Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2016, 06:29   #741
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: О тайне государства Платона

Джай, очень приятно встретить вот эти Ваши слова:

http://forum.roerich.info/vbfavorite...ntry_id=194931

Цитата:
Что плохого в самом смысле сказаного :"половое влечение к одному единственному человеку"?

То есть мужчина (или женщина) не желает, не может и не станет ни с каким другим человеком вступать в половой контакт.


Что здесь низкого, грязного, искажающего космические законы? Слова "половое влечение"?
...
И Вы не видите никакой разницы между половым влечением к одному единственному человеку и половым влечением к кому попало? А как бы Вы хотели быть зачаты - при половом влечении родителей только друг другу или в случае, когда им все равно, лишь бы с кем?

Влечение полов реально существует и это реальная и очень труднопреодолимая сила для большинства людей. И если бы Вы внимательно почитали те цитаты из Клизовского, которые я приводила, то поняли бы, что

вот такое достижение - половое влечение к одному единственному человеку - чувство воспитываемое во многих поколениях истинно любящих людей.

Вам, вероятно, просто сложно такое понять, когда из тысяч находящихся вокруг тебя людей тянет только к одному единственному. Другие могут быть знакомыми, друзьями, коллегами, но не настолько близкими, как тот - единственный. Это большая редкость, честно говоря. Особенно в наши дни распущенности и вседозволенности.

А Вы на это чудо, достижение многих поколений, искру чистоты в море грязи,
пытаетесь набросить тень то ли извращения, то ли пошлости... Зачем?
В этих словах Вы одобряете и ЕДИНСТВЕННОСТЬ партнёра,
и ЛЮБОВЬ к этому единственному партнёру.

Вы не говорите, что партнёров может быть много, если так решат мудрецы.
Вы не говорите, что партнёра должны выбирать мудрецы, а не сам человек.

И в связи с этим возник вопрос - какую семейную политику Вы считаете самой оптимальной для идеального государства?

Ту, где люди сочетаются браком с единственным партнёром на всю жизнь?
Причём с тем единственным, с которым человек САМ ХОЧЕТ жить.

Или всё же политику, при которой человека не спрашивают, с кем он хочет жить, и организуют ему "сочетания" с партнёрами, которых ему назначили мудрецы?

Очень хотелось бы знать, какая из политик Вам всё же ближе.

Последний раз редактировалось Ллес, 09.02.2016 в 06:30.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2016, 07:31   #742
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: О тайне государства Платона

А вот прекрасные цитаты из ПЕИР, приведённые Ниннику

там - http://forum.roerich.info/vbfavorite...ntry_id=195822

И в них тоже ЕИР превозносит любовь и брак.
Причём не любовь к добродетели и благу, а любовь между М и Ж.

ЕИР не объявляет брак тормозом и помехой для идеального общества.
И не говорит, что любовь между М и Ж должна быть отринута.

Может, кто-то может объяснить, как согласовать эти мнения ЕИР о любви и браке с мнением Платона о необходимости устранения и любви, и семьи как условия создания идеального общества?

Цитата:
ПЕИР. Том 1, стр. 326. // 09.01.35
Любовь есть единая творческая сила.
На высших планах Бытия все созидается мыслью, но

для оживотворения этих мыслеобразов необходимы

два начала, соединенные космическою любовью.


ПЕИР т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 021
Также Ваше признание о влечении и любви к Женскому Началу скорее трогает меня, нежели отталкивает.

Ибо, истинно, духовно мертв тот, кто лишен этого божественного огня вдохновения
и творчества,
вложенного в нас Космическим Велением Бытия.

К несчастью, до сих пор нет истинного понимания этой мощной основы Космического Построения.

Люди забыли или, вернее, не хотят сейчас признать великого космического значения любви.


Материализм нашего века свел любовь на уровень физиологической функции.
Любовь в наше время в лучшем случае понимается как явление психологическое.
Но если бы вновь была осознана Космичность любви, то в ней стали бы искать ее высшего проявления, пробуждения всех высших эмоций и творческих способностей.
Именно в этом пробуждении и заключается главная цель, главный смысл любви.
Любовь есть единая творческая сила.

На высших планах Бытия все созидается мыслью,
но для оживотворения этих мыслеобразов необходимы два Начала, соединенные Космическою Любовью.


Много непонимания нагромоздилось вокруг основных понятий двух Начал.
и далее.....
Правильное понимание великого таинства, уважение к Женскому Началу переродят Мир.

Люди должны понять Божественность Любви в ее высочайшем проявлении и также находить здесь, на Земле, ее отображения.

И конечно, даже само потомство, как плод любви, будет много выше потомства случайного совокупления
.
Потому брак только ради потомства есть явление безобразное и кощунственное.

Мы должны всегда помнить, что человек есть сужденный Создатель Мира и даже Миров,
потому все виды творчества должны быть выявлены его духовной сущностью, что возможно лишь при горении высшей Любви.

Лишь любовь выявляет все скрытые огни,
так, в основе каждого творчества лежит великое притяжение, великая любовь.
Все в Мире зависит от любви и держится любовью.
Любовь должна вести к высшему постижению.

т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 203. // №70. К.И.Стурэ. 18.04.1935
Никогда ни один Великий Учитель не говорил, не говорит и не будет говорить против брака.

И как можно говорить против, когда это есть основа и венец Бытия!
Ну и как это превозношение любви М и Ж и превозношение брака соединить с идеей отмены семьи и брака в идеальном государстве?

Цитата:
ЕИР:

И конечно, даже само потомство, как плод любви, будет много выше потомства случайного совокупления.
Потому брак только ради потомства есть явление безобразное и кощунственное.
В цитатах ЕИР отмечается, что брак ради потомства, но без любви - тоже преступление.
("явление кощунственное и безобразное")

Что любовь обязательна.
Что высокое потомство можно получить ТОЛЬКО ПРИ ЛЮБВИ, а не просто в браке.

Прошу определиться:
согласны присутствующие с мнением ЕИР или нет.

О том, что хорошее потомство всегда только плод любви.
Что его должны давать именно любящие.

И что брак и семья должны быть.

Или присутствующие выбирают всё же то, что ЕИР НЕ ОДОБРЯЕТ?
А именно -
1 - потомство не по любви и
2 - отсутствие браков?
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2016, 07:58   #743
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: О тайне государства Платона

Ниннику:

Цитата:
Повторю лишь одно.
Никогда ни один Великий Учитель не говорил, не говорит и не будет говорить против брака. И как можно говорить против, когда это есть основа и венец Бытия! т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 203. // №70. К.И.Стурэ. 18.04.1935 __
Какой отсюда вывод?

Если считать незыблемым, что Платон великий учитель, то получается, что Платон не мог быть против брака и семьи?

Значит, все речи про вред семьи для государства - чьи-то добавки?
Чтобы скомпрометировать Платона?
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2016, 16:35   #744
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: О тайне государства Платона

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
А вот прекрасные цитаты из ПЕИР, приведённые Ниннику

там - http://forum.roerich.info/vbfavorite...ntry_id=195822

И в них тоже ЕИР превозносит любовь и брак.
Причём не любовь к добродетели и благу, а любовь между М и Ж.

ЕИР не объявляет брак тормозом и помехой для идеального общества.
И не говорит, что любовь между М и Ж должна быть отринута.

Может, кто-то может объяснить, как согласовать эти мнения ЕИР о любви и браке с мнением Платона о необходимости устранения и любви, и семьи как условия создания идеального общества?

Цитата:
ПЕИР. Том 1, стр. 326. // 09.01.35
Любовь есть единая творческая сила.
На высших планах Бытия все созидается мыслью, но

для оживотворения этих мыслеобразов необходимы

два начала, соединенные космическою любовью.


ПЕИР т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 021
Также Ваше признание о влечении и любви к Женскому Началу скорее трогает меня, нежели отталкивает.

Ибо, истинно, духовно мертв тот, кто лишен этого божественного огня вдохновения
и творчества,
вложенного в нас Космическим Велением Бытия.

К несчастью, до сих пор нет истинного понимания этой мощной основы Космического Построения.

Люди забыли или, вернее, не хотят сейчас признать великого космического значения любви.


Материализм нашего века свел любовь на уровень физиологической функции.
Любовь в наше время в лучшем случае понимается как явление психологическое.
Но если бы вновь была осознана Космичность любви, то в ней стали бы искать ее высшего проявления, пробуждения всех высших эмоций и творческих способностей.
Именно в этом пробуждении и заключается главная цель, главный смысл любви.
Любовь есть единая творческая сила.

На высших планах Бытия все созидается мыслью,
но для оживотворения этих мыслеобразов необходимы два Начала, соединенные Космическою Любовью.


Много непонимания нагромоздилось вокруг основных понятий двух Начал.
и далее.....
Правильное понимание великого таинства, уважение к Женскому Началу переродят Мир.

Люди должны понять Божественность Любви в ее высочайшем проявлении и также находить здесь, на Земле, ее отображения.

И конечно, даже само потомство, как плод любви, будет много выше потомства случайного совокупления
.
Потому брак только ради потомства есть явление безобразное и кощунственное.

Мы должны всегда помнить, что человек есть сужденный Создатель Мира и даже Миров,
потому все виды творчества должны быть выявлены его духовной сущностью, что возможно лишь при горении высшей Любви.

Лишь любовь выявляет все скрытые огни,
так, в основе каждого творчества лежит великое притяжение, великая любовь.
Все в Мире зависит от любви и держится любовью.
Любовь должна вести к высшему постижению.

т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 203. // №70. К.И.Стурэ. 18.04.1935
Никогда ни один Великий Учитель не говорил, не говорит и не будет говорить против брака.

И как можно говорить против, когда это есть основа и венец Бытия!
Ну и как это превозношение любви М и Ж и превозношение брака соединить с идеей отмены семьи и брака в идеальном государстве?

Цитата:
ЕИР:

И конечно, даже само потомство, как плод любви, будет много выше потомства случайного совокупления.
Потому брак только ради потомства есть явление безобразное и кощунственное.
В цитатах ЕИР отмечается, что брак ради потомства, но без любви - тоже преступление.
("явление кощунственное и безобразное")

Что любовь обязательна.
Что высокое потомство можно получить ТОЛЬКО ПРИ ЛЮБВИ, а не просто в браке.

Прошу определиться:
согласны присутствующие с мнением ЕИР или нет.

О том, что хорошее потомство всегда только плод любви.
Что его должны давать именно любящие.

И что брак и семья должны быть.

Или присутствующие выбирают всё же то, что ЕИР НЕ ОДОБРЯЕТ?
А именно -
1 - потомство не по любви и
2 - отсутствие браков?
мы думаем всё гораздо прозаичнее, т.е. люди встречаются, люди влюбляются, люди совокупляются - дети рождаются. Т.е. дети сего процесса это всего лишь продукт технологии, но Высшие в силу своей силы могут это всё отслеживать и если продукт появляется под знаком света = любви то Они посылают туда высокого духа.

ЗЫ
т.е. мы хотим сказать что из желания супругов родить дитя со свелым духом вовсе не значит что именно этого светлого духа они и получат

Последний раз редактировалось Малкольм, 09.02.2016 в 16:38.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2016, 09:39   #745
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: О тайне государства Платона

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Т.е. дети сего процесса это всего лишь продукт технологии, но Высшие в силу своей силы могут это всё отслеживать и если продукт появляется под знаком света = любви то Они посылают туда высокого духа.
А может он сам притягивается туда, где вибрации любви достаточно высокие?

Где есть не столько похоть (или вообще нет), сколько просто забота любящих друг о друге.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2016, 10:01   #746
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: О тайне государства Платона

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Т.е. дети сего процесса это всего лишь продукт технологии, но Высшие в силу своей силы могут это всё отслеживать и если продукт появляется под знаком света = любви то Они посылают туда высокого духа.
А может он сам притягивается туда, где вибрации любви достаточно высокие?

Где есть не столько похоть (или вообще нет), сколько просто забота любящих друг о друге.
В книге К. Антаровой, "Две жизни" очень хорошо описано, какие родители необходимы для воплощения высоких духов. И какие должны быть отношения.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Осознание красоты спасет Мир > Литературная гостиная

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:04.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги