Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2016, 11:52   #21
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 6,508
Благодарности: 704
Поблагодарили 908 раз(а) в 710 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Эти "миры" были "обнаружены" г-ном Ч.Ледбитером.
Ему виделось, что миров должно быть (непременно!) 10 (пифагорейская Декада) и он "уХлубился в градации", дабы оставить "след" в Теософии. Иначе, если только "повторять Е.П.Б", то статус духовидца обрести не получиться, а очень хотелось!

Также, вполне очевидно, что миры не могут быть "выше или ниже", т.к. они не слоёный пирог и не "селёдка под шубой"...
"Миров" можно исчислить сколько угодно. Вопрос - придерживаемся ли мы определенной классификации справедливой для определенных же целей? Мне, например, настолько же банально непонятна связь "нирванического", "монадического" и "адического", насколько банально понятна связь "ментального", "астрального" и "физического". Как получить семь человеческих "принципов" и семь "планов" Теософии, я более-менее для себя разобрался. А тут - пришлось бросить автору "вызов" (может, нечто скрылось от меня?), но в ответ - тишина... Хотя бы цитату какую... А Вы не подскажете?
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2016, 12:33   #22
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,033
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Но выше Буддхи есть три мира – Нирванический, Монадический, Адический.
Ниже Буддхи есть также три мира – Ментальный, Астральный, Физический.
Беллетристика. Такой классификации в Учении быть не может.
Эти "миры" были "обнаружены" г-ном Ч.Ледбитером.
Ему виделось, что миров должно быть (непременно!) 10 (пифагорейская Декада) и он "уХлубился в градации", дабы оставить "след" в Теософии. Иначе, если только "повторять Е.П.Б", то статус духовидца обрести не получиться, а очень хотелось!

Также, вполне очевидно, что миры не могут быть "выше или ниже", т.к. они не слоёный пирог и не "селёдка под шубой"...
Уверен, для существа темы эти нюансы не столь уж и важны. Сколько их, этих миров пребывает выше или глубже мира где правит принцип Буддхи, не узнаешь, не проверишь, но важно что они есть. Почему? Потому что Сердце коррелирует с Буддхи. Буддхи коррелирует с Огненным Миром, а значит и Сердце коррелирует с Огненным Миром. А выше–глубже Буддхи есть еще и Атма. Значит как ни крути но Сердце занимает что-то промежуточное между тем что выше-глубже его, и тем что ниже-внешне его.

если вспомнить слова Учения «5.066. Космос состоит из нескольких психопространственных явленных основ Материи Матрикс.», то вполне возможно что Космос как раз и устроен как «слоёный пирог и "селёдка под шубой"», особенно если учесть слова Учения что Материя Матрикс не проникает к поверхности Земли, ибо не может, а проникает только её грануляция которая называется Фохат. Это как дождевая туча летает над землей но земли не касется, а касается земли лишь её грануляции – дождевые капли.

К тому же, на основании слов Учения, можно с уверенностью заключить – астральное тело человека не может покинуть астральное поле планеты, потому что является плоть от плоти этого астрального поля планеты. Ментальное тело уже может покидать пределы планеты и долетать до других планет СС. Почему? Потому что ментальное тело человека есть плоть от плоти ментального поля Солнца. А вот покинуть пределы СС в ментале уже не удастся. Почему? Потому что для этого надо уже тело огненное, которое плоть от плоти поля междузведного, т.е. Солнце в своей огненной звездное сути есть представитель мира Огненного который в свою очередь является полем галактическим в котором как изюм в булке рождаются, живут и разрушаются звезды. Но ведь есть еще и скопления галактические где сама галактика лишь маленькая песчинка в недрах такой системы. Думаю искать и найти суть природы Атмы, здесь, в недрах межгалактических, будет проще всего.

Итак, попробую резюмировать.
Планеты СС с их астральными аурами, пребывают в недрах ментальной ауры нашего Солнца, которое будучи огненным буддхическим, пребывает в недрах огненной ауры центра Галактики, который(центр) является уже природой Атмы. Сама галактика пребывает в недрах атмических поля межгалактического с центром в основании которого уже должно быть что-то выше Атмы.

Ну и разве такая конструкция не напоминает «селёдку под шубой»? разве найдешь «селедку земную физическую» в пространстве «майонеза атмического»?

PS
Есть версия что так называемое астральное поле любой планеты в сути своей есть ментальное поле солнца, но лишь сложенное с отраженным от реальной физической материи планеты, т.е. это как стоячая волна которая образуется возле скал и пристаней и которая лишь колеблется вверх-вниз, вверх-вниз. Поэтому любое астральное проявление в основе своей имеет мысленную субстанцию, а значит и подвержено влиянию со стороны этой мысленной субстанции.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2016, 14:35   #23
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,033
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Вернемся к сути темы
Цитата:
8.278. Каждое чувство порождает энергию. Взаимное чувство удесятеряет энергию. Коллективное чувство создает мощь энергии, но единичное чувство должно быть напряжено и взаимное собирательное чувство должно быть согласовано. В этом вся причина несильного воздействия современных чувств; ни одно условие напряженного чувства почти не соблюдается теперь. Между тем, какая великая реальность отразилась бы в подъеме множества согласованных чувств! Древние называли чувство кузницей мощи. Не правда ли, как величественно чувство взаимной любви! Не ниже стоит мощь взаимной признательности. Несокрушимо чувство героизма самоотверженного; так можно создать прекрасные башни и твердыни. Но откуда придет согласованность? Не от рассудка, не от извилин мозга, но из сердца, от Света. Лишь чувство злобы предоставим темным. Среди дымных искр красных не будет согласия.
Цитата:
но единичное чувство должно быть напряжено
Это интересно. Но как же все-таки напрягать чувство?
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2016, 21:57   #24
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 3,959
Благодарности: 794
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 954 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Это интересно. Но как же все-таки напрягать чувство?
Каждое чувство соответствует какому-либо Центру. Можно предположить - руководится, инициируется, координируется, самосовершенствуется. Вывод : в каком состоянии центр - такова сила и качество чувств.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2016, 20:21   #25
Андрей Вл.
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 720
Благодарности: 357
Поблагодарили 338 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Почему? Потому что Сердце коррелирует с Буддхи. Буддхи коррелирует с Огненным Миром, а значит и Сердце коррелирует с Огненным Миром. А выше–глубже Буддхи есть еще и Атма. Значит как ни крути но Сердце занимает что-то промежуточное между тем что выше-глубже его, и тем что ниже-внешне его.

Почему? Потому что ментальное тело человека есть плоть от плоти ментального поля Солнца. А вот покинуть пределы СС в ментале уже не удастся.

Почему? Потому что для этого надо уже тело огненное, которое плоть от плоти поля междузведного, т.е. Солнце в своей огненной звездное сути есть представитель мира Огненного который в свою очередь является полем галактическим в котором как изюм в булке рождаются, живут и разрушаются звезды. Но ведь есть еще и скопления галактические где сама галактика лишь маленькая песчинка в недрах такой системы. Думаю искать и найти суть природы Атмы, здесь, в недрах межгалактических, будет проще всего.

Итак, попробую резюмировать.
Сама галактика пребывает в недрах атмических поля межгалактического с центром в основании которого уже должно быть что-то выше Атмы.

Ну и разве такая конструкция не напоминает «селёдку под шубой»? разве найдешь «селедку земную физическую» в пространстве «майонеза атмического»?
LuckyStrike, мне просто ответить Вам, т.к. (лет 20 назад) я "исповедовал" схожий (, но не аналогичный) взгляд на "мироустройство" и понимаю как он сформировался.
Это нормальный этап (если это именно промежуточный этап!) и он сменится более адекватным взглядом на вышеизложенные вопросы.
Хорошо понятно стремление структурировать "космические планы", но крайне важно не принимать "карту местности за саму местность", ибо вместо Живого Единства Адити, голова окажется заполненной "схемами и диаграммами".
"Цель диаграмм и иллюстраций – ознакомить учащихся лишь с основными идеями оккультных соответствий, так как сам дух метафизического, или макрокосмического и духовного, оккультизма запрещает использование рисунков или даже символов, разве что как временные вспомогательные средства. Стоит только облечь идею в слова, как она теряет свою реальность; стоит только изобразить метафизическую идею – и вы материализуете дух ее. ... А посему эзотерики должны тщательно заботиться об одухотворении Инструкций и избегать материализации их; пусть всегда стараются они найти высочайший смысл из возможного, будучи уверены, что, насколько они приближаются к материальному и видимому в своих размышлениях над Инструкциями, настолько удаляются они от правильного их понимания.
Е.П.Б. "Инструкции для учеников внутренней группы"

Вы можете обратиться к письму 119 ("Письма Е.П.Б - А.П. Синнетту), где вопрос о мирах и измерениях пространства рассматривается подробно, ибо хотелось бы избежать избыточного цитирования.
"...эти четырнадцать миров или "шесть других блоков рода человеческого", как вы их называете, не находятся ни внутри, ни снаружи, ни вверху, ни внизу. Они, как сказано выше, совершенно независимы от местоположения. Поэтому не материализуйте их ..." (Письмо 118 )

Если Сказанное относится к нашей семеричной цепи, то это вдвойне справедливо для макрокосмических "Планов"!

1. "Мир огненный" (в терминологии У.ЖЭ) - план Высшего Манаса! Сердце НЕ может занимать "что-то промежуточное"... Разумеется, если Вы не имеете ввиду сердце, как физический орган! (выше и ниже его есть и другие органы)
"В сердце пребывает единственный проявленный бог; остальные два незримы. И именно этот проявленный бог и олицетворяет собой Триаду – Атма-Буддхи-Манас.
Но высший Манас не может непосредственно направлять обычного человека; он должен действовать через низший манас и тем достигать низшего сознания. Однако следует непрестанно прилагать все силы, дабы сосредоточить сознание в сердце и внимать подсказкам духовного сознания, ибо если даже до успеха еще далеко, все же начало должно быть положено, а путь открыт.
Ученику теперь будет понятно, почему такое огромное значение придается сердцу в связи с медитацией и почему в древней индусской литературе столь много ссылок на Пурушу в сердце.
Огромная трудность, которую надобно преодолеть, есть запечатление знания высшего Я на физическом плане. Дабы добиться этого, физический мозг должен абстрагироваться от всего, кроме высшего сознания.
Е.П.Б "Инструкции для учеников внутренней группы"

2.Ментальное тело человека есть "плоть от плоти" того всемирного принципа, который именуется Махат. Поскольку этот Принцип пронизывает собой ВСЕ планы Космоса, то его можно локализовать "и в Солнце и в микробе", - это НЕ принципиально!

3. "Тело огненное" - тот же Махат. Он и "в Африке" - Махат и "в недрах межгалактических"! Есть просто Манас, который является проявлением принципа Махат и он двойственен! Это не означает, что у Вас (реально!) есть "тело ментальное", а есть "тело огненное" - это просто слова, которыми пытаются передать Идею! Просто одна "часть" Манаса тяготеет к Буддхи, а вторая к Каме! Одна может доставлять переживания от Атма-Буддхи, а вторая от Кама и стхула-шариры! Не надо представлять их, как слои луковицы или листья капусты, ибо эти листья и есть ... капуста, а не нечто, что скрывает под собой "подлинную капусту"!.
Таким образом "суть природы Атмы" бесполезно искать в "галактических просторах", простой булыжник ничуть не хуже! (как место "для поиска"). Атма не находится НИГДЕ, т.к. она ВЕЗДЕ...

4. Выше Атмы ничего НЕТ, ибо тогда надо допустить существование Высшего над Высочайшим Всем, а это философская бессмыслица, которая (неизбежно!) приведёт к Regressus ad Infinitum. Конечно, допускать можно что угодно, в том числе и существование ПараПараБрахмана над ПараБрахманом, но ОНО и так чистейшая Абстракция, существование которой "просто Допускается" и нет никакой необходимости (на мой скромный взгляд)"умножать сущности" до бесконечности.

Последний раз редактировалось Андрей Вл., 09.12.2016 в 20:25.
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2016, 08:36   #26
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 1,436
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 706
Поблагодарили 240 раз(а) в 163 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Это интересно. Но как же все-таки напрягать чувство?
Каждое чувство соответствует какому-либо Центру. Можно предположить - руководится, инициируется, координируется, самосовершенствуется. Вывод : в каком состоянии центр - такова сила и качество чувств.
Самый верный способ увеличить напряжение Чувств -ВЛЮБИТЬСЯ.
Способ верен для обладателей преимущества соответствующего возраста.

Эх! было бы мне лет на 20, 25-ть меньше, я бы вступил на этот путь проверенных магнитов и пошел... Не смотря на то ,что в каждом отдельном случае он чреват таким сильным напряжением чувств, что «крОвь — любОвь» в этой лебединой песне всегда и непременно присутствуют. То есть, рифмуются — творчество и стихи рождаются непременно на пике чччуйств, и это тоже испытанные магниты.

Что бы облегчить этот путь в неизведанное можно написать инструкцию, но как говорил А.В., слова как только заходит речь о высоких чувствах, начинают подвирать.

1. Найти чистейшей прелести, чистейший образец. (Не на этом форуме).
Привлекается: чистейшим напряжением романтического устремления.
В народе, для девиц, говорят — Богом суженный для тебя Есть.
Но, для того чтобы его обнаружить нельзя прибегать к гаданиям.
Это пережиток и медиумизм (читающий А.Й. Должен это знать).

2. Соблюдать правила «моста Антакхарана» то есть держать себя в рамках «платонических чувств». Когда это бывает непосильно для испытуемого, то часто возникают разные кармические обстоятельства: братьев или друзей с кулаками, строгих родителей, высокой ставки ипотечного кредита и т.д., относиться к этому с пониманием и благодарностью.

3. Жреческое посвящение богу Лелю, он же Кришна, он же Кама, нужно проходить в одиночестве. Но! При успешном прохождении посвящения вас будет как минимум, двое... потом трое, четверо, пятеро... СЕМЬ Я это степень высокого посвящения и служения для Общего Блага.

4. Нужно всегда помнить и находиться настороже, что темные силы не дремлют!
И стремятся подвести вас под навязанное ими действие, называемое — Развод.
Очень часто посвящаемые подаются на эту провокацию темных сил. Но развод , он и в Африке — развод.
(Бывает дается и вторая попытка..., третья, бывает и в следующем воплощении.)

5. Но к следующему воплощению стремиться не особенно рекомендуется, здесь нужно сохранять кармическое равновесие. Всегда существовала историческая возможность уйти в монастырь, или на кокой — нибудь высокомудрый форум (сейчас).

6. Как писал великий Пушкин (ах! обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад!) Майи на этом пути предостаточно. (а где её нет?). Поэтому грести придется своими руками и ногами человеческими. И любые инструкции здесь бесполезны.
(Эту тоже, по прочтению сжечь.)

:
__________________
Искрой зажигается космический огонь. Искрою желания зажигается, истинно, факел знания. Только не преграждайте сами себе путь.

Последний раз редактировалось Noy61, 10.12.2016 в 08:45.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2016, 22:19   #27
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 1,436
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 706
Поблагодарили 240 раз(а) в 163 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Мой утренний пост был несколько не серьезным для заданной темы, постараюсь исправить:

Письмо Е.И. Рерих 05.05.34
Цитата:
..." Все символы Андрогина имеют целью указать на необходимость двух Начал в Космосе во всех его проявлениях для жизни и равновесия. Но все легенды о сродстве душ основаны на великой истине, ибо единство, слияние двух Начал, заложены в первичном законе... Огонь двуероден в своем естестве, отсюда все чаши мистерий древности с двуеродным пламенем над ними... Все боги древности имеют своих супруг, олицетворяющих космическую энергию, и писания и священные изображения всех народов указывают на этот основной космический закон. При дифференциации происходит разобщение Начал, и разобщенные Начала увлекаются в отдаленные сферы. Магнит, заложенный в Началах, должен на протяжении эонов превращений и трансмутаций очищения собрать и объединить разобщенные Начала. Это и есть великое завершение или Венец Космоса»..
И ещё не очень серьезный комментарий, из очень хорошего фильма "Эта веселая планета".

__________________
Искрой зажигается космический огонь. Искрою желания зажигается, истинно, факел знания. Только не преграждайте сами себе путь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2016, 05:18   #28
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 3,930
Благодарности: 494
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 801 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение

Самый верный способ увеличить напряжение Чувств -ВЛЮБИТЬСЯ.
Способ верен для обладателей преимущества соответствующего возраста.

Эх! было бы мне лет на 20, 25-ть меньше, я бы вступил на этот путь проверенных магнитов и пошел... Не смотря на то ,что в каждом отдельном случае он чреват таким сильным напряжением чувств, что «крОвь — любОвь» в этой лебединой песне всегда и непременно присутствуют. То есть, рифмуются — творчество и стихи рождаются непременно на пике чччуйств, и это тоже испытанные магниты.

Что бы облегчить этот путь в неизведанное можно написать инструкцию, но как говорил А.В., слова как только заходит речь о высоких чувствах, начинают подвирать.

1. Найти чистейшей прелести, чистейший образец. (Не на этом форуме).
Привлекается: чистейшим напряжением романтического устремления.
В народе, для девиц, говорят — Богом суженный для тебя Есть.
Но, для того чтобы его обнаружить нельзя прибегать к гаданиям.
Это пережиток и медиумизм (читающий А.Й. Должен это знать).

2. Соблюдать правила «моста Антакхарана» то есть держать себя в рамках «платонических чувств». Когда это бывает непосильно для испытуемого, то часто возникают разные кармические обстоятельства: братьев или друзей с кулаками, строгих родителей, высокой ставки ипотечного кредита и т.д., относиться к этому с пониманием и благодарностью.

3. Жреческое посвящение богу Лелю, он же Кришна, он же Кама, нужно проходить в одиночестве. Но! При успешном прохождении посвящения вас будет как минимум, двое... потом трое, четверо, пятеро... СЕМЬ Я это степень высокого посвящения и служения для Общего Блага.
Методика магического своекорыстия

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
4. Нужно всегда помнить и находиться настороже, что темные силы не дремлют!


:
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 13:09   #29
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,033
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Это интересно. Но как же все-таки напрягать чувство?
Каждое чувство соответствует какому-либо Центру. Можно предположить - руководится, инициируется, координируется, самосовершенствуется. Вывод : в каком состоянии центр - такова сила и качество чувств.
Моё мнение такое – если чувство привлекает энергию, а энергия проникает в наш организм через центр, то здесь скорее всего связь обратная, т.е. не центр управляет чувством, но именно чувство управляет развитием центра.

Мне вот на ум пришла паяльная лампа.
Если гудящее пламя лампы это чувство напряженное, то возможно подкачка воздуха в резервуар с топливом ради давления будет соответствовать процессу напряжения, хотя, там, в механизме лампы, есть еще несколько особенностей. Интересно было бы их как-то поставить в аналогию чему-нибудь в процессе напряжения чувства.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 14:12   #30
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,131
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 794
Поблагодарили 2,299 раз(а) в 1,375 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Это интересно. Но как же все-таки напрягать чувство?
..в каком состоянии центр - такова сила и качество чувств.
Самый верный способ увеличить напряжение Чувств -ВЛЮБИТЬСЯ....
... И любые инструкции здесь бесполезны.
(Эту тоже, по прочтению сжечь.)
Насколько помню к напряженности относится настороженность.
Настороженность, внимательность, наблюдательность.
Разумеется это способствует развитию центров с одной стороны и с другой имеет значение куда и на что направлено внимание. Например к проявлениям Огня.
Огонь любви.
Высший мир тоже Огонь, следовательно прикасания к Высшему то же создают напряженность.
Огонь в принципе в каждом атоме. И в каждом человеке есть мир огненный.
Как это увидеть и заметить?
Отсюда и прямая связь с настороженностью, наблюдательностью и т.д.

Вспоминая обсуждения на тему Украины, МЦР, политики и пр. которые вызывают напряженность...
14.907. ..Йог проявляет лучшую напряженность, чтобы покрыть людскую жестокость милосердием.

Соответственно чувства, которые зарождаются от негатива, порождают черный огонь.

А вот столкновение этих чувств (недовольство, желание ругаться, посылать проклятия врагам и т.д.) с одной стороны и позитивных чувств с другой, как раз и есть Битва Огненная.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 14:25   #31
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 6,508
Благодарности: 704
Поблагодарили 908 раз(а) в 710 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Вернемся к сути темы
Цитата:
но единичное чувство должно быть напряжено
Это интересно. Но как же все-таки напрягать чувство?
..."Желание вначале возникло в Том, что было первичным зародышем ума, и что Мудрецы, имея своим разумом, открыли в своих сердцах как связь, соединяющую Сущность с не-Сущностью"... /Теософский Словарь, "Камадэва"/
Эти два - "Сущность" и "не-Сущность" - представляют нечто вроде разности потенциалов, создающих явление напряжения. Необходимо просто понимать что они есть. Кстати, и приводимая Вами цитата - 8.278 - рассчитана на это понимание. Поскольку описывает ту же "механику".
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 14:32   #32
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,033
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Вернемся к сути темы
Цитата:
но единичное чувство должно быть напряжено
Это интересно. Но как же все-таки напрягать чувство?
..."Желание вначале возникло в Том, что было первичным зародышем ума, и что Мудрецы, имея своим разумом, открыли в своих сердцах как связь, соединяющую Сущность с не-Сущностью"... /Теософский Словарь, "Камадэва"/
Эти два - "Сущность" и "не-Сущность" - представляют нечто вроде разности потенциалов, создающих явление напряжения. Необходимо просто понимать что они есть. Кстати, и приводимая Вами цитата - 8.278 - рассчитана на это понимание. Поскольку описывает ту же "механику".
Согласен. Мысль о разности потенциалов(как в электричестве) меня посещала. Но что назвать потенциалами?
Есть интересная цитата о Желании.
Думаю способ напряжения чувства должен как-то быть связан с воздействием на желание.
Цитата:

8.198. Желать – значит найти врата Тонкого Мира. Но именно трудно людям научиться желать. Они не могут привести чувства в равновесие и тем самым не могут породить неуклонное, непоколебимое желание. Действительно, в Тонком Мире желание есть рычаг творческий. От Высшего Мира пришла эта мощь, но требует она и ясности Высшего Мира. Когда направляем по линии Иерархии, Мы готовим вас к этой царственности, ясности желаний. Среди перекрещивания токов низшей сферы не так легко найти очищенное, стреле подобное, желание. Можно преодолеть давление атмосферы земной стремлением к самому Высшему, потому Иерархия есть единый исход. К ней же поведет и пламенное сердце, могущее испепелить ненужную ветошь. Можно на опыте замечать, как внешнее становится внутренним, неотъемлемым. Сперва йог слышит музыку сфер, но после, путем сердца, начинает сам звучать этой гармонией Высшего Мира. Но для этого нужно пламенное сердце.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 14:50   #33
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,033
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Нашел ту цитату из словаря, она достойна того чтобы быть здесь в полном виде
Цитата:
КАМАДЭВА (санскр.) В народном представлении бог любви. Вишвадэва в индусском пантеоне. Как Эрос есиода, низведенный экзотерическим законом в Купидона и еще более униженный позднейшим популярным значением, приписанным этому термину так и Кама есть очень таинственный и метафизический персонаж. Лишь ранее ведийское описание Камы дает ключ к тому, что он символизирует Кама есть первое сознательное, все-охватывающее желание всеобщего добра, любви, и ко всему, что живет и чувствует, нуждается в помощи и доброжелательности, первое чувство безгранично нежного сострадания и милосердия, возникшее в сознании творящей Единой Силы, как только она проявилась к жизни и существованию как луч из Абсолюта. "Риг еда" говорит: "Желание вначале возникло в Том, что было первичным зародышем ума, и что Мудрецы, имя своим разумом, открыли в своих сердцах как связь, соединяющую Сущность с не-Сущностью", или Манас с чмстым Атма-Буддхи. В этой концепции нет и следа от идеи половой любви. Кама является преимущественно божественным желанием творения счастья и любви; и лишь века спустя, когда человечество начало антропоморфизацией материализовывать свои величественнейшие идеалы в обкромсанные и безжизненные догмы, Кама стал силой удовлетворяющей желание на животном плане. Это доказывается тем, о чем говорится в каждой "Веде" и в некоторых "Брахманах". В "Атхарва Веде" Кама представлен как Высшее Божество и Творец В "Тайтария Брахмане" он есть дитя Дхармы, бога Закона и Справедливости, Шраддхи и веры. В другом предании он появляется из сердца Брамы. Другие представляют его родившимся из воды, т. е. из изначального хаоса, или "Глуби". Отсюда и одно из его многих имён. Ира-джа, "родившийся из воды"; и Аджа, " неродившийся", и Атмабху, или "Самосущий". Из-за знака Макары (Козерога) на его знамени, он называется также "Макара Кету". Аллегория о Шиве, " Великом Йогине", испепелившем Каму огнем своего центрального (или третьего) Глаза за то, что тот внушал Махадэве мысли о его жене в то время, когда он молился - наводит на многие размышления, ибо говорится, что посредством этого он привел Каму к его начальной духовной форме.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 14:54   #34
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 3,959
Благодарности: 794
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 954 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Моё мнение такое – если чувство привлекает энергию, а энергия проникает в наш организм через центр, то здесь скорее всего связь обратная, т.е. не центр управляет чувством, но именно чувство управляет развитием центра.
Прочитал Ваше мнение и вот что пришло на ум. Представил человека на заре веков - этакий неотёсанный чурбан. Из всех центров сознательной энергии - только один, связанный с выживанием физического тела. Можно конечно предположить, что этот центр /нервное сплетение/, постепенно сформировал и Божество и планету и луч, управляющие им, но, всё-таки я склоняюсь к обратному. Потом у древних людей появилась потребность создавать какие-то наскальные рисунки, глиняные, каменные фигурки перед охотой и прочее, тяга к украшательству. Вспомните детский сад. Кто Вам прививал зачатки чувства прекрасного ? Передача энергий от взрослых развитых центров.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 15:11   #35
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,033
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Моё мнение такое – если чувство привлекает энергию, а энергия проникает в наш организм через центр, то здесь скорее всего связь обратная, т.е. не центр управляет чувством, но именно чувство управляет развитием центра.
Прочитал Ваше мнение и вот что пришло на ум. Представил человека на заре веков - этакий неотёсанный чурбан. Из всех центров сознательной энергии - только один, связанный с выживанием физического тела. Можно конечно предположить, что этот центр /нервное сплетение/, постепенно сформировал и Божество и планету и луч, управляющие им, но, всё-таки я склоняюсь к обратному. Потом у древних людей появилась потребность создавать какие-то наскальные рисунки, глиняные, каменные фигурки перед охотой и прочее, тяга к украшательству. Вспомните детский сад. Кто Вам прививал зачатки чувства прекрасного ? Передача энергий от взрослых развитых центров.
Ну допустим Вы правы. Но тогда вопрос остается – как напрягать центр соответствующий? Т.е. вот я, к примеру, хочу чтобы во мне горело ярким огнем чувство торжественности, а то меня с моей страстью к рок-н-роллу на Небо вряд ли пустят. Куда «ткнуть иголкой» предлагаете?
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 15:15   #36
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,131
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 794
Поблагодарили 2,299 раз(а) в 1,375 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Мысль о разности потенциалов(как в электричестве) меня посещала. Но что назвать потенциалами?
Была тема на эту тему
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11445
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 16:11   #37
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 6,508
Благодарности: 704
Поблагодарили 908 раз(а) в 710 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Согласен. Мысль о разности потенциалов(как в электричестве) меня посещала. Но что назвать потенциалами?
Есть интересная цитата о Желании.
Думаю способ напряжения чувства должен как-то быть связан с воздействием на желание.
Если попробовать понимать осознанное желание в качестве исчисления указанной "разности", то и воздействовать на желание можно было бы осознанным увеличением значения этой "разности". Как Вам видится такое предложение?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 16:12   #38
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 3,959
Благодарности: 794
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 954 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Т.е. вот я, к примеру, хочу чтобы во мне горело ярким огнем чувство торжественности, а то меня с моей страстью к рок-н-роллу на Небо вряд ли пустят. Куда «ткнуть иголкой» предлагаете?
А примеров торжественности в музыке, живописи и прочих искусствах не найти ??? Пинк Флойд например, Бах. А может просто достаточно более менее продолжительно этого желать, к этому стремиться, ЭТО ИСКАТЬ.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 18:42   #39
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,033
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Т.е. вот я, к примеру, хочу чтобы во мне горело ярким огнем чувство торжественности, а то меня с моей страстью к рок-н-роллу на Небо вряд ли пустят. Куда «ткнуть иголкой» предлагаете?
А примеров торжественности в музыке, живописи и прочих искусствах не найти ??? Пинк Флойд например, Бах. А может просто достаточно более менее продолжительно этого желать, к этому стремиться, ЭТО ИСКАТЬ.
Это понятно. Это всё мне не чуждо, т.е. отвращения вибрации во мне вызываемые этими вещами не вызывают. Но! Не понятно как Вы всё это увязываете с центром, с чувством, с желанием, с этими предметами уже имеющимися высокими.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 18:44   #40
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,033
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Мысль о разности потенциалов(как в электричестве) меня посещала. Но что назвать потенциалами?
Была тема на эту тему
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11445
Спасибо за направление. Очень интересные мысли там.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Качества

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как и для чего постигать тончайшие чувства Swark Практика Агни Йоги 16 17.03.2013 13:20
Чувства и энергии Selen Размышляя над книгой "Аум" 32 11.03.2013 16:41
Чувства и эмоции Dar Практика Агни Йоги 267 01.07.2012 20:32
Могут ли чувства быть искусственными? Dar Качества 56 29.12.2010 19:55
СЕРДЦЕ, чувства и познание Истины More Свободный разговор 5 30.09.2005 10:08

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:10.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги