Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.09.2011, 00:12   #81
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 182 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Бородин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Бородин Посмотреть сообщение
"...невозможно измерить...мозгами, которые есть трёхмерный орган..." - Однако, математика может помочь на пути тем, кто ещё не развил "в себе астральный восприятийный аппарат..." Сообщения на Форуме о конкретных деталях Ваших собственных (или из литературы - тогда желательны ссылки) астральных странствий важны для построения и апробации таких математических моделей. Слышал от других и наблюдал сам, что иногда обладатели таких уникальных способностей "выпадают" из круга научного общения из-за серьёзных проблем у них самих. Drive safely!, как говорится.
Математика есть явление интеллекта или сознания, по Вашему?
Вопрос не ко мне.
Я интересуюсь именно Вашим мнением по данному вопросу.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2011, 00:45   #82
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 182 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Милый, Alexandr! Ваш пост очень наукоемкий, спасибо.
Я не ученый, а потому мой пост наукоемким на назовешь. Скорее громоздким.

Однако жаль, что Вы пропустили - уместность, каковым термином я и указал на собственные представления о мерностях, имеющие основой практические свойства сознания.

Парадокс в том, что мерности пространства люди пытаются выявить сознанием, ДАЖЕ В ПРИНЦИПЕ НЕ СФОРМУЛИРОВАВ, что такое сознание вообще.

Вот и возникает путаница, мерностей пространства и мерностей самого сознания.

Хотелось бы, что бы физики преспокойно разрабатывали многомерные пространства, как математические модели.

Но вопрос-то поставлен на рериховском сайте.
Вот и приходится указывать на последовательность - вначале определиться с природой сознания, а затем только с природой пространства этим сознанием воспринимаемого.

Как то профессор Капица читал лекцию по телевидению о коммуникационных свойствах сознания (если не ошибаюсь). А в конце лекции попросил студентов иметь в виду, что наука не знает, что такое сознание.

Для гностика достаточно было бы сказать, что сознание есть субъективное восприятие манаса, который четырех компонентен. И все.

Но для ученого это так же загадочно и спорно, как утверждение, что чувства,жизнь и время - суть одно и тоже, но субъективно по разному воспринимаемая реальность.

PS.
Постараюсь далее стать еще более милым в общении.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2011, 08:29   #83
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,003 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
о мерностях, имеющие основой практические свойства сознания.
Сознание… Действительно, непростое понятие, так как это дар Высших, и природа этой энергии не земная (оно не имеет отношения к материи ни одного из семи миров).
Кроме того, сознание не многомерно, а многоуровневое, у земного человечества – семи уровней.
Здесь, на земле, в трехмерном мире, живем первым поверхностным уровнем и начинаем проникать в иные мерности сознанием тогда, когда оно у нас развивается (расширяется), захватывая более глубокие уровни...
Наивысшее развитие сознания на Земле - это овладение в результате развития всеми семью уровнями.
Цитата:
PS.
Постараюсь далее стать еще более милым в общении.
Ну, что Вы… мне искренне интересно с Вами беседовать, я не хотела Вас ни чем задеть, мои слова лишены иронии, возможно которую Вы усмотрели…я просто и без подтекста открыта к разговору с Вами с искренней симпатией…
Милый мой человек, ведь это не грех же иметь свое мнение, несовпадающее с мнением собеседника…
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2011, 20:24   #84
qwert
 
Рег-ция: 07.05.2010
Сообщения: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Поэтому для восприятия многомерности пространства надо развивать сознание, а не геометризировать сознание.
Верно! Но прежде нужно освободить мысль ибо в ней все измерения.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Сознание… Действительно, непростое понятие, так как это дар Высших, и природа этой энергии не земная (оно не имеет отношения к материи ни одного из семи миров). Кроме того, сознание не многомерно, а многоуровневое, у земного человечества – семи уровней. Здесь, на земле, в трехмерном мире, живем первым поверхностным уровнем и начинаем проникать в иные мерности сознанием тогда, когда оно у нас развивается (расширяется), захватывая более глубокие уровни... Наивысшее развитие сознания на Земле - это овладение в результате развития всеми семью уровнями.
Не пора ли нам все таки определиться с сознанием что это такое и дать ему четкое определение немного поразмыслив можно понять структуру этого черезвычайного явления как сознание. Немного фактов, опыты это явления и можно придти к пониманию. Все сложное в простом это закон жизни.

Последний раз редактировалось qwert, 30.09.2011 в 20:36. Причина: Добавлено сообщение
qwert вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2011, 21:26   #85
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 182 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Ну, что Вы… мне искренне интересно с Вами беседовать, я не хотела Вас ни чем задеть, мои слова лишены иронии, возможно которую Вы усмотрели…я просто и без подтекста открыта к разговору с Вами с искренней симпатией… Милый мой человек, ведь это не грех же иметь свое мнение, несовпадающее с мнением собеседника…
Ни сколько, никакой иронии. Все абсолютно серьезно. Может быть чуть чуть витиевато. Но можно от восточной витиеватости обсуждения перейти к северному типу выражения, в стиле Пер Гюнта.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2011, 22:30   #86
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 182 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Сознание… Действительно, непростое понятие, так как это дар Высших, и природа этой энергии не земная (оно не имеет отношения к материи ни одного из семи миров). Кроме того, сознание не многомерно, а многоуровневое, у земного человечества – семи уровней. Здесь, на земле, в трехмерном мире, живем первым поверхностным уровнем и начинаем проникать в иные мерности сознанием тогда, когда оно у нас развивается (расширяется), захватывая более глубокие уровни... Наивысшее развитие сознания на Земле - это овладение в результате развития всеми семью уровнями.
Знаете, что мне не всегда нравится - это общие фразы, которые понятны изначально.
Они прекрасны и святы. Так кто возразит, что надо стремиться к прекрасному. Не к ужасному же стремиться, в самом деле.

Но вот задаешь вопрос конкретный - прекрасное - это что. И почему-то большинство людей, которым так импонировало утверждение о прекрасном начинают так выражаться по поводу этого прекрасного, что начинаешь сомневаться а к прекрасному ли мы стремимся?

Так и в вопросе с измерениями, и высшими и низшими.

Не дав формулировки термина "измерение", не уяснив его природу, сразу начинают неизвестным инструментом измерять нечто более высокое, чем сам измерительный инструмент с его измерениями.

К сожалению и сознание лишенное свойства самосознания (а часто бывает и такое) будет ли способно высказываться о свойствах самого себя?

Тем более о том высшем, чего оно является только частным проявлением.

Вот и мы с Вами возьмем и организуем собственную сферу нашего сознания (совместного объединенного, общего на двоих знания), и окажемся в числе носителей иного измерения.

И ведь окажемся в странном положении, когда кто нибудь задаст вопрос, а сколько метров составляет в диаметре сфера вашего совместного знания.
Ну как тут ответить?

Ну давайте скажем господину Бородину, что наше общее (Александра5 и Етси) совместное знание имеет три метра в длину, то есть может быть измерено тремя метровыми деревянными рейками.
Так тоже не поверит.

Если же вопрос прилагать только к физическому миру, одному из упоминаемых Вами сфер сознания, то его ОСОЗНАВАЕМОЕ пространство четырех мерно, как и в других семи сферах. В семи сферах и всегда четырех мерно.

И четвертое измерение проявляется только в среде взаимодействия вещества и поля, то есть в плазменных средах.

Эта среда - плазменная проявляет свойства проницаемости (как сказали бы современные физики) туннелирования, в четвертое измерение.

А агни йоги сказали бы, что пространство выявляет одну из своих способностей - проявлять свойства поля и вещества, как единую слитую субстанцию - огонь. Это же открытие для физиков. Целая научная диссертация.

И вовсе не во время "уходит" это измерение, а просто вещество начинает проявлять свойства поля, которое может свободно проскакивать через вещественные предметы, тем самым проявляя свою огненность.

Вот так и получается, что бы Ваш символический поцелуй достиг меня телесно, требуется проявить его огненность. Тогда он перелетит ко мне в виде поля (сквозь четвертое измерение) и воплотиться прямо у моего лица.
И какая разница в какой сфере сознания это произойдет, физической, астральной или еще выше.

Принцип проявления четверичности сознания (четырехмерности пространства) проявится везде.

Видите, как я связал высокие чувства (горячие) и мерности пространства, и все это только для того, что бы ученые люди, такие, как господин Бородин, могли обратить внимание на замечательный принцип, который я высказал - проявление четырехмерности в плазменных средах.

Может быть даже он исполльзует эту информацию на конференции в Петербурге 9 го числа, информацию о которой он выложил на этом сайте, и которая, по моему мнению, будет проводиться в противодействии с конференцией МЦР проводимой в то же время.

Вот бы господин Бородин и другие ученые смогли бы разобраться в разнице между энергетическим математическим сознанием - способным прободить сквозь себя энергетику, как и реальное пространство, и рассудочным интеллектуальным сознанием, способным строить только модели, отражающих, а не проводящих сквозь себя, реальную энергию наших с Вами горячих отношений (этику).

А как это сделать, мы подумаем вместе с Вами, если Вы не возражаете.

Жалко ведь, если ученые завернут пространство во время, там кроме мрака черных дыр ничего нет, кроме распада в хаос.

А еще я думаю - вдруг узнав о дейстительных свойствах пространства, "теоретики" придумают такую модель, что бы сделать такую бомбу, которая грохнет всех не только в нашем измерении, но и в высших измерениях тоже.

Вот сижу и ломаю голову - стоит ли высказываться, особенно на петербуржской конференции с эзотерическим уклоном, и с тематикой, почти такой же, как у Алисы Бэйли с ее "тибетцем"?

Разум говорит - надо, будет польза для интеллектуалов в понимании пространственных процессов. А сердце говорит - не надо, получится предательство Учителей.

Но и оставлять ученых мужей на волю "тибетцев" и иных эзотериков совсем не хочется. Ведь люди хотят сделать что-то хорошее. Только результат у них получается - "как всегда". Вдруг одумаются и от эзотерики развернуться в сторону духовного сознания, и соответствующего духу высшеоизмерения пространства - то есть к истинно высшим измерениям, а не в глубину тартара. Как им вылезать-то потом оттуда после смерти?

Етси, что посоветуете такому милому человеку, как я?
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2011, 01:17   #87
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 13,441
Благодарности: 1,479
Поблагодарили 1,539 раз(а) в 1,103 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Не дав формулировки термина "измерение", не уяснив его природу, сразу начинают неизвестным инструментом измерять нечто более высокое, чем сам измерительный инструмент с его измерениями.
Смотря что считать измерительным инструменом... Честность? Тогда согласен.
Если иное - то мне думается что именно это надо делать именно от Высшего. Сначала Единое мерило всего - а потом уже и меры и инструменты.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2011, 11:04   #88
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,003 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Спасибо, милый Саша (можно так?), за пост,
мне понравилось, как пишете - с легким юмором…
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Но вот задаешь вопрос конкретный - прекрасное - это что.
Прекрасное - то, где есть Свет. И это не абстрактно-правильная клише-фраза…
Ну, что делать, если это научная Истина….просто у человечества еще нет широко признанного инструмента «обнаружения» этого самого Света в явлении, предмете или творении..

Инструмент предстоит очистить, обострить большинству человечества – только тогда и возможно его широкое признание…
Ох… не скоро это будет…очень не скоро…
Цитата:
Етси, что посоветуете такому милому человеку, как я?
Ну, что ж… все просто…
Нельзя выдавать того, к чему еще не готово сознание даже таких продвинутых мужей, как ученые разных рангов, званий и других отметин общества…
Не сослужит это доброй службы ни Вам, ни науке.

Есть такой механизм: выданное не по сознанию, вызовет кощунство неготового слушателя, что ляжет кармическим долгом именно на говорящего, как виновника спровоцированного (кощунства)...

Последний раз редактировалось Etsi, 04.10.2011 в 09:35.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2011, 09:05   #89
Andualex
 
Аватар для Andualex
 
Рег-ция: 22.01.2009
Адрес: Западная Украина , Луцк
Сообщения: 1,163
Благодарности: 188
Поблагодарили 165 раз(а) в 136 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Из Бродского , "Назидание" .


Когда ты стоишь один на пустом плоскогорьи, под
бездонным куполом Азии, в чьей синеве пилот
или ангел разводит изредка свой крахмал;
когда ты невольно вздрагиваешь, чувствуя, как ты мал,
помни: пространство, которому, кажется, ничего
не нужно, на самом деле нуждается сильно во
взгляде со стороны, в критерии пустоты.
И сослужить эту службу способен только ты.

Последний раз редактировалось Andualex, 04.10.2011 в 09:06.
Andualex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2011, 08:54   #90
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 182 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Не дав формулировки термина "измерение", не уяснив его природу, сразу начинают неизвестным инструментом измерять нечто более высокое, чем сам измерительный инструмент с его измерениями.
Смотря что считать измерительным инструменом... Честность? Тогда согласен.
Если иное - то мне думается что именно это надо делать именно от Высшего. Сначала Единое мерило всего - а потом уже и меры и инструменты.
Последовательно.

Измерять, то же что и соразмерять - сравнивать.

Математические же измерения (в том числе и пространственные) суть соизмеримость взглядов.

Взгляд - суть проявление элементарной частицы сознания - фохата (элементарного носителя электричества), которые есть вектор от точки зрения до точки внимания, а в физическом смысле - траектория, или - орбита.

Декартово пространство (трехмерное) - частный случай многомерных пространств.

Мерность (количество измерений) в реальности (когда рассматривается единый пространственно-временно-силивой континиум), ограничена количеством типов сил, которых четыре.

Если сознание оторвать от реальности (целого), то можно создавать пространства любой мерности, присваивая каждый вектор отдельному процессу.

Тогда сколько процессов участвует в рассматриваемом процессе, столько измерений будет иметь пространство этого процесса. Модели

Если не отрываться от реального пространственно-временно-силового бытия, то придется обходиться сочетанием только четырех процессов, которые потребуют только четыре вектора псевдодекартова пространства, или одного вращательного вектора описываемого четырьмя параметрами.

То есть можно придерживаться четырехкомпонентного вектора сознания, либо каждому из компонентов придать собственный вектор.

Так получим разницу между мерностью сознания - вращательным вектором, и мерностью "техногенного", проэкционного пространства.

Мы осознаем реальность вдоль вектора внимания - конуса вращательного вектора внимания. Этот вектор описывается четырьмя параметрами.

Также имеем время, такой же четырехкомпонентный врящательный вектор.

Также имеем силу, такой же четырехкомпонентный вращательный вектор.

Поэтому может существовать две системы описания мира.

Либо три четырехкомпоентные реальности, связанные в единый пространственно-временно-силовой континиум - духовное восприятие мира.

Либо четыре трехмерных взаимодействия, образующие "мирское" восприятие мира.

В любом случае полное описание действительности лежит вне сферы обычного человека с "мирским" проэкционным (на зрительные, или умозрительные) образным восприятием мира.

А подробнее (с математическими доказательствами, описанием мира во вращательных координатах Картана) об этом можно почитать в книге"Теория физического вакуума" Г.И Шипова. НТ-Центр. Москва 1993г.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2011, 09:14   #91
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 182 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Спасибо, милый Саша (можно так?), за пост,
мне понравилось, как пишете - с легким юмором…
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Но вот задаешь вопрос конкретный - прекрасное - это что.
Прекрасное - то, где есть Свет. И это не абстрактно-правильная клише-фраза…
Ну, что делать, если это научная Истина….просто у человечества еще нет широко признанного инструмента «обнаружения» этого самого Света в явлении, предмете или творении..

Инструмент предстоит очистить, обострить большинству человечества – только тогда и возможно его широкое признание…
Ох… не скоро это будет…очень не скоро…
Цитата:
Етси, что посоветуете такому милому человеку, как я?
Ну, что ж… все просто…
Нельзя выдавать того, к чему еще не готово сознание даже таких продвинутых мужей, как ученые разных рангов, званий и других отметин общества…
Не сослужит это доброй службы ни Вам, ни науке.

Есть такой механизм: выданное не по сознанию, вызовет кощунство неготового слушателя, что ляжет кармическим долгом именно на говорящего, как виновника спровоцированного (кощунства)...
Как-то некорректно получается, мы как бы созрели, а другие не созрели.
По моему лучше так - все люди прекрасно осведомлены о четырехмерности пространства, но "делают вид" что не знают. То есть осознают это явление, но делают вид, что не осознают - то есть не проявляют открыто эту способность сознания.

Для того, что бы закрыть сознание (и возможность проявления его четветрой мерности) требуется волевое усилие человека. Кстати открывается сознание также волевым усилием.

А не делают этого те, кто страшиться оказаться в проницаемом мире, где взгляды человека (подглядывающие, лукавые, ложь) станет видна.

Вот хочет человек солгать - то есть сделать глупый вид , как бы, а я не знал, что врал там-то и там-то. тут -то огненность сознание и исчезает, сознание закрывается, и человек кроме механического объема (в котором, как в закрытом пространстве можно спрятать компромат), ничего не видит.

Вот и приходиться придумывать разные способы вновь открыть сознание. Кто как экстрасенс пытается разглядеть что твориться в соседней комнате, а кто стремиться видеокамеру подсунуть, дабы самому видеть, а другим не давать.

Но как только решил не давать другим видеть свои взгляды (в том числе на красивых женщин ), так сам ПО СВОЕЙ ВОЛЕ закрыл собственное сознание.

Как потом решать вопрос - есть ли у пространства способность проникать сквозь среды четвертым измерением? коли сам в себе его усиленно закрываешь.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2011, 09:31   #92
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 182 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Прекрасное - то, где есть Свет.
Когда то на сайте обсуждалась тема о прекрасной розе.
Долго обсуждали.
А я, грешный так и не понял некоторых людей, почему водопад под лучами солнца - прекрасен,
а сливающаяся вода в унитазе под лучами ламочки - не прекрасна.
Так и не увидел разницу.

Наверное водопад имеет четыре измерения а унитазная вода только три.

Вот я и подумал, наверное не вода "виновата", а тип света разный.
Вот если унитазную воду выливать в водопад, то зрители ей также восхитятся, как источником прекрасного.

Когда-то я стал искать разные источники света, так и нашел свет любви.
Вот бы иного света в мире не существовало бы!

Тогда и мерности сфер любви открылись бы, кроме мерностей объективных прекрасностей, перетекающих из водопадов в унитазы и обратно в водопады.

Вот такой я шалун.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2011, 09:46   #93
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 182 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Есть такой механизм: выданное не по сознанию, вызовет кощунство неготового слушателя, что ляжет кармическим долгом именно на говорящего, как виновника спровоцированного (кощунства)...
Парадокс в том, что это невидимое (измерение)у всех "под носом", даже искать не надо.
Но стоит только на него указать - народ тут же от него отталкивается.

Согласитесь никому из математиков и в голову не придет такой вопрос - а почему пространство невидимо?
Вот тело видимо, время чувствуется, а с пространством-то как - оно и не чувствуется и на органы зрения никакого влияния не оказывает.
Нет бы сообразить, что пространство и есть само сознание.
Представьте себе двух физиков. Один пытается рассмотреть в бинокль (телескоп) сам бинокль, а другой, перевернув его (как микроскоп) пытается также найти бинокль в микромире.

А ведь оба держат его в руках, не обращая на него никакого внимания.

А есть еще и такие "хитрецы", который поставив против друг друга зеркала (отражающих сознаний) пытаются математически описать открывшиеся в этих зеркалах многомерные переотражения (и выяснить, сколько их на самом деле).

Нет бы "протереть в зеракле дырочку (в отражающем слое), тогда и за зеркало можно будет заглянуть, когда оно не отражать будет энергии (как мирское сознание отражает реальность) а пропускать его - становясь проводником.
Вот тогда скажут - открылись "небеса" и прямо в собственной голове возникнет четвертое измерение - в реальное зазеркалье, а не отраженное.

Вот я и "выдал" все тайны.
Нехороший я человек - редиска.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 16.10.2011 в 09:48.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2011, 11:06   #94
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 182 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Andualex Посмотреть сообщение
Из Бродского , "Назидание" .


Когда ты стоишь один на пустом плоскогорьи, под
бездонным куполом Азии, в чьей синеве пилот
или ангел разводит изредка свой крахмал;
когда ты невольно вздрагиваешь, чувствуя, как ты мал,
помни: пространство, которому, кажется, ничего
не нужно, на самом деле нуждается сильно во
взгляде со стороны, в критерии пустоты.
И сослужить эту службу способен только ты.
Иду по солнечной долине,
Над головою небеса.
От малолетности до ныне,
Ищу услышать голоса.

Тропа под снежник убегает,
Из под снегов растет скала,
Стволом упорным проникает
В небесных сводов образа.

Стучит мой посох в снежник влажный,
Скользит по выжженной скале,
Найду тебя, небесный всадник,
В своих пределах пусто мне.

Сдув капли пота соляные,
На самой мековке скалы,
Воплю на ветры ледяные,
Зачем за них укрылся ты.

Зачем укрылся за пространством,
Зачем неслышны голоса,
Взмахнул, я, посохом ужасным,
Разбить, задумав, небеса.

Пространство посох пропустило.
А мне ответила скала.
Меж глаз мне посох отразила,
Да так, что выпала слеза.

В ушах природа зазвонила,
Распался представлений плен,
Причина следствие родила.
Так поучает мастер дзен.

Пусть улыбаются невежды,
Пучина смехов глубока.
Под голубыми образами
Меня погладила Рука.

Александр5.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 14:26   #95
Бородин
 
Рег-ция: 28.09.2010
Сообщения: 848
Благодарности: 349
Поблагодарили 145 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Бородин Посмотреть сообщение
...Особое спасибо за Вернадского (эта тема несомненно прозвучит на семинаре "О Мире Невидимом" в МИСР, 9 октября в 15.00 - Оргкомитет РН-11 приглашает на него интересующихся этой темой). ДЛФ теория соответствует тому, что Вернадский обозначил словом СИММЕТРИИ. Квантовая механика уже реализовала его идею физического пространства (так как "над" геометрическим пространством-временем "живут" всевозможные волновые функции, т.е. физические поля). Постараюсь продолжить это обсуждение (но может быть лишь через несколько дней).
October 9 Seminar was a success (bolee 50 uchastnikov). Tema Vernadskogo prozvuchala i poluchila otklik. U menia zdes' "technicheskie problemy" - nadeius' spravit'sia s nimi cherez neskol'ko dnei.

Borodin

(перевод. Dar)
Октябрь 9 семинар был успешен (более 50 участников). Тема Вернадского прозвучала и получила отклик. У меня здесь "технические проблемы" - надеюсь справиться с ними через несколько дней.

Последний раз редактировалось Dar, 18.10.2011 в 17:28.
Бородин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 19:16   #96
Бородин
 
Рег-ция: 28.09.2010
Сообщения: 848
Благодарности: 349
Поблагодарили 145 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Бородин Посмотреть сообщение

(перевод. Dar)
Октябрь 9 семинар был успешен (более 50 участников). Тема Вернадского прозвучала и получила отклик. У меня здесь "технические проблемы" - надеюсь справиться с ними через несколько дней.
Краткие замечания в связи с текстами

1) Amarilis-а: Н. А. Козырев (при всём уважении) - не для меня (математика). Кроме того, его имя неоднократно было скомпрометировано недобросовестными людьми. Тем не менее, года три назад один специалист (физик) сумел так сформулировать вклад Н.А. в теоретическую физику, что у меня "откликнулось" (но сейчас мы с ним сами не можем восстановить эти несколько фраз!). Одна из основных идей Н.А. ("энергетика времени") допускает строгую формулировку и была известна независимо от него.

2) Swark-а: сомневаюсь насчёт "глубины" (т.е. бесконечной делимости). Если оставаться на уровне непрерывных пространства и времени (т.е. не переходить к дискретности, не "квантовать пространство"), то группа
SO(3) - это минимальный уровень пространства (SO(3) дважды накрывается трёхмерным сферическим пространством). Тогда (прямое) произведение окружности (представляющей время) и SO(3) - это самый нижний уровень пространства-времени. Компактный космос Сигала (группа U(2)=D) дважды его накрывает. Счётная бесконечность - это лишь наверх (с повышением размерностей): U(2)<U(3)<U(4)<...<U(n)<...
Мой термин "просторы" навеян не только этой идущей "наверх" бесконечностью, но и понятием (векторных) расслоений над рассматриваемыми мирами. Векторные расслоения - стандартный аппарат современной теоретической физики. А тогда и "проницаемость" допускает вполне естественное моделирование:
мы не можем зайти внутрь окружности, оставаясь на плоскости, но мы можем попасть внутрь неё, если "путешествовать" в расслоении над плоскостью (достаточно одной дополнительной размерности).
Если переходить к дискретности ("квантовать пространство-время"), то мне наиболее симпатична "Петлевая квантовая теория гравитации" (Rovelli - один из самых известных авторов, его книга доступна online). В ней доказано, что начиная с размерности 2 (т.е. с площади) ситуация квантована - т.е. бесконечной делимости НЕТ.

Что касается размерности 1 (начав с "дискретных векторов", моделирующих взаимодействие субъекта и объекта, можно статистически перейти к "петлям"), то это некая тайна. В неё проник

3) Alexandr5 - см. его тексты. Что ни гуще эти петли, то пространство насыщеннее...
*****************************
Просьба (в связи с текстом В.И.Вернадского, найденного Swark-ом): имеется ли его перевод на английский? И ещё: в приводимом тексте отсутствует список литературы. Можно ли его восстановить? К сожалению, мои собственные возможности такого поиска весьма ограничены.
С надеждой на дальнейшее взаимодействие,

Бородин
__________________
Не в силе Бог, а в правде!
Бородин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 18:04   #97
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 182 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Бородин Посмотреть сообщение
3) Alexandr5 - см. его тексты. Что ни гуще эти петли, то пространство насыщеннее...
Направленность моих мыслей -
1. решение вопросов в любой логике - явление работы сознания.

2. Что есть сознание? И каковы его параметры? Сознание имеет вектор - называемый внимание (из практики работы над свойствами сознания).

3. Вопрос - каково минимальное число параметров, необходимых для описания объемов пространства 9осознаваемого пространства).

4. Декартова система есть трех-векторная система описания объемов.

5. Освободимся от двух векторов и оставим один - перейдем к полярной системе.

6. Вопрос - можно ли описать объем (единичный объем) одним параметром?

7. Для описания линейных функций требуется один вектор.

8. Для описания плоскости, вместо введения дополнительного вектора (двух осей) раскроем один вектор на угол = 1 радиан. Тогда, при длине вектора =1 вписанного в круг имеем единичную площадь = площади сектора с углом в 1 радиан. Таким образом одним параметром (длиной вектора) получаем размерность площади.

9. Также для описания трехмерного объема используем конус - тот самый, который и представляет собой реальное сознание, который я называл - вращающимся вектором. Можно считать его (конус) заполненный линейным вращающимся вектором, (который "формирует" конус), а можно сразу перейтик явлению самого сознания - собственно рассматривать конус как сферу сознания.

10. Периферическая часть конуса (образующая поверхность предполагаемого шара, куда конус вписан) есть на самом деле (с точки зрения сознания) сама ПОЛНАЯ сфера.
Эта предполагаемая сфера (воображаемый полный шар, куда вписан конус) на самом деле не существует. Просто сознание эту часть (округлую, "донышко конуса" - для дам) воспринимает как полную сферу в силу устройства самого сознания. Так при сьемке фотообъективом "рыбий глаз" окружающее пространство искажается. Наше сознание (точнее мозг) так искажает реальное восприятие, что изображение ("донышко" конуса), растягивается до ощущения сверичности.
Если убрать мозговую деятельность (зрительные центры), и оставить сознание без обработки органами чувств (без корректировки, которая соединяет сознание и зрение, в том числе умозрительные образы), то реальность окажется воспринимым конусом внимания, вне которого сознания не существует.

Так сознание воспринимает реальность после смерти - в виде конусообразного тунеля - собственно конуса сознания.

11. Любые осознанные компоненты реальности, попавшие в конус сознания - сравниваются с единичными размерностями самого конуса сознания. То есть либо меньше осознаваемого пространства, либо больше - выходят за пределы осознанного.
Если объект ближе к точке зрения - он кажется и линейно большим, то есть срабатывают все законы перспективы.

12. Если вспомнить, что мозг, обрабатывая получаемое осознанное явление , подгоняет его под зрительный механизм - растягивает до кажущейся сферичности, то станет понятным, почему конус осознания событий называют сферой сознания.

13. Так в астрологии этот уго раскрытия конуса - 57,.. (приблизительно 60 градусов) градусов (1стерадиан) оказывается основой 30-градусной (+30, -30) от оси внимания шкалой зодиаков.

14. Таким образом четвертая (геометрическая, а не временая) координата, для сознания, воспринимающего пространство в виде конуса событий, вовсе не требует дополнительного вектора, не только четвертого, но и никаких иных, кроме единственного - вектора внимания.

15. Это "донышко" конуса - сектор иллюзорного шара (сферы) - всегда конечная точка внимания.
То есть любой объект осознания лежит в конце вектора внимания - "на донышке" сферического сектора.

16. Материально этот вектор - от точки внимания до точки "зрения" образуется каналом фохата, который объединяет эти две точки в единую реальность - мировая линия (если вопрос идет о телах) или судьба - если вопрос идет о субъектах, и т.д.

17.Этот канал фохата - есть взгляд, который будучи "брошен" в сторону объекта созерцания, получает отражение его (фохата) в обратном направлении, от точки внимания обратно к точке зрения. Происходит "локация" фохатом осознаваемого объекта. Разряд космического электричества.

18. Этот разряд может отличаться по своим параметрам (например по длине своего вектора) от единичного постоянного вектора сознания (размера сферы сознания), "прорывается за пределы конуса, так сказать - "дальше донышка". В сознании образуется условие - "донышко" становится не отражающим все осознанное к центру - точке зрения, но проницаемым каналом, в котором длина единичного вектора внимания (сознания) становится величиной переменной.

19. Таким образом человек (субъект, обладающий сознанием, единичным конусом осознаваемых событий) - выходит за пределы собственной сферы сознания, осознает реальность, как бы, за видимым, а точнее, воображаемого сферического пространства. Пространство становится не объемом, а проницаемой для "взгляда" (фохата) средой, в которой могут образовываться любое количество пространств (единичных конусов).

20. Если с одной точки зрения рассматривается только изображение объекта (то, как объект влияет на "донышко" конуса - "тень" его энергетического влияния на "донышко" конуса), то сознание остается в пределах единичного вектора.
Умозрительно этот процесс можно представить, как "смотрение" в конусную зрительную трубу, с матовым объективом, на котором "пляшут" тени внешних энергий. Так же, как смотреть на белый экран в кинозале, когда изображение транслируется "с той стороны экрана".

21. Если фохат (огонь сознания) - лучь проэктора, пробивает ткань экрана, то человек получает в сознание пучек прямого света от кинопроэктора. Фохат "бъет в глаза" без экрнана. Тогда человек воспринимает осознание самого фохата - самой энергии сознания - свет самого сознания, и воспринимает не изображение на экране, и видит саму кинопленку, через которую пробивается свет из мира света (из мира духа).

22. Иллюзия изображений исчезает, и человек видит не отраженный от экрана свет, вторичный, а прямой свет реальности, который по яркости многократно превышает отраженный.

23. В нашем иллюзорном трехмерном мире мы видим отраженные от объектов (вещей) лучи света, и по ним строим умозрительное представление о предмете, в том числе проэкционное на сетчатку двухмерное изображение. При наличие двух глаз (двух сетчаток) по разнице изображений на них мозгом строится "представление" об объеме.

24. При прорыве в четвертое реальное (а не матеманическое) измерение, предметы "видятся", как просвеченные насквозь объекты (как ладонь, сквозь которую просвечивают лучи солнца). Поэтому они выглядат иначе, так как свет не отраженный, а проникающий. Если один объект наслаивается за другой, то они оба просвечиваются фохатом, и сознание воспринимает все объекты, как то, что "затеняет" основной источник света сознания. Все объекты видятся как тени, закрывающие нас от источника сознания (света), то есть более иллюзорными, чем сам свет.

25. Все эти тени воспринимаются на одинаковом удалении - везде, так как единичный вектор (как размер сферы сознания) исчезает. То есть исчезает сам размер, как умозрительное понятие, и восстанавливается реальное восприятие, - все предметы приближаются при фокусировке на них внимания. Если убирать от них внимание - они удаляются.

26. Это позволяет духовным людям утверждать, что все любимые объекты становятся близкими, а все нелюбимые (оставленные вне внимания) - далекими. Это явление сознания называют духовной близостью. Так лик возлюбленного оказывается всегда перед внутренним взором, куда бы вы не поворачивались телом. "На тебе сошелся клином белый свет" - поет поэт. И всегда просвеченным (с той стороны) - озарение сознания светом с той стороны самой сферы сознания, которое чуть ранее требуется открыть - обнаружить, как самостоятельную реальность, окружающую человека..

27. Также если вспомнить из калориметрии, что спектр отражения и поглощения - есть явление часто дающее противоположный эфект, то и осознанная реальность окажется увиденой иначе, чем в умозрительном случае.
Так если соединить синий, зеленый, и красный Свет, то получим белый Свет - спектр излучения.
Но если соединить краску синего, зеленого, и красного Цвета, то получим - краску чрного Цвета, а не белого - спектр поглощения.

То есть, видятся одновременно два изображения и в отраженном и в проникающем свете. Эти два типа восприятия накладываются друг на друга, и создается "впечатление", что пространство с окружающими предметами становится частично прозрачным, и "протяженным туда, не знаю куда" в некую четвертую сторону, которая всегда направлена вдоль канала внимания.

28. Поэтому четвертое измерение современной физики есть просто математическое добавление временного вектора к трем пространственным.
С таким же успехом можно вместо временного использовать силовой вектор, и получить уравнения в котором время окажется величиной переменной. Также можно создать можель временно - энергетическую (два вектора), в которых скоростей вообще не окажется (в силу отсутствия длины). И т.д.

29. Для описания явлений психической энергии подходит именно такой континиум - то есть колебание вдоль канала траэктории - мировой линии - ВремениСилы, как единой субстанции.

30. Сознание в такой системе есть тот самый канал фохата, который и будет определять движение и свойства этой единой ВременноСиловой энергии. Время субъективно переживается душой как чувства, собственно чувства души и есть колебания субстанции времени - живой праны - почему и психическая энергия названа психической, то есть живой.

31. Так огненное сознание, способное воспринимать четвертое измерение сознания (пространства) способно направлять эту Психическую Энергию (Временную Силу), как единый континиум, подчиняющийся сознанию субъектов. Так рождается процесс мышления - формирования мысли - Психической Энергии, распростряняющаяся по каналу внимания как джива по линии судьбы.

32. Для этого требуется озарение сознания (для восприятия четвертой мерности пространства).

33. Все остальное умозрительная математизация, которая способна только описывать происходящие процессы, но не позволяет построить такое сознание, которое может реально управлять Психической Энергие, а значит участвовать в процессе реального мышления, а значит и в управлении реальностью.

34. Спасибо за внимание внимательным читателям.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 24.10.2011 в 18:15.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2011, 01:10   #98
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 789
Благодарности: 11
Поблагодарили 47 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
{И все что выше}
...
Периферическая часть конуса (образующая поверхность предполагаемого шара, куда конус вписан) есть на самом деле (с точки зрения сознания) сама ПОЛНАЯ сфера.
...
{И все что ниже}
эпично!!!

...

Последний раз редактировалось alexsid, 25.10.2011 в 01:22.
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2011, 23:15   #99
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 182 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
{И все что выше}
...
Периферическая часть конуса (образующая поверхность предполагаемого шара, куда конус вписан) есть на самом деле (с точки зрения сознания) сама ПОЛНАЯ сфера.
...
{И все что ниже}
эпично!!!

...
Еще бы.

Особенно если допустить, что во вселенной есть существа, которые не только лишены зрения, но и вообще представлений о зрении.

Вот бы современные математики попытались бы им объяснить, что такое трехмерный объем.

Представляю "эпическую" мину у физиков, которые бы услышали от Блаватской мысль, что физического тела на самом деле нет.

Траектории чего физики так упорно расчитывают? Сплошной дзенбуддийский эпос.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2011, 00:38   #100
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 789
Благодарности: 11
Поблагодарили 47 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Еще бы.

Особенно если допустить, что во вселенной есть существа, которые не только лишены зрения, но и вообще представлений о зрении.

Вот бы современные математики попытались бы им объяснить, что такое трехмерный объем.

Представляю "эпическую" мину у физиков, которые бы услышали от Блаватской мысль, что физического тела на самом деле нет.

Траектории чего физики так упорно расчитывают? Сплошной дзенбуддийский эпос.
И к чему эти умствования?
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Понятие "смерти" в разных культурах adonis На всех Путях ко Мне встречу тебя 17 27.03.2009 19:49
В Германии на выставке "Bonjour Russland" крупнейшие музеи России покажут свои "хиты" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 19.08.2007 08:58
Понятие "Ключи" в Агни Йоге Маленький лев Основы Агни Йоги 122 10.08.2007 00:08
"Фонд Тольятти" начинает городскую благ. программу "Школа приемных родителей" A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 14.06.2007 19:01
Понятие "малого круга" в антропгенезе Кайвасату Свободный разговор 41 18.06.2006 23:35

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:43.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги