Бессмертие эзотерика-практика

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Сергей...здесь не пьедестал и место для раздачи наград и званий (имхо) здесь "сталкиваются" мнения и смыслы.
Или я не прав?

Борис, карма-йог — это не награда и не звание. Это, как раз, — смысл. Без этого нет полноценной Йоги, как показывают мои исследования этого предмета.

[Восток]

Сообщение от яБорис

А вот Восток (так понял я...его замечания в разных темах ) акцентирует внимание, что именно "сознающих" и "знающих" йогов на многие порядки больше тех кто об этом скромно умалчивает.

Давайте так: Восток считает что меньше тех кто знает ДЕЙСТВИТЕЛЬНО и они уже в потоке и процессе реальности.... больше - нас дураков. Мало сознающих и ещё меньше знающих. Потому и говорим всякое))) Но есть небольшое оправдание - слабое но всё же - мы как бы учимся и процессе шлифовки пониманий. Хотя бы осознаём что дураки.
Но ещё больше - умных. Вот где самая страшная засада. Так как они якобы "знают" - они не знают и не осознают вообще ничего)))))

[яБорис]

Сообщение от Восток

Давайте так: Восток считает что меньше тех кто знает ДЕЙСТВИТЕЛЬНО и они уже в потоке и процессе реальности.... больше - нас дураков. Мало сознающих и ещё меньше знающих. Потому и говорим всякое))) Но есть небольшое оправдание - слабое но всё же - мы как бы учимся и процессе шлифовки пониманий. Хотя бы осознаём что дураки.
Но ещё больше - умных. Вот где самая страшная засада. Так как они якобы "знают" - они не знают и не осознают вообще ничего)))))

Так я об этом и говорю. И, вероятно, поэтому оппонентом частенько предлагается диалог со сплошными прописными буквами в тезисе

[Nyrh]

Я поразмышлял и пришел к выводу, что алхимическое бессмертие даётся (иначе оно просто невозможно) человеку для решения в мире земли специфических задач. Тем, у кого такой задачи в текущем воплощении нет, никто свыше не подскажет правильных источников информации для алхимической практики.

[Восток]

Сообщение от Nyrh

Я поразмышлял и пришел к выводу, что алхимическое бессмертие даётся (иначе оно просто невозможно) человеку для решения в мире земли специфических задач. Тем, у кого такой задачи в текущем воплощении нет, никто свыше не подскажет правильных источников информации для алхимической практики.

Точно. Инструмент делают под задачу. И ингредиентов не выдадут.

Кстати - отсюда высвечивается и некий момент непонимания и нЕсхождения стратегий.
Если надо докинуть на два шага - то и правка стрел, геометрия оперения - непонятное бессмысленное занятие. По цели и выстрел.

[paritratar]

Тут может быть полезны сами поиски. Алхимическое бессмертие средневековья или современные интерпретации оного есть определенный вектор отношения к миру и себе в нем. Если человек хочет бессмертия только ради своей ограниченной личности, то это чисто сатанинская практика. Если для Общего Блага всего человечества, то это эволюционное развитие всего рода человеческого на долгом пути утончения оболочек и как ближайшей задачи Тонкого тела. Махатмы уже Начали эту работу.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Тут может быть полезны сами поиски.

Это да.
Но ищут то - разного. словесно можно искать и тайн, но на деле чаще - развлечений и прочих выгод и приятностей...

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

Я поразмышлял и пришел к выводу, что алхимическое бессмертие даётся (иначе оно просто невозможно) человеку для решения в мире земли специфических задач. Тем, у кого такой задачи в текущем воплощении нет, никто свыше не подскажет правильных источников информации для алхимической практики.

В точку! Это один из главных вопросов. Но самый главный- кто дает человеку такую задачу?

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

В точку! Это один из главных вопросов. Но самый главный- кто дает человеку такую задачу?

А тут с двух сторон получается, по моим данным. Есть задачи у Иерархии и есть устремление самого человека. Когда они совпадают, то получается нечто похожее на чудо.

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

А тут с двух сторон получается, по моим данным. Есть задачи у Иерархии и есть устремление самого человека. Когда они совпадают, то получается нечто похожее на чудо.

Задачи у Иерархии есть всегда, но только сам человек может решить взять ему на себя какую-то такую задачу или нет. Если человек имеет намерение, даже если у него не все получается, его уже поддерживают и дают силы.

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

Задачи у Иерархии есть всегда, но только сам человек может решить взять ему на себя какую-то такую задачу или нет. Если человек имеет намерение, даже если у него не все получается, его уже поддерживают и дают силы.

Моя практика Карма Йоги свидетельствует, что чуждое (даже очень-очень нужное кому-то) человек долго делать не сможет. Потому собственное устремление — проявление свободы воли — важнее, как я понимаю. Не дошел ещё человек до Светлого Братства — не проблема. А когда будет готов, его устремление совпадёт с устремлением Иерархии, насиловать себя ему не придётся. Тогда да, как я вижу этот вопрос, его несовершенные попытки идти будут поддержаны свыше.

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

Моя практика Карма Йоги свидетельствует, что чуждое (даже очень-очень нужное кому-то) человек долго делать не сможет. Потому собственное устремление — проявление свободы воли — важнее, как я понимаю. Не дошел ещё человек до Светлого Братства — не проблема. А когда будет готов, его устремление совпадёт с устремлением Иерархии, насиловать себя ему не придётся. Тогда да, как я вижу этот вопрос, его несовершенные попытки идти будут поддержаны свыше.

Когда говорю, что человек сам должен решить, не имею в виду, что он уже всю свою жизнь бросил и побежал делать что-то для Иерархии.
Имею в виду, что все решения в своей жизни человек может принимать сам, что это возможно именно там, где он живет.
Он и не увидит цель глобальную, только ту, которую может увидеть его сознание.
Но беда в том, что личность человека любит жить в комфорте, захочется ли ей выйти из зоны комфорта? Из зоны привычки, стереотипа?
Уверяю Вас, любое решение человека в сторону Общего Блага будут поддержаны Высшими силами, хотя может быть и не так, как думает личность, вовсе не увеличением комфорта, здоровья и личным бессмертием. Может быть для начала наоборот, лишениями, Голгофой?
А может потребуется отказаться от маленькой своей самостной привычки?
Захочет ли этого личность, это и будет её решение.

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

Когда говорю, что человек сам должен решить, не имею в виду, что он уже всю свою жизнь бросил и побежал делать что-то для Иерархии.
Имею в виду, что все решения в своей жизни человек может принимать сам, что это возможно именно там, где он живет.
Он и не увидит цель глобальную, только ту, которую может увидеть его сознание.
Но беда в том, что личность человека любит жить в комфорте, захочется ли ей выйти из зоны комфорта? Из зоны привычки, стереотипа?
Уверяю Вас, любое решение человека в сторону Общего Блага будут поддержаны Высшими силами, хотя может быть и не так, как думает личность, вовсе не увеличением комфорта, здоровья и личным бессмертием. Может быть для начала наоборот, лишениями, Голгофой?
А может потребуется отказаться от маленькой своей самостной привычки?
Захочет ли этого личность, это и будет её решение.

Вот потому и говорю об устремлении. Устремление на то и устремление, что человек выходит из зоны комфорта. Но устремление устремлению — рознь. Потому, полагаю, в УЖЭ сказано об устремлении огненном. А готов к такому устремлению человек или не готов — второй вопрос. Я, вот, достаточно хорошо знаю куда меня ведёт алхимическая практика — не сахар это, далеко не сахар. Но этот путь соответствует моей сущности, является её реализацией.

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Я, вот, достаточно хорошо знаю куда меня ведёт алхимическая практика — не сахар это, далеко не сахар. Но этот путь соответствует моей сущности, является её реализацией.

P. S. Да, нужно, думаю, пояснить. Я становлюсь "действующей моделью паровоза в натуральную величину".

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

Вот потому и говорю об устремлении. Устремление на то и устремление, что человек выходит из зоны комфорта. Но устремление устремлению — рознь. Потому, полагаю, в УЖЭ сказано об устремлении огненном. А готов к такому устремлению человек или не готов — второй вопрос. Я, вот, достаточно хорошо знаю куда меня ведёт алхимическая практика — не сахар это, далеко не сахар. Но этот путь соответствует моей сущности, является её реализацией.

Вы совершенно правы, устремление устремлению рознь. Бывает устремление автоматическое, рефлекторное, по накоплениям из прошлых жизней. просто магнитом тянет и все. Поэтому и говорю о сознательном решении. Не просто устремление непонятно куда, вот тянет, и все, а осознанно принятое решение человека , постановка им своей цели и следование за ней. Это совсем другое дело. Как только человек что-то начинает осознавать, тут и начинается все интересное. Осознание это и есть путь сущностной реализации.

Сообщение от Nyrh

P. S. Да, нужно, думаю, пояснить. Я становлюсь "действующей моделью паровоза в натуральную величину".

Да, можно такой образ увидеть. А можно еще например, человек сознательно становится в нужную точку, в центр, вокруг него начинает закручиваться события. И не важно, что он не идеал, но он принял этот шаг и стоит прочно, чтобы не случилось.

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

Да, можно такой образ увидеть. А можно еще например, человек сознательно становится в нужную точку, в центр, вокруг него начинает закручиваться события. И не важно, что он не идеал, но он принял этот шаг и стоит прочно, чтобы не случилось.

Это не какой-то там образ. Это то, к чему конкретно я иду в текущем воплощении — к роли "музейного экспоната", источника вдохновения. И такое состояние, состояние "действующей модели паровоза в натуральную величину", не следует путать с ролью "трудяги стальных магистралей". Это то, что я могу ответить на вопрос "Кто ты?", если такой возникнет у кого-либо. Потому я крититически отношусь к людям, которые ставят себя куда-то, а не становятся туда, куда их ставит Жизнь. Я таки карма йог.

[Nyrh]

Сообщение от Восток

Кстати - отсюда высвечивается и некий момент непонимания и нЕсхождения стратегий.
Если надо докинуть на два шага - то и правка стрел, геометрия оперения - непонятное бессмысленное занятие. По цели и выстрел.

Тут Восток очень хорошо, считаю, выразил причину трудностей при взаимодействии людей. Когда человек устремляется к дальней цели, но нет Ашрама в котором он мог бы идти путём Йоги среди людей понимающих — это очень тяжело. Потому указанное в УЖЭ "не уходя от жизни" — это очень серьёзная садхана. Потому и результаты такой алхимической практики являются большой ценностью, если они есть, конечно.

[Nyrh]

Вот что говорится в "Теософском словаре":

МОКША (Санскр.) "Освобождение". То же, что Нирвана; посмертное состояние покоя и блаженства "Души-Странника".

А Википедия говорит, что к этому ведёт путь Йоги. И что? Помахал миру земли ручкой и склеил ласты? Или, всё же, со смертью всё не так однозначно? Мои исследования показывают, что сказанное в романе "Две жизни", в третьем томе, как

Но тот, на ком почили Очи Бога — выведя его из всех общих законов движения людей, взяв его в Свои непосредственные сотрудники, — должен жить не на земле, а в двух мирах, четко понимая, что живет в мире неба, а трудится в мире земли.

Конкордия Антарова, "Две жизни", том 3, глава 28

имеет смысл с точки зрения алхимической практики. Очень серьёзная цель для йогического устремления, на мой взгляд.

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

Тут Восток очень хорошо, считаю, выразил причину трудностей при взаимодействии людей. Когда человек устремляется к дальней цели, но нет Ашрама в котором он мог бы идти путём Йоги среди людей понимающих — это очень тяжело. Потому указанное в УЖЭ "не уходя от жизни" — это очень серьёзная садхана. Потому и результаты такой алхимической практики являются большой ценностью, если они есть, конечно.

Здесь очень важное слово упомянул Восток: Стратегия.
Мне кажется, именно это слово определяет, отделяет простого стремящегося в эзотерику от ставшего самим путем.

[paritratar]

Diotima, именно в этом у нас и произошло расхождение с автором темы. В векторах направленности практики.
Интересно какие эти векторы у других участников?