Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.06.2016, 10:15   #1
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Физическая природа Одического света Рейхенбаха

По просьбе Swark'а заглянул в названнуй им ветку и могу сказать - сам я считаю, что материя, излучавшая Одический свет в опытах Рейъенбаха, и материя, называемая в ЖЭ термином "материя Люцида", - суть одно и то же. Два названия одного явления.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2016, 20:17   #2
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

А вот интересно, кто как думает: растения-жизнедатели ЖЭ, они бы светились в темноте для сенситивов Рейхенбаха более ярко, чем обычные, или в среднем так же? Как вы думаете (и почему).

В моем представлении есть два варианта:
1. Либо они светились бы ярче (потому что сами несут в себе большой запас ПЭ).
2. Либо они светились бы как и другие растения, потому что все растения независимо от их природы - живые (отсюда и свечение), но именно жизнедатели, оказавшись в организме человека, становятся там активаторами собственной ПЭ человека.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2016, 23:32   #3
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

А вот интересно, кто как думает: почему, не смотря, на многочисленность энтузиастов, пытавшихся фотографировать ауру и ТМ, и достаточное количество указаний и рекомендаций о фотографировании ауры в текстах ЖЭ - результатов, убедительных результатов этих опытов - нет?? Нет качественных фотографий ауры и объектов ТМ?? А если есть, то это чаще случайность, чем результаты системных исследований?

Гипотеза:
1.потому что энтузиасты пытаются фотографировать что угодно: одический свет, материю Люциду, эфирные и прочие тела, которые по сути - термины, перегруженные в сознании энтузиастов эзотерическими смыслами;
2. потому что энтузиасты полностью игнорируют физическую природу исследуемого явления - ауры;
3. технические причины - непонимание природы изучаемого объекта (п.1., 2) - не дают сделать правильные выводы о необходимых методах исследования.

По теме: наиболее вероятное объяснение физической природы одического света - это тепловое, ИК излучение, ближний ИК. Реакция нейтрализации - экзотермическая. В условиях адаптации к темноте - сенсорной депривации - глаз человека начинает воспринимать ИК, индивидуально - в диапазоне от границы красного, от 750 нм почти до миллиметрового диапазона (инф. об этом можно найти в сети). Т.к. глаз - чрезвычайно чувствительный орган, способен воспринимать 1 квант в видимом диапазоне, вероятно, его чувствительность достаточна, чтобы воспринимать ИК излучение в опыте с реакцией нейтрализации, т.к. реакция достаточно интенсивная. Степень сенситивности - обуславливает скорость адаптации к темноте и индивидуальные особенности видения этого "одического света".
Об одическом свете вокруг живых объектов: в тканях биологических объектов протекают окислительно-восстановительные реакции, некоторые из которых относятся к экзотермическим: окисление углеводов, липидов и т.д. По аналогии - сенситивы видят излучаемое этими объектами ИК излучение.
О растениях - жизнедателях.
Они будут светиться ярче, если процессы, проходящие в их тканях более интенсивны, чем в обычных растениях, и соответственно, сопровождаются более интенсивным излучением в ИК диапазоне.
Они не являются активаторами ПЭ человека, активаторы - это чай, кофе, кока и т.д. Именно потому что они активируют собственные ресурсы, прекращение их приема может вызвать спад, "синдром отмены"т.к. ресурсы ПЭ истощаются.
А жизнедатели (женьшень, лимонник, родиола, аралия, и пр.) - именно "датели", т.к. сами являются источником ПЭ, носители которой - вполне конкретные вещества - сапонины, гликозиды, алкалоиды, флавоноиды и пр. Трансформируясь в организме, они оказывают тонизирующий и пр эффекты - стимулируют иммунитет и работоспособность, снижают порог утомляемости, и т.д.

diant, постарайтесь не обидеться.
__________________
Иерархия, 012 Мы, братья человечества, не узнаем себя в представлениях человеческих. Наши облики так фантастичны, что мы думаем, что если бы люди применили фантазию на противоположное, то наше изображение приняло бы верную форму.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2016, 10:25   #4
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,187
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 82
Поблагодарили 76 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Не все так просто. Вы когда-нибудь наблюдали Одический свет Рейхенбаха? У одического свечения несколько отличное в физическом плане проявление, чем у инфракрасного излучения.
Почитайте хотя бы это.
http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=16

http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=16
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2016, 11:28   #5
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
diant, постарайтесь не обидеться.
beam, я прочитал ваши мысли, но честно говоря, так и не смог найти в них чего-либо обидного.
У вас прекрасные мысли!

По вашей ИК гипотезе, соглашусь в Нарадой - "не все так просто".
1. Реакция растворения солей ЭНДОтермическая, тем не менее при их растворении стакан с раствором буквально купается в одическом сиянии.
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
О растениях - жизнедателях. Они будут светиться ярче, если процессы, проходящие в их тканях более интенсивны, чем в обычных растениях, и соответственно, сопровождаются более интенсивным излучением в ИК диапазоне.
2. По этой логике магниты и кристаллы вообще не должны светиться. В их "тканях" не протекают никакие "процессы".
Больше того, светятся не сами кристаллы и магниты, но области около их полюсов! То есть пустой воздух, где уж точно нет "тканей и процессов".
Хуже того, эти светящиеся области напоминают обычнй огонь - их светящаяся субстанция устремляется вверх, у больших магнитов аж до потолка, а там растекается по нему как горячий воздух. Что это за "ткани" и что за "процессы", которые таким образом струятся из магнитов?

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
А жизнедатели (женьшень, лимонник, родиола, аралия, и пр.) - именно "датели", т.к. сами являются источником ПЭ, носители которой - вполне конкретные вещества - сапонины, гликозиды, алкалоиды, флавоноиды и пр.
Думаю так же.

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
А вот интересно, кто как думает: почему, не смотря, на многочисленность энтузиастов, пытавшихся фотографировать ауру и ТМ, и достаточное количество указаний и рекомендаций о фотографировании ауры в текстах ЖЭ - результатов, убедительных результатов этих опытов - нет?? Нет качественных фотографий ауры и объектов ТМ?? А если есть, то это чаще случайность, чем результаты системных исследований?
Мне видится причина в том, что в Тонком мире Земли произошли серьезные изменения около середины 20 века (начиная с 30-х годов). В результате этих изменений фотографирование ауры и ТМ (с учетом всех тех указаний из ЖЭ, которые мы знаем) стало или намного более сложным или даже невозможным.


Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Гипотеза: 1.потому что энтузиасты пытаются фотографировать что угодно: одический свет, материю Люциду, эфирные и прочие тела, которые по сути - термины, перегруженные в сознании энтузиастов эзотерическими смыслами;
Это не может быть причиной. Ее тут не видно. Если явление фотографировалось, вы можете "перегрузить" его в своей голове чем угодно, но при наведении на него фотоаппарата он все равно даст снимок.
Пример. Человек. Фотографировался, фотографируется и будет фотографироваться даже фотоаппаратами сверх-эзотериков, которые "перегружают" его в своем сознании бесконечными эзотерическими смыслами.

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
2. потому что энтузиасты полностью игнорируют физическую природу исследуемого явления - ауры;
Да?... А что, эта физическая природа должна быть известна снимающему? Об этом нет ни слова в ЖЭ.
И что - все те фотографы 19 века, кто фотографировал ТМ даже против своей воли - они уже были знакомы с физ. природой этого ТМ?


Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
3. технические причины - непонимание природы изучаемого объекта (п.1., 2) - не дают сделать правильные выводы о необходимых методах исследования.
А как же те методы, которые указаны в ЖЭ? Вы считаете, что они неправильные? Или что-то недосказано?
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2016, 20:01   #6
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Нарада, diant, прочитал Ваши сообщения, спасибо, отвечу позже.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2016, 20:28   #7
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Нарада, diant, прочитал Ваши сообщения, спасибо, отвечу позже.
Только не исчезайте на три года, это главное!
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2016, 03:06   #8
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

По порядку:

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
По вашей ИК гипотезе, соглашусь в Нарадой - "не все так просто".
О ссылке Нарады о "митогенетическом излучении" - просмотрел монографию дочери проф. Гурвича, которая продолжила его исследования - объемная работа, более 200стр. Кратко - в результате исследований ею было установлено, что регистрируемое излучение является оптическим, в видимом и ближнем УФ диапазоне. В монографии подробно изложены как сами эксперименты, так и выводы о природе этого явления, так же описаны использовавшееся оборудование, материалы и т.д.
Вывод - митогенетическое излучение - это низкоинтенсивное излучение в видимом и УФ диапазоне, источником которого являются биохимические процессы, протекающие в тканях биологических объектов.
Монография есть в сети, можно ознакомиться.

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
1. Реакция растворения солей ЭНДОтермическая, тем не менее при их растворении стакан с раствором буквально купается в одическом сиянии.
Первое, о чем подумал - растворение солей сопровождается акустической эмиссией - эмиссией упругих волн в достаточно широком диапазоне, это известное явление. Возможно, именно эти упругие колебания каким-то образом меняют состояние среды вокруг сосуда с раствором, что и отмечают сенсетивы в виде сияния. Так же, как гипотезу нельзя исключить слабое излучение в видимом или УФ диапазоне, возникающее в результате процесса растворения, но это необходимо обосновать, это область квантовой химии и химии растворов, оч узкоспециальные области знания.

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
О растениях - жизнедателях. Они будут светиться ярче, если процессы, проходящие в их тканях более интенсивны, чем в обычных растениях, и соответственно, сопровождаются более интенсивным излучением в ИК диапазоне.
2. По этой логике магниты и кристаллы вообще не должны светиться. В их "тканях" не протекают никакие "процессы".
Больше того, светятся не сами кристаллы и магниты, но области около их полюсов! То есть пустой воздух, где уж точно нет "тканей и процессов".
Хуже того, эти светящиеся области напоминают обычнй огонь - их светящаяся субстанция устремляется вверх, у больших магнитов аж до потолка, а там растекается по нему как горячий воздух. Что это за "ткани" и что за "процессы", которые таким образом струятся из магнитов?
Выводов об аналогиях процессов в тканях растений и в магнитах и кристаллах я не делал. Вероятная причина свечения пространства вокруг полюсов магнитов?
Как гипотеза - свечение - результат ионизации какого-то компонента атмосферы магнитным полем, а т.к. ионизированные газы излучают в самом широком диапазоне - от ИК до рентгена, то сенситивы наблюдают свечение ионизированного газа.
О кристаллах надо подумать, но как вариант - есть данные о том, что глаза некоторых людей и некоторых животных являются источником когерентного излучения в ИК диапазоне (по моим наблюдениям - не только в ИК). Возможно, что кристалл, который наблюдает сенсетив, становится своего рода призмой, преломляющей излучаемое глазами сенсетива излучение, и наблюдаемое свечение - то же свечение ионизированных атмосферных газов.


Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
А вот интересно, кто как думает: почему, не смотря, на многочисленность энтузиастов, пытавшихся фотографировать ауру и ТМ, и достаточное количество указаний и рекомендаций о фотографировании ауры в текстах ЖЭ - результатов, убедительных результатов этих опытов - нет?? Нет качественных фотографий ауры и объектов ТМ?? А если есть, то это чаще случайность, чем результаты системных исследований?
Мне видится причина в том, что в Тонком мире Земли произошли серьезные изменения около середины 20 века (начиная с 30-х годов). В результате этих изменений фотографирование ауры и ТМ (с учетом всех тех указаний из ЖЭ, которые мы знаем) стало или намного более сложным или даже невозможным.
Понимаете, у нас нет никакой объективной информации о том, что произошло в ТМ настолько серьезного, что это могло стать фатальным препятствием для регистрации феноменов, о которых мы говорим. Что произошло - население земли увеличилось в несколько раз? Количество радиостанций увеличилось в сотни, тысячи раз и соответственно изменилось состояние ЭМ поля земли в радиодиапазоне? Каким образом это может препятствовать регистрации? Какие способы устранить эти препятствия? Мы можем только предполагать, но однозначно утверждать ничего не можем.

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Гипотеза: 1.потому что энтузиасты пытаются фотографировать что угодно: одический свет, материю Люциду, эфирные и прочие тела, которые по сути - термины, перегруженные в сознании энтузиастов эзотерическими смыслами;
Это не может быть причиной. Ее тут не видно. Если явление фотографировалось, вы можете "перегрузить" его в своей голове чем угодно, но при наведении на него фотоаппарата он все равно даст снимок.
Пример. Человек. Фотографировался, фотографируется и будет фотографироваться даже фотоаппаратами сверх-эзотериков, которые "перегружают" его в своем сознании бесконечными эзотерическими смыслами.

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
2. потому что энтузиасты полностью игнорируют физическую природу исследуемого явления - ауры;
Да?... А что, эта физическая природа должна быть известна снимающему? Об этом нет ни слова в ЖЭ.
И что - все те фотографы 19 века, кто фотографировал ТМ даже против своей воли - они уже были знакомы с физ. природой этого ТМ?

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
3. технические причины - непонимание природы изучаемого объекта (п.1., 2) - не дают сделать правильные выводы о необходимых методах исследования.
А как же те методы, которые указаны в ЖЭ? Вы считаете, что они неправильные? Или что-то недосказано?
Наверное, я непонятно для Вас изложил свой взгляд, или Вы воспринимаете все очень буквально. У вас техническое образование? Мы говорим об очень обширной теме, и если кратко: Да, физическая природа регистрируемого объекта должна быть известна современному человеку, т.к. за словами аура, эфирное тело, од, и пр. - стоят вполне конкретные физические явления и процессы. Так, аура - это совокупность излучений тела, то для её успешной регистрации нам необходимо понимание физической природы как самого явления, так и процесса его регистрации - это позволит правильно ориентироваться в выборе средств и методов.
Почему в ЖЭ об это не было никаких конкретных указаний? Как минимум - потому что по дороге к коммунизму кормить никто не обещал (старая шутка), а если серьезно - потому что в ЖЭ много о чем не сказано - в частности об ИК , об УФ и прочих компонентах ЭМ спектра, и т.д.,и т.п, ну и что из этого следует? Как минимум - что у последователей есть собственные мозги и они умеют ими пользоваться.

Так, например, одна из предполагаемых причин неуспешности регистрации ауры фотографическими методами - чрезмерное "просветление оптики". Когда-то изучал историю этого вопроса, помню, что просветляющие покрытия на производимую в СССР оптику для фототехники начали наносить в 30-у годы, в Германии раньше. Поскольку слои, наносимые для просветления отражают или поглощают ИК и УФ диапазон, то и результаты при съемке ауры соответственные. А в 19-начале 20 века на оптику не наносили просветляющие покрытия, что способствовало регистрации большего спектра излучений. Так и о фотоматериалах (есть упоминание в ЖЭ) можно предположить, что использовавшиеся 100 лет назад достаточно отличаются от используемых сейчас.

Что касается обсуждаемого вопроса об одо-магнетических явлениях - первоначальным источником информации являются "одо-магнетические письма" Рейхенбаха (сейчас читаю). У нас нет оснований сомневаться в его правдивости, но и бездумно верить во все, что написал автор с чьи-то слов - так же нет никаких причин. (пока что я не встретил упоминаний о том, что он сам является сенситивом). Разумный скепсис в отношении субъективных мнений поможет не впасть в иллюзии и предохранит от самообмана.

Могу сказать о своем отношении к этой теме: ранее я соглашался с тем, что успешные результаты регистрации ауры и объектов ТМ могут иметь позитивные социальные последствия - ну, типа неверящие увидев, поверят. И поскольку в жизни часто сталкиваюсь с различными явлениями, выходящими за пределы обычного, повседневного, то и мне интересны разумные объяснения их причин. Но я современный человек, и подход у меня такой - первоначально ищу рациональные объяснения этим явлениям - как в случае с физической природой наблюдаемого излучения или с причинами неуспешности энтузиастов в области фотографирования ауры. И только в случае (это очень редко бывает), если рационального объяснения найти не удается - тогда можно давать свободу иррациональным фантазиям. К одо-магнетическим явлениям у меня такое же отношение.
В ответе на мой пост Вы отвергли либо опровергли без аргументов все предложенные гипотезы. Вы не первый год интересуетесь темой регистрации невидимого, скажите, если это не тайна - для чего Вам это? Какую цель Вы ставите, так долго и глубоко изучая эту тему?
__________________
Иерархия, 012 Мы, братья человечества, не узнаем себя в представлениях человеческих. Наши облики так фантастичны, что мы думаем, что если бы люди применили фантазию на противоположное, то наше изображение приняло бы верную форму.

Последний раз редактировалось beam, 01.08.2016 в 03:20.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2016, 07:07   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Так, например, одна из предполагаемых причин неуспешности регистрации ауры фотографическими методами - чрезмерное "просветление оптики". Когда-то изучал историю этого вопроса, помню, что просветляющие покрытия на производимую в СССР оптику для фототехники начали наносить в 30-у годы, в Германии раньше. Поскольку слои, наносимые для просветления отражают или поглощают ИК и УФ диапазон, то и результаты при съемке ауры соответственные. А в 19-начале 20 века на оптику не наносили просветляющие покрытия, что способствовало регистрации большего спектра излучений.
Хорошая гипотеза!
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2016, 11:12   #10
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Beam, прежде всего - спасибо за развернутый ответ!

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Первое, о чем подумал - растворение солей сопровождается акустической эмиссией - эмиссией упругих волн в достаточно широком диапазоне, это известное явление. Возможно, именно эти упругие колебания каким-то образом меняют состояние среды вокруг сосуда с раствором, что и отмечают сенсетивы в виде сияния.
Тогда усложним задачу. Над поверхностью свежевыпавшего снега сенситивы видели буквально ковер одического огня.
Тут уже наверное нет упругих волн?

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Так же, как гипотезу нельзя исключить слабое излучение в видимом или УФ диапазоне, возникающее в результате процесса растворения, но это необходимо обосновать,
beam, ну сами подумайте. Если там что-то и светится, то В САМОМ растворе.
А у нас светится облако ВОКРУГ стакана. Ваши предполагаемые ИК и УФ лучи - они ведь ходят по прямой, не огибают стакан кругами?

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Вероятная причина свечения пространства вокруг полюсов магнитов? Как гипотеза - свечение - результат ионизации какого-то компонента атмосферы магнитным полем,
Такие тривиальные вещи наука бы открыла лет 100 назад - с помощью примитивного электроскопа.
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Понимаете, у нас нет никакой объективной информации о том, что произошло в ТМ настолько серьезного, что это могло стать фатальным препятствием для регистрации феноменов, о которых мы говорим.
Да, но зато есть сам факт прекращения "регистрации феноменов, о которых мы говорим".

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Что произошло - население земли увеличилось в несколько раз?
Количественные изменения - едва ли причина. Только качественные.

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Количество радиостанций увеличилось в сотни, тысячи раз и соответственно изменилось состояние ЭМ поля земли в радиодиапазоне? Каким образом это может препятствовать регистрации?
Это как раз хороший вопрос для размышления над физической природой света ауры.

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Какие способы устранить эти препятствия?
Пока не вижу. Дело в том, что экранированные от э-м излучения комнаты или пространства еще не решают дела. ПЭ очень адаптивна. И если она уже привыкла к сильному э-м фону, то вернуть ее в исходное состояние требуется немалое время. Она как пуганая птица.

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Мы можем только предполагать, но однозначно утверждать ничего не можем.
Да, совершенно согласен.

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
У вас техническое образование?
да.
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Да, физическая природа регистрируемого объекта должна быть известна современному человеку, т.к. за словами аура, эфирное тело, од, и пр. - стоят вполне конкретные физические явления и процессы.
Конечно, исследователю ее хорошо бы знать. Это факт.
Но вот современным людям лучше не знать. Им лучше иметь методику в стиле черного ящика.
Однако история фотографирования ТМ показывает нечто совершенно обратное вашим словам.
НИКТО из тех, кто фотографировал ТМ в конце 19 начале 20 веков НИЧЕГО не знал о физ. природе регистрируемых ими объектов.
Еще раз повторю - НИКТО из тысяч фотографов, получавших такие снимки. И ничего - снимали.

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Так, аура - это совокупность излучений тела
Тут кстати полезно определиться - какого тела?
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
то для её успешной регистрации нам необходимо понимание физической природы как самого явления, так и процесса его регистрации - это позволит правильно ориентироваться в выборе средств и методов.
согласен.
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Так, например, одна из предполагаемых причин неуспешности регистрации ауры фотографическими методами - чрезмерное "просветление оптики". ... Так и о фотоматериалах (есть упоминание в ЖЭ) можно предположить, что использовавшиеся 100 лет назад достаточно отличаются от используемых сейчас.
beam, но это все несерьезно, что вы говорите.
Если у вас в голове такие подозрения - просто возьмите непросветленный объектив, деревянную камеру начала 20 века, сами сделайте тот фотоматериал, который отвечает технологии тех лет и поснимайте ими. Все эти гипотезы легко проверяются, зачем гадать?

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Что касается обсуждаемого вопроса об одо-магнетических явлениях - первоначальным источником информации являются "одо-магнетические письма" Рейхенбаха (сейчас читаю).
Очень полезная книга, согласен. Я когда ее читал, даже сделал заново перевод, чтобы всякие неточности перевода не перерастали в ложные гипотезы.
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
пока что я не встретил упоминаний о том, что он сам является сенситивом
Он им стал ближе к концу жизни. Это наглядный пример того, как сильное устремление человека ведет его самого к цели.
Возьмите его поздние труды и там вы прочитаете, что в сенситивах он уже не нуждался. Наоборот, теперь он предпочитал оставаться в одиночку на своей деревенской фазенде.
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Могу сказать о своем отношении к этой теме: ранее я соглашался с тем, что успешные результаты регистрации ауры и объектов ТМ могут иметь позитивные социальные последствия - ну, типа неверящие увидев, поверят.
Я бы сказал аккуратнее - "увидев, задумаются". А вот выводы у разных людей будут разные.
Но дать им возможность увидеть и задуматься - разве это не достойная цель?

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Какую цель Вы ставите, так долго и глубоко изучая эту тему?
Моя цель совпадает с указанной в ЖЭ: дать людям возможность увидеть неочевидные для них вещи, а именно их собственные непреходящие тела.
Я двумя руками подписываюсь под этими словами из ЖЭ: "Правильной постановкой съемки излучения будет сделано крупное закрепление народного понимания неочевидных качеств организма человека".
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2016, 13:30   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
просто возьмите непросветленный объектив, деревянную камеру начала 20 века, сами сделайте тот фотоматериал, который отвечает технологии тех лет и поснимайте ими. Все эти гипотезы легко проверяются, зачем гадать?
Вообще интересный эксперимент - полностью повторить условия съемки конца 19-го века. А вдруг сработает?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2016, 18:25   #12
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Тогда усложним задачу. Над поверхностью свежевыпавшего снега сенситивы видели буквально ковер одического огня.
Тут уже наверное нет упругих волн?
Снег сам по себе является мощным отражателем - вспомните солнцезащитные очки лыжников и альпинистов, они предохраняют от отраженного УФ и видимого спектра. В нашем случае, если наблюдения велись в темноте, что исключает УФ - возможно, сенситивы наблюдали какую-то другую отраженную часть спектра.
Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
beam, ну сами подумайте. Если там что-то и светится, то В САМОМ растворе.
А у нас светится облако ВОКРУГ стакана. Ваши предполагаемые ИК и УФ лучи - они ведь ходят по прямой, не огибают стака
Да, я понимаю, что мы говорим не о свечении раствора. Раствор является источником света, и "лучи ходят по прямой" - (стекло прозрачно для ИК, а лабораторное стекло - и для УФ), выходят из раствора сквозь стенки стакана, аналогия - люминисцентная лампа. Т.к. они имеют низкую интенсивность, то субъективно воспринимаются как облако.
Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от beam
Вероятная причина свечения пространства вокруг полюсов магнитов? Как гипотеза - свечение - результат ионизации какого-то компонента атмосферы магнитным полем,
Такие тривиальные вещи наука бы открыла лет 100 назад - с помощью примитивного электроскопа.
Электроскол, насколько я помню - это конденсатор, и измерить им можно преимущественно статическое электричество. Ионизация и соответственно - излучение ее сопровождающее - это явление другой природы, электроскоп не подходящий инструмент. И свечение в результате ионизации - очень распространенное явление. Одно из особых условий в нашем случае - это чрезвычайная чувствительность глаз сенсетивов, и оно вполне укладывается в гипотезу. А для объективной регистрации этого необходима либо специальная фототехника, либо лабораторное оборудование.
Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
зато есть сам факт прекращения "регистрации феноменов, о которых мы говорим".
Это не факт, это недостаток информации - поинтересуйтесь, например, исследованиями Лучиано Бокконе - они не научные, он так же был "энтузиастом" - возможно, Вы найдете что-либо полезное для себя. Кроме того, и у меня были интересные результаты, с обычной фототехникой, но со специальными фотоматериалами и условиями. К сожалению, все плохо закончилось.
Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Тут кстати полезно определиться - какого тела?
Источник доступных регистрации излучений, образующих "ауру" - физическое тело,
Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Сообщение от beam
Цитата:
Так, например, одна из предполагаемых причин неуспешности регистрации ауры фотографическими методами - чрезмерное "просветление оптики". ... Так и о фотоматериалах (есть упоминание в ЖЭ) можно предположить, что использовавшиеся 100 лет назад достаточно отличаются от используемых сейчас.
beam, но это все несерьезно, что вы говорите.
Если у вас в голове такие подозрения - просто возьмите непросветленный объектив, деревянную камеру начала 20 века, сами сделайте тот фотоматериал, который отвечает технологии тех лет и поснимайте ими. Все эти гипотезы легко проверяются, зачем гадать?
Это более чем серьезно, у меня нет "подозрений", это не гипотеза и не предположение - это и есть факт, он может не восприниматься в силу недостатка информации, но при достаточно глубоком и всестороннем изучении вопроса этот факт неоспорим. Я не утверждаю, что это единственная причина, но одна из основных. В нашем случае эта причина устранима, но есть и другие, более серьезные, которые будут препятствовать успешным опытам.
Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Я бы сказал аккуратнее - "увидев, задумаются". А вот выводы у разных людей будут разные.
Но дать им возможность увидеть и задуматься - разве это не достойная цель?
...Моя цель совпадает с указанной в ЖЭ: дать людям возможность увидеть неочевидные для них вещи, а именно их собственные непреходящие тела.
Я двумя руками подписываюсь под этими словами из ЖЭ: "Правильной постановкой съемки излучения будет сделано крупное закрепление народного понимания неочевидных качеств организма человека".
Ваши цели благородны, но Ваш подход и другие причины пока исключают возможность положительных результатов Ваших опытов. Возможно, Вам повезет и Вы найдете правильный путь, я искренне желаю Вам успеха
__________________
Иерархия, 012 Мы, братья человечества, не узнаем себя в представлениях человеческих. Наши облики так фантастичны, что мы думаем, что если бы люди применили фантазию на противоположное, то наше изображение приняло бы верную форму.

Последний раз редактировалось beam, 01.08.2016 в 18:33.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2016, 20:17   #13
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Электроскол, насколько я помню - это конденсатор,
который в условиях ионизации воздуха мгновенно разряжается (лепестки опадают). Он же имеет мизерную емкость.
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Одно из особых условий в нашем случае - это чрезвычайная чувствительность глаз сенсетивов
Часто говорится, что сенситивы имеют весьма скверное зрение.
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
А для объективной регистрации этого необходима либо специальная фототехника, либо лабораторное оборудование.
ЖЭ утверждает обратное. Самая обычная фототехника и самая обычная пленка. ЖЭ даже подчеркивает, что дело не в фильме - "самая обычная фильма пригодна для опытов".. Именно такими нелабораторными путями в ЖЭ советуется начинать первые опыты по съемке излучений растений (МО1, 227), которые Рейхенбах так чудесно наблюдал (глазами сенситивов) в темноте.

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
поинтересуйтесь, например, исследованиями Лучиано Бокконе
Спасибо, сейчас почитаю. Первый раз слышу это имя.

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
К сожалению, все плохо закончилось.
Главное, вы сами живы. Надеюсь все негативное позади?
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Источник доступных регистрации излучений, образующих "ауру" - физическое тело,
Я думаю - более высокие тела.
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Это более чем серьезно, у меня нет "подозрений", это не гипотеза и не предположение - это и есть факт, он может не восприниматься в силу недостатка информации, но при достаточно глубоком и всестороннем изучении вопроса этот факт неоспорим.
beam, но на каком основании вы считаете просветление оптики "неоспоримым фактом"?
И о каком недостатке информации вы говорите? Взяли непросветленный объектив и проверили ваш факт. Дело одного двух дней. Да вообще можно для опытов оставить себе этот непросветленный объектив и дело с концом. (Если бы в этом было дело!)

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Ваши цели благородны, но Ваш подход и другие причины пока исключают возможность положительных результатов Ваших опытов. Возможно, Вам повезет и Вы найдете правильный путь, я искренне желаю Вам успеха
Спасибо за добрый пожелания. И если они искренни, мне было бы очень полезно, чтобы вы рассказали, в чем вы видите ошибку моего подхода и "другие причины", которые "исключают возможность положительных результатов"? Пишите как можно прямее, я не только не обижусь, но поклонюсь вам в ноги (мысленно).
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2016, 10:23   #14
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,187
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 82
Поблагодарили 76 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Зачем ломать копья? Хотя diant-а в его упорстве я поддерживаю, что одичское излучение не является излучением известного современной науке электромагнитного диапазона волн. Если бы это было иначе, то для его обнаружения достаточно было бы элементарного фотоумножителя.
И еще, добавлю свои пять копеек, известно ли вам, что одическое излучение легко регистрируется элементарными крутящимися весами. Что это за зверь? Просто диск на подвесе. Материал - слюда или алюминиевая фольга. И как ни странно диск реагировал на химическую реакцию в стакане. Чем интенсивнее была химическая реакция, тем на больший градус отклонялся диск.
Вопрос: неужели подобное действо способно производить инфракрасное излучение или ультафиолет?

Последний раз редактировалось Нарада, 02.08.2016 в 10:24.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2016, 10:31   #15
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,187
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 82
Поблагодарили 76 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Сообщение от beam
Источник доступных регистрации излучений, образующих "ауру" - физическое тело,
Я думаю - более высокие тела.
Тут, по моему мнения, правы оба дискутирующих. В одном и том же объеме пространства возле тела человека одновременно присутствуют два типа аур: аура физического тела и аура тела тонкого.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2016, 12:48   #16
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Это не факт, это недостаток информации - поинтересуйтесь, например, исследованиями Лучиано Бокконе
Почитал о нем. Вспомнил этого исследователя (я его лет 5-6 назад изучал). Он меня не вдохновляет, поскольку я сам немало снимал и его "чертиков" знаю.

Цитата:
Сообщение от Нарада Посмотреть сообщение
Хотя diant-а в его упорстве я поддерживаю, что одичское излучение не является излучением известного современной науке электромагнитного диапазона волн.
Я такого не говорил.

Цитата:
Сообщение от Нарада Посмотреть сообщение
В одном и том же объеме пространства возле тела человека одновременно присутствуют два типа аур: аура физического тела и аура тела тонкого.
Мне больше кажется, что там присутствует аура как тонкого, так и бессмертного тела.
Высший манас образует внешнюю ауру Кильнера, астральное тело - внутреннюю.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2016, 15:02   #17
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
А вот интересно, кто как думает: почему, не смотря, на многочисленность энтузиастов, пытавшихся фотографировать ауру и ТМ, и достаточное количество указаний и рекомендаций о фотографировании ауры в текстах ЖЭ - результатов, убедительных результатов этих опытов - нет?? Нет качественных фотографий ауры и объектов ТМ?? А если есть, то это чаще случайность, чем результаты системных исследований?
Мне видится причина в том, что в Тонком мире Земли произошли серьезные изменения около середины 20 века (начиная с 30-х годов). В результате этих изменений фотографирование ауры и ТМ (с учетом всех тех указаний из ЖЭ, которые мы знаем) стало или намного более сложным или даже невозможным.
Если в 19 веке подобные опыты были регистрируемы учеными, почему их положительные результаты не публиковались в рецензируемых научных изданиях? Есть ссылки на такие публикации?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2016, 16:24   #18
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Если в 19 веке подобные опыты были регистрируемы учеными, почему их положительные результаты не публиковались в рецензируемых научных изданиях? Есть ссылки на такие публикации?
Человек, задавший первый вопрос, не может задавать второй. Иначе, он где-то лукавит.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2016, 18:39   #19
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,187
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 82
Поблагодарили 76 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Я такого не говорил.
Не говорили, так не говорили. Тогда извиняйте...
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2016, 18:55   #20
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Физическая природа Одического света Рейхенбаха

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Если в 19 веке подобные опыты были регистрируемы учеными, почему их положительные результаты не публиковались в рецензируемых научных изданиях? Есть ссылки на такие публикации?
Человек, задавший первый вопрос, не может задавать второй. Иначе, он где-то лукавит.
Ответ на первый вопрос будет ответом и на второй вопрос.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Физическая суть понятий "Беспредельности" Swark Размышляя над Беспредельностью 223 22.07.2017 16:59
Опыты Рейхенбаха diant Наука, Медицина, Здоровье 26 21.06.2016 12:26
"Письма про Од и Магнетизм" К.Рейхенбаха и 2-е изд."Человеческой атмосферы" Кильнера VL Постигая науку Махатм 20 29.06.2014 10:19
Физическая светимость человеческого тела доказана научно Д.И.В. Наука, Медицина, Здоровье 16 26.01.2010 12:38
Физическая экономия (Кое-что про Солнце и не только) Olex Наука, Медицина, Здоровье 17 12.12.2004 15:07

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:35.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги