Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.07.2017, 14:50   #1
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,895
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 871
Поблагодарили 3,239 раз(а) в 1,996 сообщениях
По умолчанию Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Первостепенную важность должны иметь мысли собственные.
Самое интересное, что таких не существует. Все мысли, нас посещающие и нами развиваемые, - это мысли или сверху, или от кого-то, кто исказил высшую мысль, или же от принявшего её и передавшего неискажённой. Так уж лучше сознательно настраиваться на Высшее. Или, на нашем уровне, на мысль тех, кто от Братства.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2017, 15:00   #2
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 6,508
Благодарности: 704
Поблагодарили 908 раз(а) в 710 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Первостепенную важность должны иметь мысли собственные.
Самое интересное, что таких не существует. Все мысли, нас посещающие и нами развиваемые, - это мысли или сверху, или от кого-то, кто исказил высшую мысль, или же от принявшего её и передавшего неискажённой. Так уж лучше сознательно настраиваться на Высшее. Или, на нашем уровне, на мысль тех, кто от Братства.
То есть как не существует?
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2017, 15:09   #3
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,033
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Первостепенную важность должны иметь мысли собственные.
Самое интересное, что таких не существует. Все мысли, нас посещающие и нами развиваемые, - это мысли или сверху, или от кого-то, кто исказил высшую мысль, или же от принявшего её и передавшего неискажённой. Так уж лучше сознательно настраиваться на Высшее. Или, на нашем уровне, на мысль тех, кто от Братства.
ну вот это чисто заблуждение

мы мысли и порождаем и принимаем чужие а также и свои возвращающиеся

хм..это же азбука
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2017, 16:17   #4
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,895
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 871
Поблагодарили 3,239 раз(а) в 1,996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Так ясно сказано, что не существует ничего, чему бы не было прообраза, хоть искажённого, в Высших сферах.

Да и по смыслу. Откуда бы у человека собственное мышление? Так, перепевание чего-то. Чьих-то неосознанных им влияний. Если бы стремление воплотить божественное!

12.186. Когда человек осознает все воздействия, тогда он сможет начать самодеятельность.

Мысль рождается на божественном уровне, а дальше спускается на более низкие уровни, где конкретизируется и (увы) претерпевает нещадное искажение нами. Вот наш вклад в творение.

Из Учения знаем, что между вибрацией, звучанием, смыслом должно быть созвучие. Оно есть в тех понятиях, что даны. Но... люди произвольно их трактуют, да ещё гордятся оригинальностью. А надо не отходить от соответствия.

3.047. Утрата истинных значений понятий много способствовала современному одичанию.

11.364. Именно, очищение сознания даст доступ высшим энергиям.

2.2.3.7. Откуда берете силу и вразумление? Соединяясь с Духом Великим...

1.311. Июль 17. Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо.
__________________________________________________ _

Желающие могут "пожевать" вот эти строчки:

2.3.5.14. Мысль есть рефлекс духа...

Интересные выводы будут.
__________________
1969 г. 561. Чему же верить, впечатлениям земного ума или будущему, начертанному в звездах и указанному в Учении? Следует об этом подумать и не затемнять сознание видимостью плотной.

Последний раз редактировалось irene, 26.07.2017 в 16:28.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2017, 16:41   #5
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 6,508
Благодарности: 704
Поблагодарили 908 раз(а) в 710 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Да и по смыслу. Откуда бы у человека собственное мышление? Так, перепевание чего-то. Чьих-то неосознанных им влияний. Если бы стремление воплотить божественное!
А откуда у него собственная индивидуальность?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2017, 17:08   #6
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,033
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Так ясно сказано, что не существует ничего, чему бы не было прообраза, хоть искажённого, в Высших сферах.

Да и по смыслу. Откуда бы у человека собственное мышление? Так, перепевание чего-то. Чьих-то неосознанных им влияний. Если бы стремление воплотить божественное!

12.186. Когда человек осознает все воздействия, тогда он сможет начать самодеятельность.

Мысль рождается на божественном уровне, а дальше спускается на более низкие уровни, где конкретизируется и (увы) претерпевает нещадное искажение нами. Вот наш вклад в творение.

Из Учения знаем, что между вибрацией, звучанием, смыслом должно быть созвучие. Оно есть в тех понятиях, что даны. Но... люди произвольно их трактуют, да ещё гордятся оригинальностью. А надо не отходить от соответствия.

3.047. Утрата истинных значений понятий много способствовала современному одичанию.

11.364. Именно, очищение сознания даст доступ высшим энергиям.

2.2.3.7. Откуда берете силу и вразумление? Соединяясь с Духом Великим...

1.311. Июль 17. Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо.
__________________________________________________ _

Желающие могут "пожевать" вот эти строчки:

2.3.5.14. Мысль есть рефлекс духа...

Интересные выводы будут.
Цитата:
Да и по смыслу. Откуда бы у человека собственное мышление?
Ха-ха..
Цитата:
1964 г. 459. (Сент. 7). Интересно отметить, что человек, порождая мысль, властен над нею в момент или во время ее порождения. Как только мысль закончена, оформлена и сошла с конвейера сознания, она начинает свое самостоятельное существование, уже сама воздействуй на своего породителя или в данный момент или позднее…
В Гранях много про конвейер сознания РОЖДАЮЩИЙ мысль, про мысль = слизь мысленную, про мысль высокую.. тонна цитат

В общем.. как говорят здесь – читайте матчасть
А от меня – танцуйте рок-н-ролл.. иногда полезно потрясти свои накопления
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2017, 17:33   #7
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,895
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 871
Поблагодарили 3,239 раз(а) в 1,996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Ха-ха..
Поверхностно. Одно другому никак не противоречит. Человек на самом деле порождает мысли на своём уровне. Но не на пустом месте. Не от нуля. Так что... (трясите свои накопления)...
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А откуда у него собственная индивидуальность?
Ну если он установил с ней крепкую связь... То он не будет особенно себя выпячивать. Он поймёт зарождение и путь мысли.
____________________________________________

Только подумайте!
2.3.5.14. Меняют окраску ауры не только осознанные мысли, но в такой же мере действуют и летающие мухи нашего резервуара духа, не доходящие до рассудка и памяти.

Ещё раз: мысль есть рефлекс духа. Значит...

Последний раз редактировалось irene, 26.07.2017 в 17:48.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2017, 17:48   #8
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,033
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Ха-ха..
Поверхностно. Одно другому никак не противоречит. Человек на самом деле порождает мысли на своём уровне. Но не на пустом месте. Не от нуля. Так что... (трясите свои накопления)...
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А откуда у него собственная индивидуальность?
Ну если он установил с ней крепкую связь... То он не будет особенно себя выпячивать. Он поймёт зарождение и путь мысли.
Цитата:
Поверхностно. Одно другому никак не противоречит. Человек на самом деле порождает мысли на своём уровне. Но не на пустом месте. Не от нуля. Так что... (трясите свои накопления)...
Люблю Вас!

Можете сказать в чем разница между энергией и мыслью?
Цитата:
1.091. Остри стрелы.
Если не любишь символ стрелы, то избери символ посланца – голубя.
Стрела – не мысль, но энергия.
Как в электричестве, должен собрать энергию на острие.
Наиболее легок опыт представления устремляемого предмета.
Можешь взять образ электрической искры.
Энергия создает желание творчества в тех, кому посылаешь.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2017, 17:56   #9
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,895
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 871
Поблагодарили 3,239 раз(а) в 1,996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Можете сказать в чем разница между энергией и мыслью?
Нет, надо идти готовить, а чтобы правильно сформулировать, надо посмотреть в контексте. Да и не люблю я "общаться", уже давно усвоила, что это - испорченный телефон.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2017, 18:03   #10
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,033
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Можете сказать в чем разница между энергией и мыслью?
Нет, надо идти готовить, а чтобы правильно сформулировать, надо посмотреть в контексте. Да и не люблю я "общаться", уже давно усвоила, что это - испорченный телефон.
Ничего страшного!
Значит у нас всё еще впереди!
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2017, 22:09   #11
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 6,508
Благодарности: 704
Поблагодарили 908 раз(а) в 710 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А откуда у него собственная индивидуальность?
Ну если он установил с ней крепкую связь...
В каком смысле? В том, что индивидуальность просто есть и лишь необходимо осознать это есть?
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2017, 08:57   #12
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,895
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 871
Поблагодарили 3,239 раз(а) в 1,996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
В каком смысле? В том, что индивидуальность просто есть и лишь необходимо осознать это есть?
Ну если в "осознать" входит и прочувствовать всё, вплоть до искры в зерне духа, как нам предлагается, а также жить по духу, а не по импульсам, исходящим от плоти, от воздействий...

Не знаю, зачем завели новую тему... мне и так всё предельно ясно, но передать это можно только при желании получить. Если же на своём мнении построено целое здание, то распинаться зря ни к чему. Как убедилась, мало кто хочет разрушать такие нагромождения.

Но если совсем кратко, то можно предложить проследить путь от возникновения мысли. От Божественной по планам до нашего. Мысль (которая от в начале совсем не та, что в рассудках жужжит) на каждом плане принимается существами этого плана и преобразуется соответственно потребностям этого плана, пока не станет когда-то рассудочной. При этом если существа каждого плана руководствуются Высшей Волей, то искажения нет. Происходит необходимая для существования плана конкретизация мысли свыше. Если они отделяются в сознании от Высшего Я, то с неизбежностью начинается искажение. Оно нарастает от эпохи к эпохе, так что Кали Юга представляет из себя "плоды" тех "цветочков", что взрастили сами ранее. Чтобы начать Сатью, необходимо очистить нагромождения. Кто сам очистит - сохранит достижения своего сознания. Кто не обеспокоится этим, тот или выбывает из Эволюции, или потерпит значительный урон.

Разными словами говорю это 5 лет. Нет никакого такого суперсамостоятельного мышления. Или мы сознательно принимаем без искажения Высшую мысль и "со-творим", или мы варимся в супчике нагромождений общественного сознания, искажая и дальше, всё что можно и не можно.

Что касается разницы между энергией и мыслью, вероятно, имеется ввиду, что вместе с мыслью, которая тоже энергия, может восприниматься и энергия другого диапазона, если послана. В данном случае та, что создает желание творчества в тех, кому посылаешь. Можно присоединять и яркие зрительные образы. Приходилось читать книгу, в которой это было. Получался эффект как в кинотеатре.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2017, 09:43   #13
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,811
Благодарности: 643
Поблагодарили 1,359 раз(а) в 878 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Первостепенную важность должны иметь мысли собственные.
Самое интересное, что таких не существует. Все мысли, нас посещающие и нами развиваемые, - это мысли или сверху, или от кого-то, кто исказил высшую мысль, или же от принявшего её и передавшего неискажённой. Так уж лучше сознательно настраиваться на Высшее. Или, на нашем уровне, на мысль тех, кто от Братства...
Разными словами говорю это 5 лет. Нет никакого такого суперсамостоятельного мышления.
Вы заблуждаетесь в таком утверждении, в ЖЭ довольно много сказано о самостоятельных мыслях человека и их различных следствиях.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2017, 10:14   #14
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,895
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 871
Поблагодарили 3,239 раз(а) в 1,996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Первостепенную важность должны иметь мысли собственные.
Самое интересное, что таких не существует. Все мысли, нас посещающие и нами развиваемые, - это мысли или сверху, или от кого-то, кто исказил высшую мысль, или же от принявшего её и передавшего неискажённой. Так уж лучше сознательно настраиваться на Высшее. Или, на нашем уровне, на мысль тех, кто от Братства...
Разными словами говорю это 5 лет. Нет никакого такого суперсамостоятельного мышления.
Вы заблуждаетесь в таком утверждении, в ЖЭ довольно много сказано о самостоятельных мыслях человека и их различных следствиях.
Вы всегда очень торопитесь писать слово "заблуждаетесь". Я пояснила чётко.
Цитата:
Человек на самом деле порождает мысли на своём уровне. Но не на пустом месте. Не от нуля.
Вся самостоятельность в том, чем оперирует в своём мышлении, даже, вернее будет, "думании", человек: нагромождениями и какими конкретно, или сознательно связываясь с высшей мыслью.
И то, что я сказала, - это самая вершина айсберга мира мысли и мышления. Но начинать рассматривать этот мир здесь, доказывая отвергающим что-то, естественно не буду. Каждый может поискать сам.

Разговор окончен.
__________________
1969 г. 561. Чему же верить, впечатлениям земного ума или будущему, начертанному в звездах и указанному в Учении? Следует об этом подумать и не затемнять сознание видимостью плотной.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2017, 10:37   #15
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,811
Благодарности: 643
Поблагодарили 1,359 раз(а) в 878 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Я пояснила чётко.
Цитата:
Человек на самом деле порождает мысли на своём уровне. Но не на пустом месте. Не от нуля.
Вся самостоятельность в том, чем оперирует в своём мышлении, даже, вернее будет, "думании", человек: нагромождениями и какими конкретно, или сознательно связываясь с высшей мыслью...
Такая сознательная мыслительная связка с высшей мыслью происходит добровольно и самостоятельно?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2017, 11:07   #16
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 6,508
Благодарности: 704
Поблагодарили 908 раз(а) в 710 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
В каком смысле? В том, что индивидуальность просто есть и лишь необходимо осознать это есть?
Ну если в "осознать" входит и прочувствовать всё, вплоть до искры в зерне духа, как нам предлагается, а также жить по духу, а не по импульсам, исходящим от плоти, от воздействий...

Не знаю, зачем завели новую тему... мне и так всё предельно ясно, но передать это можно только при желании получить. Если же на своём мнении построено целое здание, то распинаться зря ни к чему. Как убедилась, мало кто хочет разрушать такие нагромождения.

Но если совсем кратко, то можно предложить проследить путь от возникновения мысли. От Божественной по планам до нашего. Мысль (которая от в начале совсем не та, что в рассудках жужжит) на каждом плане принимается существами этого плана и преобразуется соответственно потребностям этого плана, пока не станет когда-то рассудочной. При этом если существа каждого плана руководствуются Высшей Волей, то искажения нет. Происходит необходимая для существования плана конкретизация мысли свыше. Если они отделяются в сознании от Высшего Я, то с неизбежностью начинается искажение. Оно нарастает от эпохи к эпохе, так что Кали Юга представляет из себя "плоды" тех "цветочков", что взрастили сами ранее. Чтобы начать Сатью, необходимо очистить нагромождения. Кто сам очистит - сохранит достижения своего сознания. Кто не обеспокоится этим, тот или выбывает из Эволюции, или потерпит значительный урон.

Разными словами говорю это 5 лет. Нет никакого такого суперсамостоятельного мышления. Или мы сознательно принимаем без искажения Высшую мысль и "со-творим", или мы варимся в супчике нагромождений общественного сознания, искажая и дальше, всё что можно и не можно.

Что касается разницы между энергией и мыслью, вероятно, имеется ввиду, что вместе с мыслью, которая тоже энергия, может восприниматься и энергия другого диапазона, если послана. В данном случае та, что создает желание творчества в тех, кому посылаешь. Можно присоединять и яркие зрительные образы. Приходилось читать книгу, в которой это было. Получался эффект как в кинотеатре.
Это почти метафизика. Но тогда необходимо считаться и с метафизическими порядками. Мысль невозможно оторвать от человека, и собственно под "человеком" только и понимается способное мыслить существо. Всё, что рождает мыслитель, есть мысль и его собственное порождение. Всё, что он воспринимает, есть влияния различных сил, среди которых имеет место быть и сила чужой мысли. Это ток, энергия, незримое присуствие, движение на ментальных планах, но не то, что называется оформленной мыслью - понятием, смыслом, идеей. Без мыслителя нет никаких мыслей. Лишь только "вибрация (звук) и цвет", как нам говорили.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2017, 13:25   #17
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,895
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 871
Поблагодарили 3,239 раз(а) в 1,996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Всё, что рождает мыслитель, есть мысль и его собственное порождение.
Если принять во внимание сказанное ранее. А ещё лучше углубиться в Учение по этому вопросу, т.к. я только коснулась айсберга.
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Такая сознательная мыслительная связка с высшей мыслью происходит добровольно и самостоятельно?
Это долгий сознательный путь и о нём Вы всё найдёте.

В случае же неосознанных воздействий:

12.186. Когда человек осознает все воздействия, тогда он сможет начать самодеятельность.
______________________________
Я же всё обозначила. Кто хочет проверить, пусть проверяет. Кто хочет стоять на своём, пусть стоит. Но препираться многостранично мне не нравится.

Последний раз редактировалось irene, 27.07.2017 в 13:31.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2017, 13:43   #18
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,033
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
В каком смысле? В том, что индивидуальность просто есть и лишь необходимо осознать это есть?
Ну если в "осознать" входит и прочувствовать всё, вплоть до искры в зерне духа, как нам предлагается, а также жить по духу, а не по импульсам, исходящим от плоти, от воздействий...

Не знаю, зачем завели новую тему... мне и так всё предельно ясно, но передать это можно только при желании получить. Если же на своём мнении построено целое здание, то распинаться зря ни к чему. Как убедилась, мало кто хочет разрушать такие нагромождения.

Но если совсем кратко, то можно предложить проследить путь от возникновения мысли. От Божественной по планам до нашего. Мысль (которая от в начале совсем не та, что в рассудках жужжит) на каждом плане принимается существами этого плана и преобразуется соответственно потребностям этого плана, пока не станет когда-то рассудочной. При этом если существа каждого плана руководствуются Высшей Волей, то искажения нет. Происходит необходимая для существования плана конкретизация мысли свыше. Если они отделяются в сознании от Высшего Я, то с неизбежностью начинается искажение. Оно нарастает от эпохи к эпохе, так что Кали Юга представляет из себя "плоды" тех "цветочков", что взрастили сами ранее. Чтобы начать Сатью, необходимо очистить нагромождения. Кто сам очистит - сохранит достижения своего сознания. Кто не обеспокоится этим, тот или выбывает из Эволюции, или потерпит значительный урон.

Разными словами говорю это 5 лет. Нет никакого такого суперсамостоятельного мышления. Или мы сознательно принимаем без искажения Высшую мысль и "со-творим", или мы варимся в супчике нагромождений общественного сознания, искажая и дальше, всё что можно и не можно.

Что касается разницы между энергией и мыслью, вероятно, имеется ввиду, что вместе с мыслью, которая тоже энергия, может восприниматься и энергия другого диапазона, если послана. В данном случае та, что создает желание творчества в тех, кому посылаешь. Можно присоединять и яркие зрительные образы. Приходилось читать книгу, в которой это было. Получался эффект как в кинотеатре.
Цитата:
Что касается разницы между энергией и мыслью, вероятно, имеется ввиду, что вместе с мыслью, которая тоже энергия, может восприниматься и энергия другого диапазона, если послана. В данном случае та, что создает желание творчества в тех, кому посылаешь. Можно присоединять и яркие зрительные образы. Приходилось читать книгу, в которой это было. Получался эффект как в кинотеатре.
Мое мнение такое. Зацепку мне дает сам текст цитаты.

Пока напахтал немного.
Во-первых, энергия как-то связана с желанием и похоже стоит к желанию ближе всего.
Во-вторых, энергия как-то связана с мыслью и здесь можно сказать что бывает энергия вне связи с мыслью, но не бывает мысли вне связи с энергией, т.е. мысль = энергия + нечто. Думаю под этим «нечто» скрывается конкретный сюжет, т.е. конкретная цель которая ставится для достижения перед энергией.
В-третьих, Энергии двухполюсны. Энергия это «влечение – отвращение». Влечение в нас идентифицируется через интерес. Т.е. если мы имеем какое-то влечение к чему-то, которое проявляется определенным интересом к этому, то это означает что в нас работает специфическая энергия. Но одновременно с влечением к чему-то, будет проявлено и отвращение к противоположному по смыслу. Так влечение к красоте неразрывно связано с отвращением к безобразию, влечение к миру неразрывно связано с отвращением к войне, влечение к половой связи с противоположным полом неразрывно связано отвращением к подобной связи с представителем своего пола и так далее. Наличие подобной неразрывной связи позволяет вызывать к активности известный механизм «тактика адверза», т.е. если, например, человечество не влечется к миру, то его можно топить в ужасах войны пока оно не завопит от отвращения к насилию.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2017, 13:56   #19
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,895
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 871
Поблагодарили 3,239 раз(а) в 1,996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Вот считают себя мыслителями и пр., а спроси о чём это, ответят?

14.386. ...прежде всего, нужно осознать процесс мышления. Дело в том, что человек мыслит безостановочно и во сне, и среди бдения, но одна мысль рефлексируется мозгом, тогда как другая протекает в глубине сознания. Обычно человек не знает об этой глубине. Он не сознает, что, может быть, самые ценные накопления протекают вне мозга.
Пусть люди отдадут себе отчет о безостановочном мышлении. Оно работает, как пульс, и рождает добрый ритм. Такое определение показательно, оно указывает, что здоровое мышление будет и добрым. Такое непременное качество даст и благотворный внутренний огонь.


Что здесь мышление? что доброе мышление? а здоровое?

Я не прошу кого-то отвечать, но пусть подумают, их представления вписываются в сказанное или это нечто новое?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Во-первых, энергия как-то связана с желанием и похоже стоит к желанию ближе всего.
Во-вторых, энергия как-то связана с мыслью
А чем не устраивает, если сказать, что всё это разные диапазоны энергии, на которые дифференцируется всеначальная? При этом желание и есть то, что нас движет.
__________________
1969 г. 561. Чему же верить, впечатлениям земного ума или будущему, начертанному в звездах и указанному в Учении? Следует об этом подумать и не затемнять сознание видимостью плотной.

Последний раз редактировалось irene, 27.07.2017 в 14:02.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2017, 15:21   #20
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,033
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Вот считают себя мыслителями и пр., а спроси о чём это, ответят?

14.386. ...прежде всего, нужно осознать процесс мышления. Дело в том, что человек мыслит безостановочно и во сне, и среди бдения, но одна мысль рефлексируется мозгом, тогда как другая протекает в глубине сознания. Обычно человек не знает об этой глубине. Он не сознает, что, может быть, самые ценные накопления протекают вне мозга.
Пусть люди отдадут себе отчет о безостановочном мышлении. Оно работает, как пульс, и рождает добрый ритм. Такое определение показательно, оно указывает, что здоровое мышление будет и добрым. Такое непременное качество даст и благотворный внутренний огонь.


Что здесь мышление? что доброе мышление? а здоровое?

Я не прошу кого-то отвечать, но пусть подумают, их представления вписываются в сказанное или это нечто новое?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Во-первых, энергия как-то связана с желанием и похоже стоит к желанию ближе всего.
Во-вторых, энергия как-то связана с мыслью
А чем не устраивает, если сказать, что всё это разные диапазоны энергии, на которые дифференцируется всеначальная? При этом желание и есть то, что нас движет.
Цитата:
А чем не устраивает, если сказать, что всё это разные диапазоны энергии, на которые дифференцируется всеначальная? При этом желание и есть то, что нас движет.
Лично меня не устраивает потому что не позволяет ориентироваться.
Можно ведь вообще сказать – всё есть Бог, всё есть Абсолют, всё есть Майя или всё есть АУМ и т.п. Ну сказали, а дальше что? Если бы в ответ на признание «всё есть Бог», Бог вдруг начал явно и зримо Присутствовать в жизни человека, то всё было бы проще. Но этого увы, не происходит.
Знание сути и предназначения каждой вещи позволяет творить сочетания этих вещей или, как минимум, зная границы их влияний, проложить свой путь между ними.

Поэтому «вернемся к нашим баранам».

Думаю, сильный аргумент в пользу реальности самостоятельности мышления каждым и всяким, будет информация из Учения о так называемой пуповине, связывающей мысль с её родителем мыслителем.

Из Граней АЙ
Цитата:
Мысль связана со своим породителем. Порождение всегда найдет своего творца по каналу соединяющей ее «пуповины». Как птица на нитке – мысль порожденная, только нить эту ничем перерезать нельзя. И человек, будучи неразрывно связан со своими порождениями, создает себе сам свое невидимое окружение, или мир свой, в котором пребывает не явно ныне, но явно и безысходно после освобождения от тела. Темница это или дворец духа, зависит от человека. Ибо человек является своим собственным тюремщиком, или человек является своим собственным создателем замков прекрасных на чудесных просторах Беспредельности. Мысли творят окружение человека по сущности своей и пребывают с создателем своим, пока на нем же самом не исчерпают энергии своей, им самим в них вложенной. Не уйти от своих порождений, и дурных, и хороших. Потому благо мыслителю доброму, несущему Свет и себе, и людям.
Цитата:

ГРАНИ 53 год
40. Учитель Наблюдает за мыслетворчеством ученика. Каждая мысль имеет форму. Сознание окружено теми формами, которые для него являются обычными, или теми, которые произвели на него особенно сильное и глубокое впечатление. По этим отпечаткам на пластической массе стихийной материи и Читает Учитель мир мысленного творчества ученика, как открытую книгу. Конечно, отпечатков в сознании окружающего не избежать, но безобразия избегать можно, не останавливая на нём внимания и не позволяя сознанию сосредоточиваться на нём. Можно разрешать сознанию звучать глубоко и полно на мыслеформы высшего порядка, усиливая этим их сущность, и уменьшать яркость нежелательных, не давая им пищи. Каждая мысленная форма живёт и вибрирует за счет жизненной силы их создателя. Микрокосм соединяется, словно шлангом, или пуповиной, или соединительной нитью, с каждой мысленной формой, по которой утекает из него огненная сила. Мысли-вампиры, или лярвы, губительны тем, что высасывают из своего породителя его жизненную силу в зависимости от степени одержания ими подпавшего под их власть сознания. Получается рабство у своей собственной мысли или у мысли, залетевшей извне, но нашедшей в приютившем её сознании питательную почву для своего существования. Мысли промышляют существованием, но за счет тех, кто их встречает как гостеприимный хозяин. Сочетаясь с подобными же ублюдками их хозяина, силу, пожирающую психическую энергию, приобретают двойную. Важно дать себе ясный отчет, кого и что питаем своими излучениями. Видеть этих ублюдков, присосавшихся и висящих на ауре, – зрелище не из приятных. Как черви, высасывают они жизненные соки организма. И часто бледные и истощенные лица людей не от болезней, но от своры отрицательных мыслей. Профилактика мысли – явление насущного порядка. Оберечь своё сознание от своры вампиров надо. Можно представить себе жертву, окруженную стаей этих хищников, в Мире Тонком, не могущую защититься от них. Большинство людей на Земле являются жертвами своих собственных и чужих мыслей. И хуже всего то, что никто даже не отдает себе в этом отчета. Думают все, и все порождают, но что и как?!! Часто эти формы, насыщенные эманациями и субстанцией астральной материи, грубо материальны в своём строении и особенно сильно тянут сознание вниз. Сфера чистого, освобожденного от астральных частичек ментала порождает мысль, уже лишенную тяжести низшего слоя сознания. Решение интереснейшей алгебраической задачи и явление азартной карточной игры дают серию мыслей разного порядка – ментального и камического. Одни питают интеллект, другие – астральное тело, одни поглощают ментальную энергию, другие – астральную. Астральные эмоции особенно изнашивают организм, и не столько силою астрального явления, допущенного сознанием, то есть поступка или действия, сколько мыслью астрально-эмоциональной. Снова приходим к явлению вибрирующих оболочек. Астрал во всех его видах и уявлениях должен быть обуздан, иначе нет продвижения. Можно совершить два одинаковых действия: в одно вложить всю силу неиствующего астрала, из другого астральное начало изъять полностью и исчерпывающе. С внешней стороны в обоих случаях можно даже и не уявить видимых знаков, и действия будут со стороны казаться как бы одинаковыми, но какова же и сколь же велика будет эта разница, если рассматривать Данное явление из Тонкого Мира. Потому культура действия должна войти в жизнь как утверждение профилактики жизни микрокосма. Дисциплину духа поймем как дисциплину мысли и чувств и как обуздание деятельности всех оболочек. Власть утверждается твердой рукой, сурово и решительно. Не может быть никакой пощады к пожирателям сил духа. Вступаем на ступень практического бесстрастия, когда уявления астрального порядка в жизни дня исключаются полностью. Действия как таковые остаются по видимости теми же, но астральное начало из них извлекается полностью. При отправлении действия всё, что от астрала, отделяется мысленно и отбрасывается, как отбрасываются сор и посторонние примеси из первосортного зерна. Всё делается так же, как и раньше, но без тиранической власти астрала. Допускается и дозволяется всё, но камическое страстное начало полностью и целиком из процесса устраняется. Всё то же, но без астрала: и слова, и чувства, и мысли, и поступки, и движения, словом, вся сущность уявления жизни микрокосма идёт на более высоком плане вибрационной шкалы. Так три луча утверждаются в действии. Так власть над тремя планами трех сфер действием утверждаем. Ты и Я, который в тебе.

50. Можно творить лишь мыслью свободной. Человек в плену у своих мыслей. Творец и владыка своей мысли является рабом своего порождения. Сам творит мысль, и сам же становится в подчинение тому, что создал. Не воля создающая руководит, но продукты сознания. В этом вся нелепость и несостоятельность явления. Как устранить рабство у своих мыслей? Человек есть носитель огненной энергии. Эта энергия не в оболочках, но в духе. Силой этой энергии вибрируют оболочки. И мысленная форма, заряженная огненной энергией духа, сильна ею же, энергией, творящей мысль. Созданную форму можно этой же энергией и разрушить. Под лучом света духа сгорает мысль, если она не от Света. Но его напряжение должно превысить напряжение энергии, кристаллизованной в форме. Когда-то маг, касаясь магическим жезлом набухшей мысленной формы, уничтожал её как сущность Тонкого Плана. Ныне жезл мага заменен мечом духа, и касание мечом духа существа Невидимого Мира – мысли, может её уничтожить. Можно мысли сказать: «Я тебя породил, я тебя и убью». Породитель всегда сильнее порождения, если он признает в себе силу огненной власти духа над сферой ментальных явлений, то есть сознательно утвердит свою власть над мыслью своею, над ментальной оболочкой своей, над третьим и высшим планом проявления духа. Не придет к власти без утверждения и не утвердится без применения её в жизни. Мысль, лишенная астральной материи, сильнее мысли, заряженной ею, несмотря на кажущуюся силу последней. Потому мысль бесстрастная господствует над мыслью эмоциональной. Мысль спокойствия – над мыслью беспокойной. Чем выше энергия мысли, тем больше в ней власти над низшими формами энергий, мысль одухотворяющих. Мысль есть проводник духа. Надо поднять мысль в сферу чистого разума. Мысль сверхличная, не являющаяся порождением оболочки ментального «я», есть мысль сверхличного ума, не связанного тремя телами. В эту-то область сверхличного мира мыслью и устремляется сознание. И тогда власть сверхличная над личным утверждается и личное обуздывается. Сверхличная мысль господствует над миром личных мысленных порождений, и человек перестает быть порождением своих мыслей и становится творцом и победителем.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Н.Н.Латышева "Триумф Духа", "Люди и Боги", "Тайны психики и мозга человека" katrina Книги, статьи, публикации 4 24.12.2014 20:01
Собственные физические поля и "Аура" человека ABCrus Наука, Медицина, Здоровье 18 19.11.2012 00:16
"Звезды Гор": Издание "Скрижали мысли" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 29.03.2011 08:09
"Светлые мысли и реальные конкретные дела" Iris МЦР 0 04.02.2011 07:20
Книга А.Некрасова "Живые мысли" Lery Книги, статьи, публикации 0 27.06.2006 18:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги