Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2016, 18:22   #61
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,769
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 867
Поблагодарили 3,191 раз(а) в 1,954 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Столько много было ранее поставлено всяких цитат о борьбе, об ответственности, об истоках зла и т.д. ... Наверное, кто хотел, кто устремлялся к Свету, уже давно сделали все выводы.

Пытаясь говорить с заинтересованным читателем, попадаешь к тем, кто всё равно говорит своё, не обращая ни на что внимание. В этом и зло...
___________________________________
Тут, в теме, уже переиначено: “Отойди от зла и сотвори добро”. Во-1-х, не добро, а благо. “Отойди от зла и сотвори благо”. Если исследовать это слово, то выяснится, что в высшем значении "Благо" - те божественные идеи, что посылаются в мир для его развития:

1.249. Апрель 26. Высшие посылают Нам Благо.
Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.


Благой же тот, кто их посылает ("Никто не благ, как только один Бог", - говорит Христос.) Мы знаем о девяти блаженствах - девяти ступенях, без которых Благо не сможешь получать, не сможешь и дальше Благо дарить другим, а потому останешься неблагодарным к Высшему. И первое из блаженств: "Блаженны нищие духом, т.к. их есть царствие божие", те, которые всегда помнят, что их знания-умения - ничего перед Высшим, которые всегда раскрыты для получения Блага и умеют быть благодарными, передавая его.

Благо - обычно то, что способствует развитию. Потому у НКР сказано:

Без действия, без сознания, без устремления духа не будет достижения и выполнения завета.

А также:

Из безмозглости, из спящего сознания благо не воссоздается.

Без сознания как же поймем, где благо?

Добро... это отдельная тема. К сожалению, под добротой зачастую понимается угождение самости, потому сказано:

3.067. ...нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости.

Обратим ещё раз внимание на отрывок:

1.249. Апрель 26. Высшие посылают Нам Благо.
Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.


Как видим, Благо передаётся Свыше, зло возникает, когда Благо отринуто.

НКР называет сопротивление злу, как распространению невежества и всего, что его сопровождает, основанием Культуры:

Сопротивление злу будет тем благородным действом, которое заповедано высшим Учением. Из благородного нагнетения энергии рождается та возвышенная утонченность, которая является основанием Культуры.
__________________
1968 г. 071. Великое и светлое будущее суждено человечеству. Благо тому, кто сквозь мрак настоящего прозревает его. Оформлено уже оно в Сферах Надземных. Мысленное объединение с ним приближает его. Если бы люди могли объединиться в осознании сужденного счастья, стремительно ускорилось бы его осуществление.

Последний раз редактировалось irene, 31.03.2016 в 18:36.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2016, 18:59   #62
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,769
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 867
Поблагодарили 3,191 раз(а) в 1,954 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

На счёт того, что не надо тратить силу на противостояние и прямое столкновение со злом...

Удивительно! В Учении, Письмах и пр. так много прямо говорится по теме! Похоже, для Вас это будет Откровением (это капля из сказанного):

22.10.34. ...прискорбно, что сознание его так отравлено непротивлением злу. Это есть бич человечества, приведший к катастрофическому положению всю планету. Так, следуя своей теории, он как фермер должен был бы не препятствовать произрастанию плевел в своих полях, также воздержаться от уничтожения малых вредителей-насекомых и предоставить им пожрать весь посев, кормящий тысячи людей. Друг должен развивать в себе способность мышления по аналогиям. Ибо это единственный метод, способствующий развитию сознания. ... Только малодушие может видеть справедливость в попустительстве и допущении попрания темными всего светлого.

29.09.34. Действуя страхом на самость, может быть, можно будет сдвинуть тяжкое сознание. Нельзя ожидать успеха от полумер! Всюду нужна необычайная твердость. Вмещение не есть прощение и попустительство, как многие понимают, но именно оно вмещает зло, чтобы знать его и искоренять.

31.10.46. Ведь сущность Армагеддона и состояла для темных сил в том, чтобы разложить все энергии человечества, и, как мы видим, во многом они преуспели; нет, кажется, ни одного высокого Понятия или чистого чувства, которое не было бы осмеяно и втоптано в грязь. Разврат, насилия, растление, вырождение и психоз преступлений – явления повсеместные. Безумие и ограниченность вождей только способствует общему развалу. Мир задыхается от всяких попустительств и гибнет от полумер, вернее, от отсутствия мер.

14.288. ...люди сами способствуют разложению планеты. Они предпочитают полумеры или, вернее, четверть меры, чтобы не изменить сложившегося положения. Но пусть они убедятся, что сложенное ими положение есть гниение.
__________________
1968 г. 071. Великое и светлое будущее суждено человечеству. Благо тому, кто сквозь мрак настоящего прозревает его. Оформлено уже оно в Сферах Надземных. Мысленное объединение с ним приближает его. Если бы люди могли объединиться в осознании сужденного счастья, стремительно ускорилось бы его осуществление.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2016, 19:05   #63
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,769
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 867
Поблагодарили 3,191 раз(а) в 1,954 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Отдельного начала зла нет в Природе. Где оно начинается?

Н.К. Рерих. СОПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ. ...зло ... отошло от блага и в отхождении уже проявило сущность активности.

Т.е. зло появляется (зарождается) как искажение мысли блага. Для того, чтобы его поразить, надо это искажение понять, тогда зло будет побеждено в сфере мысли и не будет прорастать в листики-цветочки-плоды. Люди обычно плоды видят и могут сорвать, а зло снова прорастает.

Нельзя, чтобы борьба со злом велась наугад:

Ап.Павел.1 Кор.9,26. ...я не наугад бегу, не воздух кулаками бью...

Н.К. Рерих. СОПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ. Слепой стрелок, пускающий в пространство стрелы, тоже может иногда получить добычу, но он-то не будет участвовать в этом успехе.
Миллионы лет разбрасывает человечество стрелы в пространство, но из них лишь немногие посылаются сознательно во благо. И потому велико смятение и саморазрушение, вместо вытеснения тьмы. По совести признаемся, разве облегчило или разрешило человечество житейские проблемы свои?


Несколько мыслей из Ауробиндо:

Враждебные силы – это те силы, которые стараются извратить все, бунтуют против Божества и противостоят йоге (как связи с Высшим).

Злые силы являются извращениями Истины Неведением – в любой полной трансформации они должны исчезнуть.

Творцы надразума [Formateurs of the overmind] не сделали ничего злого – это [делают] низшие силы, которые получают из надразума и разрушают его формы.

Кто же эти враждебные Божественным силы? - Это, к сожалению, и мы, когда не стремимся к высшему познаванию:

16.07.35. Теперь о Братьях Тьмы. Не приходило ли Вам на ум, что Братьями Тьмы можно было бы, за малыми исключениями, назвать сейчас все современное человечество? Ведь процент истинных Тружеников Света ничтожен, так же как и процент светляков не так уж велик, тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу Братьев Тьмы. Трудно даже представить себе, насколько изощренны принадлежащие к большим степеням среди сознательно работающих на разъединение Братьев Тьмы. Как Сказано, они очень любят пользоваться подошедшими к Учению и проникнувшими в ячейки света, но шаткими в преданности и убеждениях своих. Играя на их шаткости и внушая им сомнения, они могут через них вносить смуту и разложение. Вот почему советуется такая осторожность при приближении к Учению новых неиспытанных душ, и особенно при допущении в эзотерическую группу. Они очень любят большие интеллекты, развившиеся за счет сердца, ибо через них можно особенно тонко действовать. Ведь только самые грубые духи набрасываются и пользуются низкими сознаниями.

Ещё Ауробиндо:
В жизни вещи всех сортов предлагают себя. Нельзя все принимать, исходя из идеи, что это послано Божеством. Существует выбор, и ошибочный выбор приводит к соответствующим последствиям.
__________________
1968 г. 071. Великое и светлое будущее суждено человечеству. Благо тому, кто сквозь мрак настоящего прозревает его. Оформлено уже оно в Сферах Надземных. Мысленное объединение с ним приближает его. Если бы люди могли объединиться в осознании сужденного счастья, стремительно ускорилось бы его осуществление.

Последний раз редактировалось irene, 31.03.2016 в 19:12.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2016, 19:22   #64
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 13,463
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 98
Поблагодарили 3,202 раз(а) в 1,988 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если бороться со злом, то оно начнёт бороться с тобою.
И все же придется бороться со своим злом.
Это как боксировать с самим собою? Кто - кого? Не бывает своего зла, оно всегда внешнее. Нет таких оболочек у человека. Своё может быть невежество, жестокость, что угодно, но это не будет злом по отношению к себе. Как не может быть и добра своего к себе.
Я понимаю, есть несколько человек на форуме у которых идея фикс - бороться с самим собою. И для этого себя нужно объявить злом? Или может просто улучшать себя?
Никогда и нигде Учителя не говорили о борьбе со злом. Это противоречит всем возможным способам битвы, ибо борьба будет проигрышем. Щит и одна стрела, но никакой борьбы.
__________________
– Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2016, 19:31   #65
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 13,463
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 98
Поблагодарили 3,202 раз(а) в 1,988 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Чтобы бороться со злом,
надо определить зло.
Зачем? Зачем бороться, если сказано отойти? Ну, определите что такое "зло", а дальше? Или есть желание ввязаться куда не звали, а потом - Владыка, помоги?
Если под борьбой понимать оккультные битвы на разных планах, то есть определённые правила. Это как "устав караульный службы", где каждое слово написано кровью предыдущих жертв. Не знаешь - отгребёшь по любому. Самое плохое когда любители возомнив себя "воинами света" начинают бороться с профессионалами. Итог описан в Новом Завете, как пара братьев именем Христа пытались изгонять бесов и в итоге вылетели избитые и без одежды.
__________________
– Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2016, 19:38   #66
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 13,463
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 98
Поблагодарили 3,202 раз(а) в 1,988 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
У нас задача поскромнее - познать причины зла, творимого прежде всего нами самими, людьми, затем принять меры к максимальному нетворению зла.
Все сразу, конечно, не получится, но с чего-то начинать надо.
А надо начинать с себя.
"Нетворение зла" и "борьба со злом" эти фразы нельзя ставить в одну строку. Первое внутреннее действие, а второе наружное. Борьба со злом скорее всего родит новое зло. (не путать с самозащитой, это святое, если в пределах допуска)

Последний раз редактировалось adonis, 31.03.2016 в 19:39.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2016, 19:51   #67
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 3,610
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 1,228
Поблагодарили 1,578 раз(а) в 886 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Отчего в пустое и равнодушное сердце селится зло?
От отсутствия Владыки и недостатка любви в нём...

«Иерархия, 79 Уже знаете, как время напряжено и скажите содрогнувшимся, что когда Владыка живет в сердце, то волос не упадет с головы и каждому назначен дворец и тела и духа. Но храните сердце чистым, чтобы Мне можно было войти туда и окружить вас доспехом. Помните, если взятое вы отдали в духе Владыке, то Он воздаст вам стократ. Так положите мысль вашу ко Владыке и дайте Владыке войти в сердце ваше. Иначе без Владыки тесно будет в пустом сердце и, как горох в бараньем пузыре, задребезжит злоба в пустом сердце. Наполните сердце Владыкою так, чтоб врагу не протесниться. Мир вам!»
__________________
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2016, 19:56   #68
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 13,463
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 98
Поблагодарили 3,202 раз(а) в 1,988 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Н.К. Рерих. СОПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ. ...зло ... отошло от блага и в отхождении уже проявило сущность активности.
Учитель говорит о сопротивлении злу, а не о борьбе с ним. Из этой же статьи НКР:
Цитата:
Не сражение со злом, не возвеличение этим врага заповедует Апостол, но творческое создание блага. Свет не борется со тьмою, но сожигает, вытесняет ее.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2016, 21:03   #69
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,769
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 867
Поблагодарили 3,191 раз(а) в 1,954 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Зачем бороться, если сказано отойти?
“Отойди” и “сотвори”. И не тем “сотвори”, что только отойдешь. Нет, “отойди” и непременно “сотвори благо”.

Поскольку Благо - часть Истины, доступной к восприятию, часть идей, находящихся в активном состоянии, то и надо их воспринять и ассимилировать, не искажая, а не просто отойти и остаться "безмозглым" (слова НК). Этим сожигается тьма. Чем ещё?

Что касается борьбы, то много сфер для её применения. Заинтересованный в помощи Вл., держащего Землю в кровавом поту, нашёл бы. В оккультной области размахивать шашкой раньше времени нет смысла. Но, вступая в область Света, вас найдут и без вашего желания. Придётся учиться.

Ещё несколько цитат:

Относительно зарождения зла. Если бы попробовал каждый подумать, в чём бывает противодействие великому принципу Иерархии!
7.276. Каждое зло в мире зарождается от противодействия великому принципу Иерархии.

О равнодушных "гармоничниках".
НКР. Равнодушные. Листы дневника, т.2 (с.193). Мир наполнен потрясающими событиями. Свершает их сравнительно небольшая кучка озверелых людей. А всё множество земное молчит, охает в подушку и не представляет себе, что именно его безмыслие, его мертвенность способствуют самым ужасным преступлениям.

Вытекающее из "безмозглости".
3(Урга).2.V.2. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.

4.482. Правильно не загонять болезнь внутрь, – эту истину знает врач тела и должен знать врач духа. Как гниение закрытое поражает все тело, так неизжитое в духе не позволит расти сознанию.

Некоторые примеры действий.
3.205. Нам не нужны благонамеренные Никодимы, приходящие ночью и молчащие днем в синедрионе.

3(Урга).1.VII.4. Некоторые мечтают припасть к ногам Учителей, но идти с Ними на бой не дерзают.

Последний раз редактировалось irene, 31.03.2016 в 21:06.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2016, 21:19   #70
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если бороться со злом, то оно начнёт бороться с тобою.
И все же придется бороться со своим злом.
Это как боксировать с самим собою? Кто - кого? Не бывает своего зла, оно всегда внешнее. Нет таких оболочек у человека. Своё может быть невежество, жестокость, что угодно, но это не будет злом по отношению к себе. Как не может быть и добра своего к себе.
Я понимаю, есть несколько человек на форуме у которых идея фикс - бороться с самим собою. И для этого себя нужно объявить злом? Или может просто улучшать себя?
Никогда и нигде Учителя не говорили о борьбе со злом. Это противоречит всем возможным способам битвы, ибо борьба будет проигрышем. Щит и одна стрела, но никакой борьбы.
Если не бороться со своим внутренним злом, то оно захлестнет нас.
Возможно, термин "бороться" покажется чрезмерной патетикой... Тогда так: улучшаться, совершенствоваться.
Для освобождения от зла придется (выжигать) бороться с основным своим внутренним врагом - САМОСТЬЮ, корнем всех язв духа.
"Вот он, самый страшный враг человека - самость его маленькой личности, желающей все для себя и способной думать только о себе и во всем исходить из себя, от своих эгоистических интересов и целей. Это понять и с этим бороться - значит вступить на путь освобождения от самого тяжкого рабства, которое существует на Земле". 1961 г. 320.

Не нравится слово борьба, пусть будет - преодоление.
Суть не в терминах, но в действии.

Последний раз редактировалось Etsi, 31.03.2016 в 21:38.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2016, 21:39   #71
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,127
Благодарности: 995
Поблагодарили 953 раз(а) в 749 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от lyu Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Так как же - где "зло" звездного неба? Может стоит рассмотреть?
__________________
Аналогия земного зла (не идентичность) в Космосе - Хаос (неорганизованная материя).
"Борьба против хаоса есть основа жизни Космоса. И борьба эта, по мере восхождения, всё усиливается в напряжении, изменяясь лишь в качестве и побуждениях. Ничто не сравнить с грозностью борьбы с непроявленным и проявленным хаосом! "(Е.И.Р. 19.06.1933)
И Вы решили, что Хаос - зло? Как просто...
Цитата:
СТАНЦА III. – Продолжение.

6. КОРЕНЬ ЖИЗНИ БЫЛ В КАЖДОЙ КАПЛЕ ОКЕАНА БЕССМЕРТИЯ[1], И ОКЕАН БЫЛ СВЕТОМ ЛУЧЕЗАРНЫМ, КОТОРЫЙ БЫЛ ОГОНЬ, И ТЕПЛО, И ДВИЖЕНИЕ. ТЬМА ИСЧЕЗЛА И БОЛЕЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛА; ОНА ИСЧЕЗЛА В СВОЕМ ЕСТЕСТВЕ, В ТЕЛЕ ОГНЯ И ВОДЫ, ОТЦА И МАТЕРИ.

Естество Тьмы есть Абсолютный Свет, потому Тьма взята, как подходящее аллегорическое представление состояния Вселенной во время Пралайи или же периода Абсолютного Покоя или Не-Бытия, каким оно представляется нашему предельному уму. «Огонь, Тепло и Движение», о которых здесь идет речь, конечно, не есть огонь, тепло и движение физической науки, но отвлеченные принципы, нумены или душа естества этих материальных проявлений – «вещей в самих себе» – и, которые, по признанию современной науки, совершенно ускользают от лабораторных инструментов, и непостижимы даже уму, хотя едва ли и ум может избежать заключения, что эти субстратумы вещей должны существовать. «Огонь и Вода или Отец и Матерь» могут быть поняты, как означающие божественный Луч и Хаос. «Хаос», получив от слияния с Духом сознание, сиял радостью, и так был порожден Протогонос (первородный Свет), гласит фрагмент Гермеса. Дамасций называет это «Dis», «Распределителем всех Вещей»[2].
Согласно догмам Розенкрейцеров, как на сей раз правильно, хотя и частично, объяснено непосвященными, «Свет и Тьма сами по себе тождественны, они разделены лишь в человеческом уме»; и как говорит Роберт Флудд: «Тьма восприняла Озарение, чтобы стать видимой»[3]. В положениях Восточного Оккультизма Тьма есть единая, истинная действительность, основа и корень Света, без которой последний никогда не мог бы проявиться, ни даже существовать. Свет есть Материя, а Тьма – чистый Дух. Тьма, в ее коренном метафизическом основании, есть субъективный и абсолютный Свет; тогда как последний, во всей его кажущейся лучезарности и сиянии, есть только масса теней, ибо он никогда не может быть вечным и есть лишь простая Иллюзия или Майа.
Даже в сбивающей с толку и досаждающей науке книге «Бытия»[4], Свет создан из Тьмы – и «Тьма была на Лике Бездны», а не обратно. «В Нем (во тьме) была жизнь; и жизнь была свет человеков[5]». Придет день, когда глаза людей раскроются и тогда они лучше поймут, нежели теперь, стих в Евангелии от Иоанна, гласящий: «И Свет во тьме светит; и тьма не объяла его». Они увидят тогда, что слово «Тьма» не применяется к духовному зрению человека, но, во истину, к Тьме, Абсолюту, которая не знает (не может представить) преходящего Света, хотя он и трансцендентален для человеческого глаза. «Demon est Deus inversus», Дьявол ныне именуется церковью «Тьмою», тогда как в Библии и в Книге Иова он назван «Сыном Бога», яркой звездой раннего Утра, Люцифером. Существует целая философия догматического искусства для объяснения причины, почему первый Архангел, рожденный из бездны Хаоса, был назван Lux (Люцифер), блистающим «Сыном Утра» или Зари Манвантары. Он был преображен церковью в Люцифера или Сатану, потому что он выше и старше Иеговы, и должен был быть принесен в жертву Новой Догме.

[1] Амрита.

[2] Cory's «Ancient Fragments» стр. 314.

[3] О Розенкранце.

[4] 1. 2.

[5] Еванг. от Иоанна, I. 4.

__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2016, 21:50   #72
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,127
Благодарности: 995
Поблагодарили 953 раз(а) в 749 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если бороться со злом, то оно начнёт бороться с тобою.
И все же придется бороться со своим злом.
Это как боксировать с самим собою? Кто - кого? Не бывает своего зла, оно всегда внешнее. Нет таких оболочек у человека. Своё может быть невежество, жестокость, что угодно, но это не будет злом по отношению к себе.
А к другим?
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2016, 22:35   #73
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 13,441
Благодарности: 1,479
Поблагодарили 1,540 раз(а) в 1,104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Для освобождения от зла придется (выжигать) бороться с основным своим внутренним врагом - САМОСТЬЮ, корнем всех язв духа.
Это всё несомненно так - но для расширения взгляда можно взять к рассмотрению:
Цитата:
Йог может улыбаться речам слабоумия, но разит невежество.
«Я грозный поражатель оскорбления Истины. Я беру на себя очищение ветхого мира. Я буду непреклонен перед утеснением ничтожества. Я принимаю на себя дерзость противопоставить мою самость бешенству зла!» Так утверждает йог и в крепости утверждения кует свой меч Истины. Считайте за счастье примкнуть к Йоге!
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2016, 22:50   #74
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,115
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 792
Поблагодарили 2,298 раз(а) в 1,375 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если бороться со злом, то оно начнёт бороться с тобою.
И все же придется бороться со своим злом.
Это как боксировать с самим собою? Кто - кого? Не бывает своего зла, оно всегда внешнее. ...
Никогда и нигде Учителя не говорили о борьбе со злом. Это противоречит всем возможным способам битвы, ибо борьба будет проигрышем..
Если не бороться со своим внутренним злом, то оно захлестнет нас.
Возможно, термин "бороться" покажется чрезмерной патетикой... Тогда так: улучшаться, совершенствоваться.
Для освобождения от зла придется (выжигать) бороться с основным своим внутренним врагом - САМОСТЬЮ, корнем всех язв духа.
"Вот он, самый страшный враг человека - самость его маленькой личности, желающей все для себя и способной думать только о себе и во всем исходить из себя, от своих эгоистических интересов и целей. Это понять и с этим бороться - значит вступить на путь освобождения от самого тяжкого рабства, которое существует на Земле". 1961 г. 320.

Не нравится слово борьба, пусть будет - преодоление.
Суть не в терминах, но в действии.
дополню...
Братство 867. .. Давно сказано, что человек должен, прежде всего, победить самого себя, но какая победа будет, если человек не умеет преисполниться волею к добру?

Ну или из Граней..
1958 г. 003. В духе победа над сложностью жизни. Их (эти сложности) можно не трогать, ибо кривого не сделать прямым, но, сбросивши власть их над духом и став поверх их, то есть в духе их победивши, можно победить их и вовне. В себе побеждаются трудности жизни, в себе побеждается жизнь, и мир побеждается тоже в себе. Я Победил мир, не трогая мира и не борясь с ним вовне, а только внутри преодолевая внешнее. Внутри себя, в духе его побеждая, и внешне побеждаем мир, который вокруг. И, не Подняв руку в защиту себя, мир Победил. В себе преодолевается все, внутри, прежде чем преодолеете его вовне.

1960 г. Нояб. 28. ..будет ошибкой устремлять силы на борьбу не внутри, но вовне. Это будет сражение с ветряными мельницами, потому что сопротивление вызвано не внешними условиями, но внутренним ростом. Формула «претерпевший до конца спасется» относится именно к явлению данного порядка. Потому знающий переносит центр приложения сил духа вовнутрь, заимствуя силы для усиленной борьбы от противодействующих энергий и лишая их тем сопротивляемости, происходит магнитное перераспределение энергий, и сила противодействия становится силою победителя. Психотехника этого процесса очень сложна...
.. незнающие направляют свою энергию на внешние объекты сопротивления. Когда же они подавлены, из-за них тотчас же выступают другие, за ними третьи, и так без конца. Между тем как рычаг, приложенный внутри по закону поляризации сил, неизбежно вызывает желаемые результаты. Это противоречит обычной логике земного мышления и потому трудно для приложения в жизни. Лишь одержав полную победу внутри, можно начать действовать внешне, но при условии сохранения равновесия и в дальнейшем.

......
победа заключается не в уничтожении внешних кармических следствий, которые неуничтожаемы, но в преодолении того, что мешает внутри, и это будет победою над собою. И только тогда, когда эта победа достигнута и завершена в духе, внешние кармические условия теряют свою власть над сознанием. Ничто не властно над духом, который себя победил. И когда это достигнуто, то обычно уходят те внешние обстоятельства, которые казались неодолимыми.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 31.03.2016 в 22:52.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2016, 23:38   #75
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 6,246
Благодарности: 669
Поблагодарили 882 раз(а) в 687 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Что значит "Человеческое "отрезано"?
Нет души?.. Сознания?..

Есть личность, есть сущность..
При каждом воплощении личность меняется, как костюм. Сущность одна и та же.
Смена "костюмов" совершенствует сущность..
За поступками стоит или личность или сущность..
Личность может не прислушиваться к сущности.
И будет подвергаться таким воздействиям, пока не услышит "голос" сущности.
И этот процесс можно назвать кармой (причина-следствие).
Нет?..
и Речнику также -

я напостил много, но наверное напрасно. Вернусь к своей первоначальной мысли и скажу прямо.

Дерево происходит от дерева, и человек от человека. Дерево эволюционирует в дерево более совершенного вида, а человек - в человека более совершенного вида. Какого-то особенного закона эволюции нет, но поскольку всё стремится приспособиться к условиям среды и времени, то и человек также. То, что вы называете законом равновесия, я рассматриваю как часть более глобального закона самосохранения. В дереве ли, в человеке ли, - он преломляется сознанием в закон сохранения рода. Поэтому дерево и в будущем останется деревом, и человек останется человеком.
Где содержится эта способность сохранения? Отдельный индивидум настолько очевидно преходящ, что бестолково помещать её в него и объяснять всё исключительно генами и цепями днк. Только весь род целиком является сохранителем присущих ему свойств. Точнее - присущий ему дух, его природа. Эту природу я называю началом. Она делает дерево деревом, а человека человеком.
Каким образом? Растение, животное, человек, планетный дух, - это просто разные уровни сознательного бытия. И также разные степени (порядки) организации сознательной жизни, от бессознательной и до сверхсознательной. Так как природа следует закону экономии, то имеется лишь минимум элементов и минимум законов организации (принципов). Все начала в своем составе идентичны, но не идентичны в степенях сознательности.
Нас учат, что седьмой (и наивысший) принцип всегда является синтезом ему предшествующих. Он и есть то связующее индивидумы в целое, и то сохраняющее, что позволяет дереву оставаться деревом, человеку - человеком. Человек, осознающий себя в единстве со своим началом, целостен и по существу бессмертен. Но это бессмертие условно, так как оно зависит от условия сохранения рода. Человек, осознающий себя как нечто отдельное от этого общего начала, мимолетен и преходящ. Он просто временная тень, часть-"оболочка" от истинного человека.
Когда сознание начинает отдаляться от своего начала и отождествляться с оболочкой, состояние целостности теряется. Вы называете это инволюцией, а я - погружением в дисгармонию. Тем более глубоким, чем более отдаление. Однажды то, что делает человека человеком, может окончательно потеряться из виду. Целостность "разрушается" и остается только "животный человек", который по сути отныне животное и есть. Животное наиболее высокого типа.
Можете назвать начало сознанием, оно психично. Но оно бессознательно в своей абсолютности, и вся работа по сохранению и накоплению производится самим родом. Оно - жизненно важное неразрушимое "хранилище" и "связующее звено" (в самодостаточное целое). Можете назвать начало душою, почему нет? В конце концов, оно то, что оживляет свои собственные члены (индивидумы).
То, что человек единственно на этой планете способен нечто знать о морали, доказывает, что его сознание (на его плане организации) способно познавать лишь через различение. И от этой двойственности восприятия ему не избавиться никогда. Ни через поступки, ни через чувства, ни через мысли. Всегда будет добро и зло, черное и белое, дух и материя. То, что наилучшие представители человечества призывают заменить дуальность вмещением может означать, что свойство "вмещения" принадлежит следующему уровню организации. Мы можем к нему приблизиться, развив эту способность. Но двойственность всё равно останется, различение нам жизненно необходимо. Отказываясь от различения, мы атрофируем сознание и род деградирует. Не дать ему деградировать возможно только одним способом - постоянно поддерживать эту двойственность и вовлекать в битву за выживание. За сохранение рода.

Если основное понято и принято, я повторю - решить проблему добра и зла не получится простым ударением на тот или иной полюс. Лишь утверждением в человеческом начале - в осознании важности сохранения рода и признании первостепенности именно человеческого начала. Тогда выбирая добро, вы можете быть уверены, что человечество развивается в сторону полюса добра. А устремляясь от земли - что в будущем и всё человечество устремится за вами в восхождении к полюсу духа.

с уважением и благодарностью, что живу и тружусь среди вас...
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2016, 06:40   #76
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Борьба со злом скорее всего родит новое зло. (не путать с самозащитой, это святое, если в пределах допуска)
Только борьба (противопоставление) силой Светлой не творит новое зло.
Но если в ответ на зло внешнее отвечают силой темной (раздражением, возмущением, злостью, ненавистью) это "изрыгание" зла...

Раздражение, возмущение, злость, ненависть, нетерпимость, зависть и прочее... из того же букета, - и есть ЗЛО.
И разве не лежат корни зла этого внутри микрокосма человека?

И даже самозащита допускается концентрацией силы светлой, если она уж есть и накоплена ... только тогда не творится зла.


Последний раз редактировалось Etsi, 01.04.2016 в 07:11.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2016, 07:10   #77
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
... но для расширения взгляда можно взять к рассмотрению:
Цитата:
Йог может улыбаться речам слабоумия, но разит невежество. Я беру на себя очищение ветхого мира. Я буду непреклонен перед утеснением ничтожества. Я принимаю на себя дерзость противопоставить мою самость бешенству зла!» Так утверждает йог и в крепости утверждения кует свой меч Истины. Считайте за счастье примкнуть к Йоге!
Это речь йога.
Если мы уже все йоги, так как прочитали много книжек про йогу, тогда, действительно, почему бы и не сказать каждому из нас: «Я грозный поражатель оскорбления Истины!» и кинуться с разоблачением на такого же грозного поражателя оскорбления Истины. Чем, в прочем, и заняты некоторые участники форума...

Прежде, чем поразить любую ехидну зла, сначала придется уничтожить её корни в себе.
И никуда не двинуться выше занимаемой ступени, пока не будет проделана вполне эта работа.

Последний раз редактировалось Etsi, 01.04.2016 в 07:34.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2016, 09:01   #78
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 3,865
Благодарности: 494
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
... но для расширения взгляда можно взять к рассмотрению:
Цитата:
Йог может улыбаться речам слабоумия, но разит невежество. Я беру на себя очищение ветхого мира. Я буду непреклонен перед утеснением ничтожества. Я принимаю на себя дерзость противопоставить мою самость бешенству зла!» Так утверждает йог и в крепости утверждения кует свой меч Истины. Считайте за счастье примкнуть к Йоге!
Это речь йога.
Если мы уже все йоги, так как прочитали много книжек про йогу, тогда, действительно, почему бы и не сказать каждому из нас: «Я грозный поражатель оскорбления Истины!» и кинуться с разоблачением на такого же грозного поражателя оскорбления Истины. Чем, в прочем, и заняты некоторые участники форума...

Прежде, чем поразить любую ехидну зла, сначала придется уничтожить её корни в себе.
И никуда не двинуться выше занимаемой ступени, пока не будет проделана вполне эта работа.
Ну так тем Вы признаете "ехидну зла" ? Никто же не против уничтожения "ее корней" в самом себе. Только почему-то все кивки на некоторых.
В своих ранних стихах Николай Константинович Рерих, обращаясь к мальчику, как образу человека с просыпающимся сознанием, говорит :

"Ошибаешься, мальчик! Зла - нет.
Зло сотворить Великий не мог.
Есть лишь несовершенство.
Но оно так же опасно, как то,
что ты злом называешь.
Князя тьмы и демонов нет.
Но каждым поступком
лжи, гнева и глупости
создаем бесчисленных тварей,
безобразных и страшных по виду,
кровожадных и гнусных.
Они стремятся за нами,
наши творенья! Размеры
и вид их созданы нами.
Берегися рой их умножить.
Твои порожденья тобою
питаться начнут. Осторожно
к толпе прикасайся. Жить трудно,
мой мальчик, помни приказ:
жить, не бояться и верить.
Остаться свободным и сильным.
А после удастся и полюбить.
Темные твари все это очень
не любят. Сохнут и гибнут
тогда."

Нужно просто понимать предмет разговора.
Если мы говорим о Сущем, о божественном Мыслетворении, то на этом уровне зла нет. Но на уровне мыслетворчества человека планеты Земля оно присутствует, не просто как несовершенство, а активно противодействует эволюции. Не раз планета стояла на краю гибели, гарантий нет и сейчас.И мы пока здесь. "Доспех йога" и есть учение. Взялся за него -не прячь голову в песок.

Последний раз редактировалось элис, 01.04.2016 в 09:13.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2016, 09:30   #79
Mihta
 
Рег-ция: 18.02.2016
Сообщения: 68
Благодарности: 2
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Если исследовать это слово, то выяснится, что в высшем значении "Благо" - те божественные идеи, что посылаются в мир для его развития:
1.249. Апрель 26.Высшие посылают Нам Благо.
Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.
Согласен, и уже писал об этом выше.

Взять к примеру литературные произведения, кинофильмы, компьютерные игры. Порою в них рисуются картины тоталитарного (ужасного) мира. Любой из нас (с легкостью!) может представить себе ад, но много ли тех, кто способен придумать сцену из рая? А это важно, на самом деле.
К счастью, не все так плохо и светлые идеи (фантазии) появляются и в нашем мире. Где-то на уровне интуиции я чувствую, что приходящие в мир идеи исходят из двух разных источников. Это и есть Добро и Зло в упрощенном понимании.

Умение настроиться на нужную частоту передачи идей (приблизиться к Богу), представляет собой ценность не только для самого человека, но и для окружающих. Таких людей нам следовало бы искать, оберегать и внимательно слушать, вместо того чтобы убивать или предавать забвению.
Mihta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2016, 09:31   #80
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 36,996
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,624
Поблагодарили 4,312 раз(а) в 2,893 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Похоже, для Вас это будет Откровением (это капля из сказанного):
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Чем, в прочем, и заняты некоторые участники форума...
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Никто же не против уничтожения "ее корней" в самом себе. Только почему-то все кивки на некоторых.
Коллеги, вы можете общаться так, что бы постоянно не тыкать шпильками друг в друга? Вы же истину хотите найти, а не затыкать друг друга до смерти?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
Серёга
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Страх, его корни и как с ним бороться абрикос Практика Агни Йоги 74 30.05.2008 23:54
Как бороться с дезинтерией и её профилактика Странник Наука, Медицина, Здоровье 6 07.02.2006 08:23
ВСЕ НА БОРЬБУ СО ЗЛОМ!!! Виталий8 Свободный разговор 10 16.04.2005 19:15

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:38.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги