Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2006, 11:31   #1
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Прогресс?

Цитата:
ОБЩИНА 16. Среди механических достижений современной цивилизации особое внимание заслуживают способы передвижения. Это пожирание пространства есть уже некоторая победа над сферами надземными. Конечно, круг низкой материальности погружает эти завоевания в пределы низкой материи и приносит больше вреда, нежели пользы.
И это именно так - и теперь, по прошествии почти ста лет со времени написания этих пророческих строк - Теми, кто видел поверх десятилетий - можно понять это уже и нам, живущим и думающим об этом теперь. Что, разве это не так? Разве теперь уже не стала скушна наша Земля-матушка, когда уже даже самые дерзновенные мечты, которые не могли даже прийти в голову былым наиболее прогрессивным представителям науки - совершаются в действительности и воспринимаются большинством как бы между делом. В череде других постоянно приходящих и меняющихся событий. И эти важные события не вызывают ни восторга, ни какого-то большего внимания, чем иные события, обычные по своей сути. Как раньше было? Сначала кто-то что-то слышал и это вызывало интерес. Но информации вокруг было не достаточно. Человек начинал задумываться как её получить и в процессе таких мыслей обдумывал суть предмета. Теперь же все то, что может прийти в голову удовлетворяется в переизбытке. Людям просто не хватает времени заинтересовать себя чем-то, устремив свои мысли вовнутрь. Преобладает вялое перенесение внимания с того, что в переизбытке пытается это внимание привлечь и уловить.

Но а вот научно-исследовательский аппарат Кассини совершил поистине величайший прорыв в исследовании планет Солнечной Системы. Те гигантские маневры, которые были проделаны - поистине впечатляющи! Сначала полетев к Венере (в другую сторону от цели своей экспедиции) - для того чтобы использовать её гравитационное поле для разгона (!), он пронесся мимо Земли с огромной скоростью в направлении цели - системы Сатурна. Хоть Сатурн и является планетой Солнечной системы, но кольцо и те многочисленные, совершенно не похожие друг на друга спутники, которые его окружают - всё это может быть названо теперь отдельной Системой. На пути к Сатурну этот аппарат так же подошел на минимальное расстояние к Юпитеру - гигантской планете, которая тоже имеет несколько больших спутников, очень интересных и различных даже по своему внешнему виду. Этот подход к Юпитеру и Сатурну - ближайший за всю историю человеческих наблюдений.

На Земле же мало-мальски значительное событие тут же становится доступным всем - благодаря СМИ и Интернету. Это, что касается общественной жизни. В отношении же личных событий каждого человека теперь играют основную роль средства связи. Тот же Интернет, мобильная связь, от которой никуда не скрыться - поэтому мысль высказывается почти мгновенно. Без обдумывания и оформления её. Но а думать то когда? Когда анализировать, если этот анализ происходит в процессе обмена мнениями зачастую?

А как было раньше? Собирается ли какой купец на юг поехать - все это делается с расстановкой, обстоятельно, без прыжков, беготни, бессмысленной болтовни, неспеша. Поехали. Едут около месяца - в Крым. Какие мысли могли прийти (не впрыгнуть) и найти долгий приют в уме такого путешественника за это время, когда дорога неспешно катится назад, пофыркивают лошади и нет-нет, а согревает душу мысль о том, что в отдаленной перспективе, бог даст - приедем, а в ближайшей - остановимся на обед? Это что касается простого купца. Но ведь были и другие примеры: "Начнем новую грань. Можно ее назвать бездомие земное. Нужно отринуть все былые соображения и ринуться в пустыню тишины бесконечной, где грозы и вихри обовьют куполом сияющим. Мужественно отвернем коней в туман пустыни. Принцип бездомного хождения должен быть пройден. Уметь надо в тысячу дней сродниться с бездомностью. Велико ощущение крыльев свободы, когда пески заметают след. Подобно ходили все искавшие".

А как рождались все шедевры литературы, величайшие произведения искусства и музыки? Бетховен, например, любил быструю ходьбу по окрестностям города - так он оформлял свои мысли. Что, если бы у него был с собой мобильный телефон при этом, он смог бы сосредоточится на том, что хотел выразить? Если даже просьба одного из его друзей, у которого он остановился и жил некоторое время, поиграть ему и его компании, вызвала у Бетховена приступ дикого бешенства, свойственного всем германцам и вынудила его забаррикадироваться у себя в комнате. Рассерженный хозяин взломал со своими гостями дверь и увидел растрепанного музыканта со стулом в раках, готового защищать свою индивидуальность от вторжения пошлости.

Так не от этого ли нынешнего переизбытка возможностей передать свои недозрелые зачатки мыслей - они и рождаются на свет недоношенными со всеми вытекающими от этого печального факта последствиями? Не от этого ли они становятся все более и более убогими. Это с одной стороны. Но с другой стороны: вот предположим, что родился бы теперь на свет некто, равный по таланту или даже намного более одаренный человек, чем, скажем, Достоевский, Толстой, Шекспир или любой другой из тех, кого принято называть гениями прошлого. Почему нет, раз все совершенствуется и развивается? Так вот, родился бы он - и что дальше? Напиши он хоть самое гениальнейшее произведение, не идущее ни в какое сравнение с тем, о чем писали все выше перечисленные авторы - что разве стало бы оно таковым в представлении людей теперь? Ведь теперь - всякий писатель, если у него есть хоть мало-малейшая склонность к писательству. А писатели, как известно, народ самовлюбленный. Достоинства просто так в чужих произведениях искать не будут.

Да и читатель теперь уже не тот. Он то что-то постоянно, конечно же читает, но на бегу, мельком, урывками. Начиная от рекламы на улицах, и в транспорте, которую он мельком оглядывает и оканчивая этим самым произведением несостоявшегося гения в Интернете, на которое он, может быть и наткнется. Ведь какой теперь дурак пойдет обивать пороги издательств, где тоже уже сидят саркастические неудачливые писатели, которые просто уже разобрались как теперь обстоят дела с писательством? Зачем что-то доказывать, убеждать, спорить, когда можно поступить более просто - опубликовать свои мысли в Интернете? Все естественно стремится по пути наименьшего сопротивления. Если не понимает, что это бесплодно. Так то вот. Энтропия.

И не потому ли уже и начинает рождаться желание осмотреть основы? То место, откуда упало яблоко на голову Ньютона? Те изначальные законы, которые лежат в основе всего последующего, на них построенного. Вот теперь обвиняют и насмехаются над таким стремлением. Дескать, в школе его проходят, в младших классах. Вместе с произведениями Толстого, Достоевского. Вместе с основными открытиями в области химии, биологии и других естественных наук. Возникает вопрос в связи с этим: а что, разве можно сравнивать школьника с несложившимися представлениями о жизни и Ньютона? И что даже взрослый человек с заурядными способностями может быть сравним? Кто посчитает себя умнее Ньютона? Так почему надо насмехаться над стремлением действительно понять сущность основных открытий, сделанных когда-то, которые теперь считаются элементарными? Знать то все знают. По крайней мере многие. Остальные слышали в школе. Но вот понимают ли то, что они знают? Понимают ли так, как это понимал Ньютон? Вопрос.

Именно поэтому, далее в том параграфе из Учения, который был приведен в самом начали и сказано:

Цитата:
Главная опасность этого ускорения передвижения заключается в повышенном ощущении безответственности. Выходя за пределы обычного, человек становится легким, но по грубости чувств теряет сознание ответственности.
И еще:

Цитата:
ОЗАРЕНИЕ ч.2.IV.8. Когда многие земные аппараты придется уничтожить вследствие вреда, тогда настанет время приблизить человечество посредством природного аппарата. Аппарат есть первичная ступень. Истинное завоевание, когда дух заменит все аппараты. Вооружить человека без единой машины – это ли не завоевание?! Грамотный буквою может действовать лишь на поверхности Земли, – грамотный духом может действовать вне границ.
Можно задуматься.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2006, 12:13   #2
Djuley
 
Рег-ция: 06.04.2005
Адрес: Уфа; Усть-Кокса
Сообщения: 1,519
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Чтение литературы, развивает воображение. Телевидение приучает к пассивному глотанию картинок.
Но фото планет, полагаю, в некоторой степени способствует формированию того, что мы называем коcмическим сознанием.
Djuley вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2006, 14:36   #3
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Djuley
Чтение литературы, развивает воображение. Телевидение приучает к пассивному глотанию картинок.
Но фото планет, полагаю, в некоторой степени способствует формированию того, что мы называем коcмическим сознанием.
А еще больше картины. Интересно, что вот С.Н.Рерих говорил, что художники как бы запечатлевают свои мысли на поверхности картины. Но это и естественно - когда человек думает о чем-то, это откладывается на тех предметах, на которых он в данный момент сосредотачивается - вот поэтому и можно видеть огромную разницу между фотографией и картиной. Если знать как уловить эту разницу. Картина ведь пишется иногда долгие годы - сколько за это время было автором передумано? Поэтому, меня иногда интересует: а где сам смысл находится картины? Или книги. Вот тут С.Н.Рерих об этом говорит, когда рассказывает о Рембрандте:

О совершенном человеке

Возможно, научась наблюдать земное - космическое становится более доступным. Что касается нынешней скудности, о которой писал выше - думаю, что она происходит от воплощения большого количества монад, о котором писала еще Е.И.Рерих. Она писала, что будет это приток монад, с которым и начнет развиваться шестая раса. Вот и пришли новые, которые только лишь разбираются в том, что тут происходит. Молодые духи. Поэтому нет ни удивления, ни уважения к тем современным достижениям, о которых писал выше.

В частности относительно мобильных телефонов или интернета, или других способов передачи информации на расстоянии. Они воспринимают это как должное, потому, что не знают, что раньше было всё по-другому. Еще даже сто лет назад. Не видят в этом что-то удивительное. Тем более, что в Тонком мире, из которого они воплотились на Землю - такие способы передачи информации совершенно обычны. И никакого оборудования там не нужно. Как это говорит Учение об этом. Ведь там всё движет мысль.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2006, 19:29   #4
Djuley
 
Рег-ция: 06.04.2005
Адрес: Уфа; Усть-Кокса
Сообщения: 1,519
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Возможно, научась наблюдать земное - космическое становится более доступным. Что касается нынешней скудности, о которой писал выше - думаю, что она происходит от воплощения большого количества монад, о котором писала еще Е.И.Рерих. Она писала, что будет это приток монад, с которым и начнет развиваться шестая раса. Вот и пришли новые, которые только лишь разбираются в том, что тут происходит. Молодые духи. Поэтому нет ни удивления, ни уважения к тем современным достижениям, о которых писал выше.
Д.И.В., вы тут что-то путаете. Лично я так понимаю, что первыми представителями грядущей рассы будут как раз, напротив, старые и соответственно более развитые духи. Так-что разговоры о скудости их высшей триады - не корректны.
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
В частности относительно мобильных телефонов или интернета, или других способов передачи информации на расстоянии. Они воспринимают это как должное, потому, что не знают, что раньше было всё по-другому. Еще даже сто лет назад. Не видят в этом что-то удивительное. Тем более, что в Тонком мире, из которого они воплотились на Землю - такие способы передачи информации совершенно обычны. И никакого оборудования там не нужно. Как это говорит Учение об этом. Ведь там всё движет мысль.
Как это человеку, ходившему в школу и изучавшему например историю, можно не знать о том, что было и чего не было 100 лет назад? А то что было в тонком мире( между воплощениями ) - по большей части для личности не доступно, оно стираеться. Кое что прорываеться в виде каких-то предчувствий или проявляется как подсознательное. Да к тому же, в тонком мире были все мы, а не только те, которых вы подразумеваете.
Djuley вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2006, 23:41   #5
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Djuley
Д.И.В., вы тут что-то путаете. Лично я так понимаю, что первыми представителями грядущей рассы будут как раз, напротив, старые и соответственно более развитые духи. Так-что разговоры о скудости их высшей триады - не корректны.
Да, это так, но посмотрите:

Цитата:
Несколько капель дождя не составляют муссона, хотя они и предсказывают его. Пятый круг еще не начался на нашей планете, и расы и субрасы одного круга не должны быть смешиваемы с расами другого круга. О человечестве пятого большого круга может быть сказано, что оно "началось", когда на планете, предшествующей нашей, не останется ни одного человека этого круга, а на нашей Земле – ни одного четвертого круга. Вы должны были бы знать, что случайные люди пятого круга (очень малочисленны и редки они), которые приходят к нам как предвестники, не порождают на Земле потомства пятого круга. Платон и Конфуций были людьми пятого круга, а наш Владыка – шестого круга. Даже сын Готамы Будды был лишь человеком четвертого круга. (Письма Махатм 65)
То есть, те Великие Люди УЖЕ приходили. Их знали как Махатм или под другими именами. Но Их было мало. Единицы. Теперь же этот процесс обновления коснулся уже более широкие слои населения. А теперь посмотрите вот это. Елена Рерих пишет:

Цитата:
Правильнее было бы сказать, что цикл Кали Юги для нашей планеты близится к концу. Именно, сейчас мы переживаем переходное состояние. Сатья Юга должна начаться с утверждением шестой расы, отдельные группы которой уже появляются на Земле, но истинное наступление Сатья Юги на нашей планете может совершиться лишь с очищением планеты от негодного материала и с появлением новых материков. Как всегда, предвестники эпохи появляются много раньше, но материки, сужденные принять главный прилив монад шестой расы, могут уже являть признаки наступления Новой Эпохи. (31.05.35.)
Поэтому, можно говорить о приближении этого времени уже. Так как Армагеддон окончился в конце 40-х. И теперь можно говорить о начале этого прилива монад.

И Б.Н. Абрамов много об этом писал. Недавно его цитировал в связи с другим вопросом в другой моей теме

Цитата:
Сообщение от Djuley
Да к тому же, в тонком мире были все мы, а не только те, которых вы подразумеваете.
Там были уже не мы. Но и не другие. Потому что те, кто был там изменились - и стали нами.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2006, 23:43   #6
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

И почему "стирается"? Это живо и ждет своего часа. Просто теперь нет каких-либо ассоциаций в окружающем нас мире, кроме самых отдаленных. Поэтому и не с чем отождествить те воспоминания. Нет ничего конкретного тут из того, что было там. Поэтому то, что было там только иногда смутно всплывает в сознании - когда появляется такая отдаленная ассоциация, на периферии сознания, которая напоминает то, что было там.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2006, 17:07   #7
Djuley
 
Рег-ция: 06.04.2005
Адрес: Уфа; Усть-Кокса
Сообщения: 1,519
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию "В глубине Великого Кристалла"

Думаю, вот здесь, в художественной форме, о детях будущей рассы - Владислав Крапивин, цикл
"В глубине Великого Кристалла" , здесь файлы. Повести предназначены для юношества, но, думаю, и взрослому не помешает прикоснуться, особенно начиная с "Гуси, гуси ...", но лучше конечно с начала читать. Чтение даёт хороший, духовно-эмоциональный заряд.
Djuley вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2006, 14:52   #8
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Проходя недавно мимо книжного рынка - зашел и купил там старый добрый учебник Физики за 8-й класс. Смешно? Подождите смеяться. Лучше сначала решите задачу. С 30-й страницы:

Цитата:
"Пловец переплывает реку перпендикулярно берегу (а не течению!). Скорость течения 2 км/час, ширина реки 100 метров. С какой скоростью плывет пловец относительно воды, если он переплывает реку за 4 минуты?"

(Физика; Москва "Просвещение" 1977)
Кратко, просто, лаконично. Вот начало решения:

Цитата:
"Скорость пловца относительно берега равна векторной сумме скорости течения и скорости пловца относительно воды:

100 метров / 4 минуты = 25 метров/минуту = 1,5 км/час"
Это нашли скорость пловца относительно берега. ...

Министерство Образования никогда не щадило несформировавшиеся ещё детские мозги, предлагая для них то "Преступление и Наказание" то вот такой пример "элементарной" для взрослого задачи. Вероятно надеясь просто на естественную детскую способность не сходить с ума, чему подвержены взрослые, когда к этому идет дело, убежав куда-нибудь в мыслях за мороженым и т.д. Или изначально не относясь к этому слишком серьёзно – ведь двойка это не слишком серьезно. Согласитесь и попробуйте решить – в память о побегах за мороженым. Окончательный ответ чуть позже. Интересен просто ход мыслей взрослого человека. Скобки и восклицательный знак приведен, так как в тексте. Ничего не прибавил и не изменил. Может быть этот пример яснее проиллюстрирует то, что пришло в голову мне и что я, с вашего позволения высказал выше, в начале этой темы о том месте, откуда упало яблоко на голову одного известного человека – основоположника школьного курса Физики за 8-й класс.

Тут раздаются время от времени призывы "сходить в школу". Внял
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2006, 15:44   #9
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Re: Прогресс?

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
А как было раньше? Собирается ли какой купец на юг поехать - все это делается с расстановкой... Едут около месяца
и радуются что вот раньше пешком ходили...
несколько месяцев...
а когда появится телепортация, некий ДИВ напишет то ли дело было
раньше... сел в самолет и неспеша полетел... и летиииишь несколько
часов... размышляешь о чем нибудь...

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
На Земле же мало-мальски значительное событие тут же становится доступным всем - благодаря СМИ и Интернету
а в тонком мире?
Ваще все мгновенно!

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Согласитесь и попробуйте решить
у меня дочка когда пошла в школу в первый класс
первое же задание на первом уроке было написать(!)
свою фамилию имя отчество и кем хочет стать когда вырастит...
все(!) написали!...
теперь она в 9 классе... проходят матанализ...

я то в первом классе счетными палочками баловался...
а матанализ в Универе только узнал...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2006, 16:12   #10
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dar
у меня дочка когда пошла в школу в первый класс
первое же задание на первом уроке было написать(!)
свою фамилию имя отчество и кем хочет стать когда вырастит...
все(!) написали!...
С перепугу одновременно проявили то, что проходили в садике

Цитата:
Сообщение от Dar
я то в первом классе счетными палочками баловался... а матанализ в Универе только узнал...
Следовательно до подобных мыслей, которые приведены тут еще не дошли. Посмотрите задачу
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2006, 17:22   #11
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Следовательно до подобных мыслей, которые приведены тут еще не дошли. Посмотрите задачу
Вообще то страшно...
не люблю такие "простые" задачи после которых досадно за свою тупость...
ну раз уж так...

вопрос
Цитата:
С какой скоростью плывет пловец относительно воды
его и нашли...
а вы пишите
Цитата:
Это нашли скорость пловца относительно берега. ...
пловец-то плывет с водой!... это как бы плыть в бассейне
у которого борта(берега) двигаются...
а относительно берега его скорость скорость будет равна
скорости реки... т.е. 2км/час... и проплывеееет (посчитал на бумажке)
где-то 133 метра...
остальную часть поста мое сознание не вместило
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2006, 17:35   #12
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию екек

вот простая задачка

Женщина купила на базаре ботинки для мужа
за 25 рублей.
Мужу он оказались малы.
Принесла обратно и продала (доброе дело)
двум одноногим.
т.е. с каждого она взяла 12,5 рублей (12,5+12,5=25)
Пришла домой и решив что жалко инвалидов
решила вернуть часть денег...
Отправила сына к ним дав 5 рублей.
Сын не дурак прикарманил 3 рубля, а одноногим
раздал по рублю...
Следовательно сколько заплатили инвалиды?
Если рубль вернули?
по 12,5руб -1руб = 11,5рубля
а вместе 11,5+11,5=23 рубля
еще у сыночка 3 рубля...
23+3=26
откуда лишний рубль?


задача банальная (и старая) и существует в разных вариантах,
но меня она в свое время (в армии) чуть с ума не свела
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2006, 22:06   #13
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dar
его и нашли...
а вы пишите
Кого "его"? Лучше бы и не писали, как это лаконично Вы отмечаете выше. Особенно если думаете, что так оказываете этим мне честь. Перечтите еще раз условие задачи:

"Пловец переплывает реку перпендикулярно берегу (а не течению!). Скорость течения 2 км/час, ширина реки 100 метров. С какой скоростью плывет пловец относительно воды, если он переплывает реку за 4 минуты?"

Нашли, как это я уже и писал выше, скорость относительно неподвижного берега. То есть 1,5 км/час. Относительно воды еще нужно найти. А конечный ответ (после вычислений, смысл которых ускользает в свою очередь уже от меня) таков: 2,5 км/час - это скорость пловца, по мнению авторов учебника, относительно воды.

Но Вы сделали интересное наблюдение, которое бросилось сразу в глаза и мне тоже: ну как же изначально можно делить 100 метров на 4 минуты, если этот пловец проплыл большее расстояние? Ведь течение его сносит. Значит, он проплыл большее расстояние. Не 100 метров. Но за эти же 4 минуты. И всё это в 8-м классе.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2006, 09:06   #14
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Re: екек

Цитата:
Сообщение от Dar
вот простая задачка

Женщина купила на базаре ботинки для мужа
за 25 рублей.
Мужу он оказались малы.
Принесла обратно и продала (доброе дело)
двум одноногим.
т.е. с каждого она взяла 12,5 рублей (12,5+12,5=25)
Пришла домой и решив что жалко инвалидов
решила вернуть часть денег...
Отправила сына к ним дав 5 рублей.
Сын не дурак прикарманил 3 рубля, а одноногим
раздал по рублю...
Следовательно сколько заплатили инвалиды?
Если рубль вернули?
по 12,5руб -1руб = 11,5рубля
а вместе 11,5+11,5=23 рубля
еще у сыночка 3 рубля...
23+3=26
откуда лишний рубль?


задача банальная (и старая) и существует в разных вариантах,
но меня она в свое время (в армии) чуть с ума не свела
Какой лишний рубль? Женщина заплатила всего 25+5=30 рублей. Вернули ей 23, плюс три у сына. 30-23-3= 4 Лишнего ничего нет, наоборот ещё четырёх не хватает. Где деньги, Зин?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2006, 12:29   #15
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dar
а относительно берега его скорость скорость будет равна скорости реки... т.е. 2км/час... и проплывеееет (посчитал на бумажке) где-то 133 метра...
Это на столько метров его снесет течение – всё верно. Примерно на 133 метра. Так как течение его сносило 4 минуты со скоростью в 2 км/час – за то время пока он был в пути. И это будет другим катетом для прямоугольного треугольника. Первый катет уже дан в условии – он равен 100 метрам. Теперь нужно найти гипотенузу, квадрат которой равен, как известно по теореме Пифагора сумме квадратов катетов – это и будет путь, который проплыл пловец. То есть 133 в квадрате + 100 в квадрате – после извлечения корня из это суммы будет примерно 166 метров. Столько он проплыл с учетом сноса течения. И теперь уже этот путь нужно просто разделить на время – то есть на те 4 минуты, за которые он проплыл этот путь. Интересно, что получается примерно то же, что и у авторов учебника – примерно 2,5 км/час (если учесть все десятые и сотые, которые опускали выше – то и получится наверняка эти 2,5 км/час, так как изначально числа были целыми). Но там, в учебнике, такой путь решения, что ... в общем, черт ногу сломит, как говорится
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2006, 12:43   #16
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adonis
Какой лишний рубль? Женщина заплатила всего 25+5=30 рублей. Вернули ей 23, плюс три у сына. 30-23-3= 4 Лишнего ничего нет, наоборот ещё четырёх не хватает. Где деньги, Зин?
И прошу вас воздержаться от такого выражения мыслей в этой теме. Есть много других возможностей и разделов для озорства
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2006, 16:12   #17
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Теперь нужно найти гипотенузу, квадрат которой равен, как известно по теореме Пифагора сумме квадратов катетов ...
Кстати, в связи с теоремой Великого Пифагора лично у меня связано одно интересное практическое наблюдение. Вот практический вопрос: как с помощью только одной бечёвки можно отложить на местности прямой угол? Без теодолита или другого аналогичного приспособления для отмера углов. Вероятно, именно необходимость и последующий поиск способа такой точной разметки и привела Пифагора сначала к открытию интуитивно, а потом только уже к выражению в математическом виде этого гениальнейшего закона. Итак, перед вами поляна и у вас в руках лишь бечевка и другие природные подручные средства, лежащие и растущие вокруг - как то: ветки деревьев, камни и т.д. Надо отложить прямой угол для разметки, скажем, участка. Как?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2006, 02:27   #18
Затворник
 
Рег-ция: 28.03.2006
Сообщения: 30
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Затворник с помощью ICQ
По умолчанию

Всем двойка по физике
Ответ действительно 2.5 км/час и чисел вроде 133 в решении не встречается. Пловец плывёт перпендикулярно берегу и не надо считать куда его сносит, с тем что его сносит он сам справляется, справляется потому и плывет перпендикулярно берегу. Мы ищем скорость, а скорость - величина векторная. Она имеет две компоненты, тоесть два вектора, один - скорость вдоль берега, другой - скорость перпендикулярно берегу(нам повезло что они перпендикулярны и поэтому мы действительно воспользуемся теоремой Пифагора). Величина вектора скорости вдоль берега 2 км/ч(из условия) а перпендикулярно берегу - 1.5 км/ч((100/4)*0.001*1/60)
Из теоремы Пифагора х=корень квадратный из 1.5*1.5=2.25(при знании формул это в уме считаеться)+4, тоесть из 6.25, тоесть 2.5(также в уме)
Если у кого остались вопросы - все разъясню.

А на счет прямого угла - я бы сделал один катет = 3 мерам длины(чем больше мера длины, тем точнее угол; мера=растояние между двумя камнями/деревьями, 2 меры=это растояние веревкой сложенной вдвое) другой = 4 м.д., а потом подогнал бы так чтобы гипотенуза была равна 5м.д.
Затворник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2006, 10:21   #19
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Ну вот, теперь название темы приобретает уже и другие интонации, кроме вопросительных. Действительно прогресс, раз кого-то эти скромные мысли, высказанные тут вынуждают покидать свой затвор и приходить сюда. Только снова непонятно, как наряду со всей несомненной убедительностью вышеизложенных формул получаются эти 1,5 километра в час - ответьте. Это именно тот вопрос, который хотелось чтобы Вы разъяснили. В двух словах. Как и обещаете. Несомненно "скорость величина векторная", но находится она всегда по формуле: пройденный путь разделить на время, которое было потрачено на этот путь. А раз это так, то как можно 100 метров делить на 4 минуты - ведь именно так были найдены эти 1,5 км/час - как можно делить, если пловец проплыл большее расстояние? Не 100 метров. Ведь течение же его сносит. Вот и нужно найти это большее расстояние - для того чтобы уже потом найти скорость, с которой пловец преодолел это расстояние.

Что касается прямого угла на местности - всё совершенно правильно. Всё так: 3,4,5. Независимо от длины каждого отрезка. Главное, чтобы они были строго равными. Можно другую пропорцию выбрать. К примеру 6,8,10. Будет то же самое, но это сложнее, так как большее количество отрезков нужно отмерять, но точнее еще будет прямой угол, если все отрезки правильно отмерить. Поэтому, чтобы увеличить длину - проще сделать длиннее эти 3,4,5, так как длина отрезков не важна, главное, чтобы все они были равными, все так
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2006, 11:18   #20
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от adonis
Какой лишний рубль? Женщина заплатила всего 25+5=30 рублей. Вернули ей 23, плюс три у сына. 30-23-3= 4 Лишнего ничего нет, наоборот ещё четырёх не хватает. Где деньги, Зин?
И прошу вас воздержаться от такого выражения мыслей в этой теме. Есть много других возможностей и разделов для озорства

Хорошие задачи. Хорошо показывают свойства интеллекта – невнимательность. Очень легко ввести искажённую или дополнительную информацию и всё, «пони бегает по кругу». В задаче про пловца, это к условию «перпендикулярно», уже в процессе решения, добавлено неверное «сносит». В задаче про деньги ввели дополнительно 5рублей и неверно, не корректно, сформулировали конечный вопрос, что я показал БЕЗ ВСЯКОГО ОЗОРСТВА, используя те же самые данные и поставив точно такой же искажённый вопрос. Господом твоим. Теперь, если заменить физических пловцов и покупателей на философские понятия -любовь, предательство и другие, то будет получена модель работы высоких Дуг-па. Они берут изначально неверный постулат или вводят его незаметно попозже, потом следуют долгие, абсолютно верные рассуждения и в итоге, опять таки неверный вывод. И ВСЁ, те кто полагается на свои умственные рассуждения в тупике, точнее, уже на другом пути. Прогресс? (заданная тема этой ветки в разделе «подходя к учению»)
Так создаются книги Платоновой, так компостирует мозги Мах Мах, последний даже не скрывает этого. Если в математике можно найти ведённую ошибку, то в духовных теориях её можно только ПОЧУВСТВОВАТЬ. Пробегает лёгкий ветерок не согласия, не пропустите его и доказательства вашей правоты потом появятся, может быть не скоро, но обязательно появятся. Это работает Сердце. Главное, обратить внимание на это шёпот, иначе вместо спирали интеллект перейдёт на замкнутый круг и развитие сознания заменится восхищением умными мыслями с нулевой пользой. Прогресс? Эволюция. Не сумевшие развить сердце и чувствознание будут «съедены».
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:03.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги