для сознания. . Йог это не высокое звание, а методика жизни. Путником становится тот, кто сделал первый шаг в дальний путь и решительно двигается. И каждый решает сам, быть ему йогом и идти по пути, или оставаться теоретиком и читать, читать и ждать когда ему за усердное чтение присвоят звание йога.

[adonis]

Сообщение от LuckyStrike

Но это ведь элементарно. Записи это следствие общения(один спрашивает, другой отвечает, либо один говорит, другой слушает). Общение это следствие установленной связи. Поскольку это связь живая, а не просто провод механический, то требует совершенствования и развития и вот именно процесс общение служит этому делу.
.

Это элементарная фантазия. Дважды просил привести цитату, что подобное должно иметь место. В ответ тишина и опять свои домыслы. Установление связи означает слияние двух сознаний, когда сознание ученика касается сознания Учителя. Никогда такого не будет когда один спрашивает, а другой отвечает, это очень упрощённое понятие и мечта тех, кто для подобного ищет земного учителя. Почемучка никогда не станет учеником. Серебряная нить это не прямой контакт и получение ответа может растянуто по времени и быть в виде символа. Прямых ответов никто давать не будет.. ибо противоречит всей системе самоходства и самодеятельности и затрагивает Карму.
. Максимум на что может рассчитывать ученик даже при прямом контакте, так это выдать Учителю своё нахождение решения и если оно правильно, тогда Учитель обязан подтвердить. Но на этом всё.

[adonis]

Сообщение от LuckyStrike

ЕИР имела общение с Учителем и записала кучу тетрадей т.н. дневников ЕИР.
Абрамов имел общение с Учителем и записал кучу тетрадей т.н. дневников Абрамова.

У ЕИР была миссия, такие случаи не есть правило и они не повторяются.
Про общение Абрамова мне ничего не известно, как оно было, в каком виде происходило? Но записал он. судя по Граням, мнение четырёх личностей. Я уже писал, пока люди будут жить внутри ментальной установки, что "Грани это записи Вл", будут бегать незрячими по кругу. Начните с малого, с реальности -Грани это записи четырёх разных личностей. Тогда не нужно будет придумывать про канал, про связь ученик - Учитель. Начните писать как есть - про четыре канала и про четырёх Учителей. Может что то начнёт проясняться.

[Алекс3]

Сообщение от Wetlan

1. Не практика, а цель.
2. Противоречит даже АЙ, которая никогда не дает конретных указаний типа "научиться держаться")))
У меня такая информация вызывает чувство, что меня хотя направить по своему видению. Диктуют.
Наверное я чрезмерно чувствительна к попытке манипуляций моего развития

Именно практика. Без практики вы никогда не попадете в цель. Нельзя назвать лучником того кто увидел цель и только взял в руки лук.
АЙ дает много конкретных указаний, вы просто невнимательны.

17. Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После нее должно начаться самодействие. Зная основание Нашего Учения, надо оказаться учениками, творящими в полной соизмеримости и непреложности.
Община

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если брать письма Е.И. к Абрамову, то можно встретить:

Т.е. речь не идет о реальных посланиях Матери Мира. Может быть в этом и разгадка - почему записи как бы разных авторов невозможно отличить друг от друга?

Вот с таких гибких "Может быть" и начинается придумывание своих версий, которые впоследствии могут закаменеть. Тогда надо допустить, что Владыка ещё принял и аспект Гуру и аспект М.А.Й. Может быть, непонятно зачем. но может быть. Но в таком случае так же может быть, что кто то из учеников Владыки принял аспект Вл, Гуру и М.А.Й. Ещё может быть, что различные стили унифицировались проходя через сознание Абарамова и оформлены в его понятийной базе. Вот сколько различных "может быть" - может быть.. Я такие моменты просто откладываю в сторонку до срока, это лучше чем додумать что либо и потом в этом завязнуть.

[В.В.]

Сообщение от Wetlan

Противоречит даже АЙ, которая никогда не дает конретных указаний типа "научиться держаться")))

Так крепко нужно держаться около Нас в Битве. Нужно полюбить это место около Нас, как бы ничто иное не существует. Сердце, 225

Сообщение от Wetlan

Вы утверждаете, что Грани по функциональности приравнены к АЙ. Или даже являются ее продолжением или расширением?

Если да, то подтвердите как-то или чем-то свои убеждения

Может вот этот пример подойдет для подтверждения -
Агни Йога:

«......Нужно не бояться сказать об огненных волнах. Так можно снова напомнить об опасности огненной......»Мир Огненный ч.1, 463

Грани развивают тему:

"......Об огненных волнах идущих Предупреждал давно. Ныне этому срок наступает. Будут корчиться и корежиться, как листья от огня, слабые оболочки. Будут случаи перегорания проводов, то есть нервной сети, параличей и прочих необъяснимых странных и новых явлений. Неподготовленность будет главной причиной. Подготовленное сознание даже большую опасность может встретить спокойно. Но даже от неожиданного звука вздрагивает весь организм. Его надо оберечь от перегорания и вооружиться спокойствием небывалым......"1955 г. 424. (Авг. 10)

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Вот с таких гибких "Может быть" и начинается придумывание своих версий, которые впоследствии могут закаменеть. Тогда надо допустить, что Владыка ещё принял и аспект Гуру и аспект М.А.Й. Может быть, непонятно зачем. но может быть. Но в таком случае так же может быть, что кто то из учеников Владыки принял аспект Вл, Гуру и М.А.Й. Ещё может быть, что различные стили унифицировались проходя через сознание Абарамова и оформлены в его понятийной базе. Вот сколько различных "может быть" - может быть.. Я такие моменты просто откладываю в сторонку до срока, это лучше чем додумать что либо и потом в этом завязнуть.

Нет, с «Может быть» допускается истина в огрубевшее понимание и расширяется сознание.