Никому не верят. Не хотят видеть. Просто ненавидят.

[Marie Tatiant]

Здравствуйте уважаемые Рериховцы и Теософы...., просто падаю к вашим ногам и хочу попросить совета и помощи.....

( не знаю может быть повторяюсь в темах, но просто не знаю куда это отнести, и пишу тут.....)

Дело в том, что где бы я не заговариваю про Агни Йогу или Про Теософию или в частности про Елену Рерих или Елену Блаватскую......(иногда я уже наталкиваюсь на начатый разговор...)
везде я встречаю просто стену неприятия, сопротивления, агрессии .....какого то непонимания......и просто какой то банальной слепоты.
Мне тоже не все понятно в учении, но на те вопросы которые я интересуюсь, я задаю и мне приходят ответы. ..
Но я не могу понять от чего ....не могут понять другие...., и ведь я не прошу их встать в наши ряды....хотя бы просто пусть не отзываются об учении ложно.

Я не могу с ними справляться.(((( Но и оставить так как есть, отвернутся и пусть говорят про учителей то что хотят, я тоже не могу и не буду!!!!!

Но я боюсь, что когда пытаюсь сгладить ...эту непонятную злость....я еще больше отворачиваю людей от истины, они не верят моим словам, они не хотят верить цитатам...., они переворачивают сказанное из книг...на какой то другой язык.

Я злюсь и одновременно плачу.....
И не знаю что делать?
Что же делать?!

[gog]

Сообщение от Marie Tatiant

Здравствуйте уважаемые Рериховцы и Теософы...., просто падаю к вашим ногам и хочу попросить совета и помощи.....

( не знаю может быть повторяюсь в темах, но просто не знаю куда это отнести, и пишу тут.....)

Дело в том, что где бы я не заговариваю про Агни Йогу или Про Теософию или в частности про Елену Рерих или Елену Блаватскую......(иногда я уже наталкиваюсь на начатый разговор...)
везде я встречаю просто стену неприятия, сопротивления, агрессии .....какого то непонимания......и просто какой то банальной слепоты.
Мне тоже не все понятно в учении, но на те вопросы которые я интересуюсь, я задаю и мне приходят ответы. ..
Но я не могу понять от чего ....не могут понять другие...., и ведь я не прошу их встать в наши ряды....хотя бы просто пусть не отзываются об учении ложно.

Я не могу с ними справляться.(((( Но и оставить так как есть, отвернутся и пусть говорят про учителей то что хотят, я тоже не могу и не буду!!!!!

Но я боюсь, что когда пытаюсь сгладить ...эту непонятную злость....я еще больше отворачиваю людей от истины, они не верят моим словам, они не хотят верить цитатам...., они переворачивают сказанное из книг...на какой то другой язык.

Я злюсь и одновременно плачу.....
И не знаю что делать?
Что же делать?!

"В чужой монастырь со своим уставом не лезут" думаю как раз к месту. Вам просят упомянуть об Учении и Рерихах там где вас не понимают? То то. Вполне возможно по Учению,но на ихнем языке. Отлично работает. Проверено Если и дальше друг друга не понимаете,то молча отойти .

[Marie Tatiant]

Вот именно что часто разговор уже начат, и я туда вклиниваюсь потому что слышу этот бред и не могу не начать спорить.

Ну естественно...мне это очень близко и часто я цитирую Елену Рерих или Блаватскую....
И нет чтобы прислушаться к самой мысли которую я через них пытаюсь донести, я.... встречаю тонны негодования касаемые уже конкретно Личностей учителей.

Но не говорить цитатами из Агни...я тоже простите не могу и не собираюсь!!!!!

[gog]

Сообщение от Marie Tatiant

Вот именно что часто разговор уже начат, и я туда вклиниваюсь потому что слышу этот бред и не могу не начать спорить.

Спорить можно сколько душе угодно,но только на ихнем языке без открытого намёка на Учение.

[Marie Tatiant]

Как так ??!!!!
И почему??!!!!

Так будет полезнее ??!!!
Разве это не укрывательство, не прятки какие то?

[Musiqum]

Как человека, просидевшего долгое время в тёмном подвале и привыкшего зрением к подвальной тьме не следует сразу же вытаскивать на свет комнаты, чтобы тот не ослеп от яркости света, так и неготовому сознанию не следует доказывать какие-то вещи, от которых он ещё очень далёк. Сказано ведь было - "учитесь говорить по сознанию". Но если это не получается, то лучше вообще промолчать. Вреда от молчания будет намного меньше, чем своими неумелыми замечаниями спровоцировать ещё большее кощунство из уст невежд.

[gog]

Сообщение от Marie Tatiant

Но не говорить цитатами из Агни...я тоже простите не могу и не собираюсь!!!!!

Ну тогда готовтесь сражаться с ветряными мельницами

[Marie Tatiant]

Сообщение от Musiqum

Как человека, просидевшего долгое время в тёмном подвале и привыкшего зрением к подвальной тьме не следует сразу же вытаскивать на свет комнаты, чтобы тот не ослеп от яркости света, так и неготовому сознанию не следует доказывать какие-то вещи, от которых он ещё очень далёк. Сказано ведь было - "учитесь говорить по сознанию". Но если это не получается, то лучше вообще промолчать. Вреда от молчания будет намного меньше, чем своими неумелыми замечаниями спровоцировать ещё большее кощунство из уст невежд.

Промолчать даже в том случае когда нехорошо и беспричинно отзываются об учителях люди, которые даже в руки ни одной книги по Агни или теософии не брали?
Ну как не сказать им об этом, но как не поставить на место, когда говорят клевету про Рерих и Блаватскую?!

Или ссылаются на другие какие то сомнительные источники...
Как не сказать таким что проверять надо не источниками, а своим Сердцем?!

[Marie Tatiant]

Сообщение от gog

Ну тогда готовтесь сражаться с ветряными мельницами

Не знаю что правильно....защищать всеми правдами учение..., или ждать когда сознание людей дойдет до нужной отметки.... Но последнее время... просто лоб в лоб сталкиваюсь с тем про что Елена Рерих говорила "царствие неведения".

Иногда просто ужасаюсь КАК люди думают!!! О себе о жизни....
Но разве не для таких людей....писались книги "Зов" и "Сердце" ? Призванные изменить?

[Восток]

Сообщение от Marie Tatiant

Но не говорить цитатами из Агни...я тоже простите не могу и не собираюсь!!!!!

Я уверен, что понимание предмета наступит тогда, когда Вы сможете говорить с простыми людьми - без уважаемых цитат. То есть получается, что без цитат - Вы не можете донести некую мысль?
Давайте рассмотрим тут подробнее - мне думается не стоит применять цитаты там, где их источник не принимается. Здесь - да, это и в тему, и в смысл и соответствующе...
Опять же подсознательно Вы наверное чувствуете и понимаете простую истину - с человеком стоит разговаривать - только на его собственном языке. На уровне его мышления, относительно его ценностей - иначе просто не поймёт. Иначе - будет сопротивляться всему чуждому - и в принципе правильно сделает - так как процесс и Путь совершенствования - возможен только если он самостоятельный. Идёт изнутри... От самого человека.

[gog]

Простите,по нику вы вроде женщина. Замужем?

[Musiqum]

Сообщение от Marie Tatiant

Промолчать даже в том случае когда нехорошо и беспричинно отзываются об учителях люди, которые даже в руки ни одной книги по Агни или теософии не брали?
Ну как не сказать им об этом, но как не поставить на место, когда говорят клевету про Рерих и Блаватскую?!

В подобных случаях молчать конечно же не следует. Ибо, как говорил Овидий, слушать явную клевету ужасно, но еще ужаснее ей не возражать. Но всё дело в том, что именно отвечать на клевету. Выдержки и цитаты из Учения здесь никак не помогут. Даже наоборот, именно они и вызовут ещё больший протест у предубеждённых "мозгов".

Как не сказать таким что проверять надо не источниками, а своим Сердцем

Вот и начните с ними говорить языком Сердца, а не увещеваниями и "постановкой их на место".

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Marie Tatiant

Но разве не для таких людей....писались книги "Зов" и "Сердце" ?..

Нет, не для них.

[gog]

Сообщение от gog

Простите,по нику вы вроде женщина. Замужем?

Так вот на простом примере. Если к примеру муж при беседах или жена начнут хвалить постоянно о своих половинках перед посторонними ,или в пример ставить,то собеседники со временем на этого человека начнут смотреть косо. И это естественно. Потому что у каждого из них есть свои половинки и не хуже ,как они думают.Более того похвала только своей половинки автоматически принижает половинки других. И какую реакцию ждать от собеседников после этого не трудно догадаться.
Ещё ,истинно любящие никогда не выставляют на показ ни хорошего ,ни плохого о своих половинках посторонним.
Вот так ,если проще

[Marie Tatiant]

Ну понятно, а я не правильно считала.
Для меня философский диалог не подкрепленный ссылками инфрмации является просто ИМХО мнением говорящего.
Но действительно забываю о таком факте...как разно породистость взглядов на жизнь.

Приводимые мной цитаты можно было и рассказать своими словами и это было бы даже проще ...но мне казалось что лучше чем учителя об этом сказать невозможно, а люди воспринимают в штыки.

Как дети...когда видят что врач набирает лекарство в шприц и подходит к ним чтобы оказать им помощь... начинают.. кричать и ненавидеть ...
Точно так же многие люди только услышав имя Елена.....уже бегут сломя голову.
От чего бежите то ?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Marie Tatiant

...и не могу не начать спорить.

Вот и проблема. Надо преодолевать спорщика в себе.

[Marie Tatiant]

Мадам Блаватская приводила какие-то доказательства в пользу того, что с происхождением теософии дело действительно обстоит так и она не является её собственной выдумкой?

Ну вот как к этому относится?
Человек задает вопрос не ради ответа...., а лишь бы спросить что ле?

Уффффф....попробую успокоится и ответить.

[gog]

Сообщение от Marie Tatiant

Ну вот как к этому относится?
Человек задает вопрос не ради ответа...., а лишь бы спросить что ле?

Уффффф....попробую успокоится и ответить.

Желательно воздержаться от ответа. Видно же ,что ответ у автора вопроса уже готов. Покуражится над вашими словами хочет

[Marie Tatiant]

Ответила таки.

Мадам Блаватская приводила какие-то доказательства в пользу того, что с происхождением теософии дело действительно обстоит так и она не является её собственной выдумкой?

.)))) Ну вот вы же не просто так.....это спрашиваете....
Вот вы говорите про критические источники..., я не знаю во что вы верите, но во что бы вы не верили всегда будут те кто будут это отрицать.
А может быть вы хотели...натолкнутся именно на критичные источники.... и натолкнулись именно на них.
Почему и в тайной доктрине вы не увидели то, что увидела я?

Вот так.)
(автор еще до этого писал про то что читал Тайную Доктрину)

[adonis]

Умение знать где и что говорить - это всё этапы учёбы. Чем больше человек будет понимать, тем меньше говорить напрямую. На вопрос земледельца о форме Земли Христос казал: "для тебя Земля плоская".
Очень мне понравилось на эту тему предисловие к одной герметической книге:

«Где слышны шаги Мастера, уши готовых к учению должны быть широко открыты». А также: «когда уши ученика готовы слышать, тогда приходят уста, чтобы наполнить их мудростью». Но их поведение обычно всегда строго соответствовало другому афоризму герметиков, также из Кибалиона: «Уста мудрости закрыты для непонимающих».
Находились люди, критиковавшие такое поведение Герметиков и которые утверждали, что они не обнаруживают должного смысла в их политике замкнутости (сдержанности). Но мимолетный взгляд на страницы истории покажет мудрость Мастеров, которые знали безрассудство попыток нести миру то, чего он не готов и не желает воспринять. Герметисты никогда не стремились быть мисионерами — они наоборот, молчаливо сидели в стороне с улыбкой жалости на сомкнутых устах, в то время как язычники шумно бесновались вокруг них в своем обычном развлечении — предавании смерти и мукам честных, но введенных в заблуждение энтузиастов, вообразивших, что они могут насильно ввести в эту расу варваров Истину, которую могут понять только избранные, продвинувшиеся по пути.

[Amarilis]

Сообщение от Marie Tatiant

Но я боюсь, что когда пытаюсь сгладить ...эту непонятную злость....я еще больше отворачиваю людей от истины, они не верят моим словам, они не хотят верить цитатам...., они переворачивают сказанное из книг...на какой то другой язык. Я злюсь и одновременно плачу..... И не знаю что делать?
Что же делать?!

Успокоиться и просто жить, радоваться жизни.
Представьте, вас засыпает цитатами какой-нибудь евангелист или баптист, вы будете с ним спорить?
Если вам так хочется с ними пообщаться, то вместо цитат, лучше задавайте встречные вопросы, упражняйтесь в развитии логики и интуиции, а не в цитировании, а предубежденных отрицателей лучше вообще обходить стороной.

Говорят, что такие мысли озвучил Будда, может вам пригодится:
"Мы не должны верить во что-нибудь лишь потому, что так было сказано; не верить традициям только потому, что они переданы с древних времен; ни общепринятым слухам как таковым; ни писаниям мудрецов по той только причине, что мудрецы их писали; ни фантазиям, о которых мы предполагаем, что они вдохновлены Дэвой. Но мы должны верить в писание, в доктрину или в утверждение, когда наш разум и наше сознание их подтверждают. Поэтому, я вас учил не верить тому, что вы слышали, но только тогда, когда это проверено и принято вашим сознанием и затем действовать соответственно этому и с великодушием".