Разговор с яБорисом об УЖЭ

[яБорис]

Сообщение от Swark

Что же вы замолчали? Обиделись или дела отвлекли? Или экономите мне время?

Я в некоторой растерянности. Вы сами-то как считаете...после ваших слов какие возможны мои действия?

Сообщение от Swark

Вопросы идут по кругу. Вместо того, чтобы уловить суть мысли и развивать ее, вы следуете своим мыслям, мне мало интересным. Как там было: "пожиратель чужого времени".

[Swark]

Сообщение от яБорис

Я в некоторой растерянности. Вы сами-то как считаете...после ваших слов какие возможны мои действия?

Ну, наверное, старый опыт разговоров говорит замкнуться (не заткнуться ), а живая этика и открытое сердце, что говорят?
Вы общаетесь "ради опыта общения" - прекрасно, этот опыт может быть волшебным. Вот давайте об этом и поговорим.

[яБорис]

Сообщение от Swark

Вы общаетесь "ради опыта общения" - прекрасно

Swark, я лишь за точность. Это ваш вывод.
Я подчеркнул несколько другой смысл: помимо основной обсуждаемой темы возможна и другая польза - подспудная.

Сообщение от яБорис

Любой диалог - это полезный опыт общения. Так думаю

Если честно, то не хочу отнимать у вас...время

[Swark]

Сообщение от яБорис

Swark, я лишь за точность. Это ваш вывод.
Я подчеркнул несколько другой смысл: помимо основной обсуждаемой темы возможна и другая польза - подспудная.

Если честно, то не хочу отнимать у вас...время

У меня цель: либо найти ваше слабое звено и ... дальше вы знаете, а ещё дальше в освобожденную чашку налить свой час. Либо - прогнать вас отсюда. Вы знаете, евреи учат: "Изучение Торы (Агни Йоги) для исправления себя - становится Светом, а изучение Учения без желания изменить себя становится Ядом Смерти". Вы тут рискуете потерять свою душу, которую с трудом нашли в Христианстве.

[яБорис]

Сообщение от Swark

У меня цель: либо найти ваше слабое звено и ... дальше вы знаете, а ещё дальше в освобожденную чашку налить свой час. Либо - прогнать вас отсюда. Вы знаете, евреи учат: "Изучение Торы (Агни Йоги) для исправления себя - становится Светом, а изучение Учения без желания изменить себя становится Ядом Смерти". Вы тут рискуете потерять свою душу, которую с трудом нашли в Христианстве.

Ну что сказать? Могу пожелать вам удачи в исполнении намеченных вами целей.
Обратите внимание, что я не согласовывал с вами название этой темы и вряд ли дал бы на этот вариант своё согласие. Я на форуме не для критики АЙ а для поиска общих истинных смыслов, ведь Истина одна...для всех. Удачи.

[Swark]

Сообщение от яБорис

Ну что сказать? Могу пожелать вам удачи в исполнении намеченных вами целей.
Обратите внимание, что я не согласовывал с вами название этой темы и вряд ли дал бы на этот вариант своё согласие. Я на форуме не для критики АЙ а для поиска общих истинных смыслов, ведь Истина одна...для всех. Удачи.

Вы сказали мне "открыть тему" - я открыл, вы не сказали "давайте откроем тему". Какие претензии? Ещё вариант моих целей - может оказаться, что вы уже спаслись, и спасаете нас несмышленных. Тогда будем дружить. Но, почему-то, я уверен, что вы не подтвердите своими словами свое спасение. Так?

[яБорис]

Сообщение от Swark

Вы сказали мне "открыть тему" - я открыл, вы не сказали "давайте откроем тему". Какие претензии? Ещё вариант моих целей - может оказаться, что вы уже спаслись, и спасаете нас несмышленных. Тогда будем дружить. Но, почему-то, я уверен, что вы не подтвердите своими словами свое спасение. Так?

Сообщение от яБорис

Если ведете борьбу с Борисом, который представляется в чём-то для Вас...неким злом, тогда откройте пожалуйста соответствующую тему.

Сообщение от яБорис

Слово ЕСЛИ, стоящее в начале предложения, обусловливает лишь Ваше желание...и только.

Swark, надеюсь вы знаете цену своему слову. Не теряйте времени.

[элис]

Сообщение от Swark

Вы сказали мне "открыть тему" - я открыл, вы не сказали "давайте откроем тему". Какие претензии? Ещё вариант моих целей - может оказаться, что вы уже спаслись, и спасаете нас несмышленных. Тогда будем дружить. Но, почему-то, я уверен, что вы не подтвердите своими словами свое спасение. Так?

"не спасётся никто, пока не спасутся все"

[Swark]

Сообщение от элис

"не спасётся никто, пока не спасутся все"

Это значит, что мы под спасением подразумеваем разное с автором цитаты.

[элис]

Сообщение от Swark

Это значит, что мы под спасением подразумеваем разное с автором цитаты.

Тогда , вероятно, нужно уточнить, что подразумевается каждым под этим выражением. Что определит спасение?

[Swark]

Сообщение от элис

Тогда , вероятно, нужно уточнить, что подразумевается каждым под этим выражением. Что определит спасение?

Астральное тело у людей ВПОЛНЕ развито. Так? Так вот, ВПОЛНЕ развитое Огненное Тело - это спасение. И оно не приходит сразу ко всем.

[элис]

Сообщение от Swark

Астральное тело у людей ВПОЛНЕ развито. Так? Так вот, ВПОЛНЕ развитое Огненное Тело - это спасение. И оно не приходит сразу ко всем.

Несомненно. Потому и Лестница Иакова. Только эта Лестница уже внутри Иерархий.
Вспомним видение ЕИР- она стояла у подножия, по которой к ней спускался Христос.
Личность в воплощении со своими новыми телами ещё должна подойти к подножию.
даже такая, как ЕИР.

[Swark]

Сообщение от элис

Несомненно. Потому и Лестница Иакова. Только эта Лестница уже внутри Иерархий.
Вспомним видение ЕИР- она стояла у подножия, по которой к ней спускался Христос.
Личность в воплощении со своими новыми телами ещё должна подойти к подножию.
даже такая, как ЕИР.

Снова Вы НЕ спорите, а чувство, что спорите. Вы писали: "не спасётся никто, пока не спасутся все" - это о чем? Огненное тело после того, как появился его зародыш, вечное, переходит из жизни в жизнь и в загробную жизнь. "Подойти к подножию" - если верить новым записям ЕИ, она уже с 6-ти лет - момента ее воплощения в тело Елены, была Йогиней и помощницей Учителя. И Учение говорит:

Мир Огненный ч.3, 503 Среди детей можно наблюдать, когда они произносят услышанные слова и когда свои собственные; по этой границе можно отличать наследие воплощений. Легко можно наблюдать истинный унаследованный характер и собирать ценные особенности. Даже среди самых первых выражений ребенка можно представить себе его внутреннее сознание. Он не случайно обратил внимание на те или иные предметы. Также очень значительны слова нежданные, произнесенные в самом младенчестве. Мы уже говорили почти о том же, но сейчас упоминаем со стороны огненной энергии. Можно наблюдать, что в детстве много электричества в теле, как бы то же количество, как у взрослых, значит — элементы огненного тела вложены полностью. Зерно духа уже заложено.
Матери, помните, что дети замечают и сознают больше, чем предполагаете. Но много явлений упускается, например — нередкое свечение детского тела, также жесты и проявления гнева или покоя. Напрасно думают, что детская аура невыразительна. Можно видеть в ней немало принесенного груза.

[элис]

Сообщение от Swark

Снова Вы НЕ спорите, а чувство, что спорите. Вы писали: "не спасётся никто, пока не спасутся все" - это о чем? Огненное тело после того, как появился его зародыш, вечное, переходит из жизни в жизнь и в загробную жизнь. "Подойти к подножию" - если верить новым записям ЕИ, она уже с 6-ти лет - момента ее воплощения в тело Елены, была Йогиней и помощницей Учителя. ]

Осознанно?
Насколько помню, Учение АЙ говорит, что дух может действовать самостоятельно.
То, что складывает индивидуальность- добыто разными личностями, в которых дух воплощался. но важно обрести целостность, выделить единицу самосознания -это полный Архат.
ЕИР обрела такую целостность- став Урусвати. Но какой ценой ? Открытие высших Центров Сознания в теле ЕИР, огненная трансмутация все Центров Сознания Огнём Пространства, в сотрудничестве с Учителями человечества, с Белым Братством- (иначе не обретается целостность)все это было уже кармически предопределено и сложено так, что это было последнее воплощение духа. Но ЕИР была вольна выбрать личную светскую жизнь. Тогда бы энергия Новой волны космической энергии не была бы передана планете и человечеству. А теперь мы можем это качество энергиии воспринимать. То есть- есть Надежда на эволюционное развитие.

[Swark]

Борис неоднократно спрашивал, куда направить устремление, как правильно выбрать направление устремления. Я отвечал: "Направление не важно, важно напряженность устремления". А вот хорошая цитата об этом:

Беспредельность ч.1, 57 Решив, что путь Беспредельности есть тот берег, к которому слияние высшей пространственной энергии с началом Сущего устремляется, можно утверждать, что Космос творит сознание Бытия.
В сферах надземных собраны материи, нужные для жизненного дыхания. Осознание, что в пространстве множество особенно рвущихся к пробуждению частиц, заставит подумать дать каждой частице явить жизнь. Куда мышление ни обернется, там найдет щит непреложный Истины Беспредельности.
Как уничтожить силу движения, и как не признать ту мудрую и вечную причину всего космического огня! Очевидность космического огня наполняет все углы человеческого жилища, но, как постороннее проявление. Человек отделился от лучшей части творческого импульса. Нахождение Материи Люциды в сфере земной возможно лишь в сознании духовном. Руки грубые не могут трогать плат Матери Мира. Сознание грубое не может формулировать проявление космической энергии. Только желая прозреть, можно получить доступ к высшей материи.
Скажем — бесповоротно идите от низшей сферы к дальним мирам. Бесповоротно устремитесь к восхождению в Беспредельность. И добавим — стремитесь беспредельно.

[Swark]

Вот ещё на ту же тему цитата:

Беспредельность ч.1, 85 Когда человек совершает жизненный путь, сознавая, что цель существования предопределена (1), тогда Космический Разум передал ему свой луч. Сознание хождения по земле, сохранив порученное в духе, приближает на тысячи лет. Течение кармы космично прекрасно. Естество Космоса утверждает радость в сердце людском, в сердце Космоса и в сердце Архата.

(1) цель предопределена, направление предопределено, как Вы можете произвольно менять направление?

[элис]

Сообщение от Swark

Вот ещё на ту же тему цитата:

(1) цель предопределена, направление предопределено, как Вы можете произвольно менять направление?

Потому что это в плотном мире этот Луч дифференцируется по планам сознания и выбор нужно будет осуществлять из целой сферы направлений , окружающий центр сосредоточения человека. А центр сосредоточения- это далеко не рассудок, с которым личность себя отождествляет. Потому вопросы Бориса правомерны. А в чем критерий органически, а не тезисно.

[Swark]

Сообщение от элис

Потому что это в плотном мире этот Луч дифференцируется по планам сознания и выбор нужно будет осуществлять из целой сферы направлений , окружающий центр сосредоточения человека. А центр сосредоточения- это далеко не рассудок, с которым личность себя отождествляет. Потому вопросы Бориса правомерны. А в чем критерий органически, а не тезисно.

Так Луч то - один, хоть дифференцированный, хоть нет. И выбор лишь: с Лучом или без. А критерий - так любимая Борисом совесть, которая является велением своей души, в основе которой Луч.

[яБорис]

Сообщение от Swark

Вот ещё на ту же тему цитата:

(1) цель предопределена, направление предопределено, как Вы можете произвольно менять направление?

Комментируйте цитату (пожалуйста)...и тем самым обозначите свой собственный смысл, который в ней разглядите.
Есть такое понятие...как окольный путь к цели...кривой путь...(очень длительный и болезненный).
Понимать, что Цель предопределена Богом, ровным счетом не значит, что человек двигается в истинном (прямом) направлении к Цели.

[Swark]

Сообщение от яБорис

Понимать, что Цель предопределена Богом, ровным счетом не значит, что человек двигается в истинном (прямом) направлении к Цели.

Человек всегда двигается в ПРЯМОМ направлении к цели, но с разной скоростью, скорость пропорциональна напряженности устремления, а не его направлению. Так думаю.

Да и вообще, можно рассмотреть чисто геометрически. Проведем от человека к цели отрезок прямой. Вектор скорости движения человека произвольный, имеет проекцию на эту прямую. А это значит, что человек всегда движется либо к цели, либо от нее, и всегда с разной скоростью. Но есть полупространство скажем добра, все проекции скорости в котором человека к цели положительны.