Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2010, 13:29   #21
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Цитата:
Сообщение от Ensof Посмотреть сообщение
Важно почему или с какой целью Рерихи получали указы Вл., о вступлении в масонскую ложу
Не Рерихи, а Н.К.Рерих.
Не указ, а указание на возможность.
Была ли возможность такая реализована Рерихом? Исходя из совокупной оценки источников по этому вопросу - скорее всего нет. И противоречия с письмами Е.Рерих тут никакого нет, ведь Вы же не знаете точно предполагаемых целей вступления в массоны?

Цитата:
И опять же в записях ЖЭ мы видим совершенно противоположное:
Это не записи Живой Этики.
В них нет противоположного.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2010, 16:37   #22
kiwy
 
Рег-ция: 27.05.2009
Сообщения: 63
Благодарности: 8
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Не Рерихи, а Н.К.Рерих.
Именно Рерихи.Читайте внимательней кто присутствовал на сеансе.
Цитата:
Это не записи Живой Этики.
В них нет противоположного.
А что же это?
Конечно если брать в отдельности книгу, то "противоположного" в ней не будет. Но если возьмем письма и записи и хорошо присмотримся к обоим, то можем открыть для себя много нового...
kiwy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2010, 16:45   #23
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Цитата:
Сообщение от Ensof Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Не Рерихи, а Н.К.Рерих.
Именно Рерихи.Читайте внимательней кто присутствовал на сеансе.
Кто присутствовал на сеансе тут значения не имеет, слова касаются одного конкретного человека, как это ясно видно из цитаты.

Цитата:
Цитата:
Это не записи Живой Этики.
В них нет противоположного.
А что же это?
Приведите два противоположных утвержденя.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2010, 18:19   #24
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Цитата:
Сообщение от Составитель Рер. энц. Посмотреть сообщение
В США кругом масоны, в том числе и предавший Рерихов Хорш.[/size][/font]]
Так значит именно Хоршу и было сказано поступить в масоны. Если бы в дальнейшем не было его предательства, возможно уровень масонства получил бы поддержку и новое качество.
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2010, 09:26   #25
Составитель Рер. энц.
 
Рег-ция: 29.12.2009
Сообщения: 29
Благодарности: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию О масонстве в письмах Е.И. Рерих

О масонстве в письмах Е.И. Рерих

30.3.1935
…Н.К. никогда ни в каких масонских либо розенкрейцеровских организациях не состоял и не состоит, так же как не принадлежит ни к каким политическим группировкам. Н.К. всегда был верен самому себе и своей великой миссии миролюбия и культурного строительства.

6.7.1937
Н.К., так же как и я, никогда не были, не состоим и не будем масонами. Что же касается клятв, якобы произносимых масонами о неразглашении их принадлежности к масонскому ордену, то ведь так было во времена гонения на них, но сейчас, когда масонские организации имеют во главе коронованных особ, правителей стран и прочих официальных лиц, когда они имеют целые храмы и здания для своих собраний, когда все они открыто носят свои регалии и в определенные дни парадируют в них на улицах многолюдных городов, то всякие укрывания были бы более чем смешны!

17.2.1934
Теперь что же касается до масонства, то, конечно, среди них имеется немало чисто политических и вреднейших лож. В Америке, за редчайшими исключениями, масонство выродилось в бутафорию. Подобное искажение всех однажды прекрасных начинаний тяжко, и Великие Учителя скорбят невыразимо… Часто неплохие люди по неведению своему вовлечены в эти черные сети… Черные ложи очень деятельны, потому так страшно важно, чтобы светлые силы без промедления объединились между собою в сознательном и активном противодействии темным силам зла.

1.8.1934
…вся описываемая бутафория выродившегося масонства в сценах описываемого Посвящения Вам станет ясна. Великие Учителя не могут тратить свое драгоценное время на такие детские спектакли. Истинное Посвящение не нуждается ни в каких ритуалах… там, где нет величавой простоты, там нет и красоты, значит, нет и Высшего Присутствия. Не забудьте также, что все Мистерии были основаны на Земле и для Земли, именно для земного сознания, но все Высшие Мистерии хранились в тайне и отличались отсутствием обрядности.

8.9.1934
О масонстве скажу, что когда-то это было великое и светлое начинание, нередко возглавлявшееся великими Духами, и тогда оно подвергалось жестокому гонению со стороны представителей Церкви, Инквизиции. Сейчас же оно совершенно выродилось и стало даже вредным. Ибо во многих случаях, как в Америке, оно выродилось в бутафорию и в деловое предприятие. В Америке почти весь город Чикаго состоит из масонов, и они помогают друг другу в получении должностей и в устройстве своих дел. Но есть, конечно, и очень, очень вредные, именно чисто политические и даже Черные Ложи… Белое Братство уже много лет как не имеет никакого касания к масонству и тому подобным организациям. Как церковность отошла от чистого Учения Христа, так и масонство выродилось и отошло от когда-то своих великих Заветов. Как в том, так и в другом случае в большинстве обществ осталась лишь оболочка, лишь мертвые догмы и ритуалы.

26.11.1935
Так знают ли наши церковники, что столь любимый ими гимн «Коль славен наш Господь в Сионе» есть гимн масонский, и составлен он был масоном Херасковым для масонских лож?.. Из-за того, что масонство сейчас выродилось, не будем же мы бросать камнем в основателей его и первых последователей?

10.12.1936
Я не беру на себя апологетства масонов, ибо сейчас оно в большинстве случаев выродилось просто в бутафорию, в клубы и т. д. Но справедливости ради должна сказать, что Первоположники масонства на Западе и Востоке были людьми огромного ума и высокой нравственности и прежде всего были великими патриотами.
Составитель Рер. энц. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2010, 19:39   #26
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Если внимательно перечесть подборку о массонах, что над моим постом, то можно увидеть, что Е.И.Р. Говорит о бутафории большинства массонских лож того времени, но не обо всех. Это очень важно. Стало быть парочка толковых все таки оставалась. Если запись в Дневнике при издании не искажена, то может быть говорилось именно о такой ложе.
Это как щас как в нашей церкви есть старцы, что помнят о Христе и это на фоне погрязшей в обрядности остальной 99% части церкви о Христе забывшей.

Помним ведь правило, что всегда будет исключение.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2010, 10:02   #27
Составитель Рер. энц.
 
Рег-ция: 29.12.2009
Сообщения: 29
Благодарности: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Стало известно, что журнал "НЛО" готовится опубликовать очередную клевету - теперь на рериховское сообщество. Коричневые (цвет империла, агрессивной тьмы) силы на марше. Марш-агония. Все агрессоры кончают позором. "Профессиональные самоубийцы". Быть врагом эволюции - тяжкая судьба. И невдомек им, что нужно просто покаяться и больше не грешить. Тогда не будет самоубийства, а будет развитие.
Составитель Рер. энц. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2010, 20:19   #28
Серёга
 
Аватар для Серёга
 
Рег-ция: 04.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщения: 360
Благодарности: 165
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

ФАНАТИЗМ и не только…
Ответ (в качестве двух личных писем) на «открытое письмо гл.редактору журнала «НЛО» – Татьяне Камчатовой – в защиту имени Н.К.Рериха», опубликованное на сайте Адамант 22.12.2009г.



...Для того, чтобы закрыть тему "открытого письма", сделаю своё резюме, т.к. волны продолжают бушевать, поднимая девятый вал, создающий бурю в стакане, насаждающий нелепицу в общественном сознании. Часто в Рериховском Движении не умеют вовремя остановиться, но спешат перейти черту.
Мой комментарий к ситуации с «открытым письмом главному редактору журнала «НЛО»:
По линии матери Е.И.Рерих предки были членами Ордена вольных каменщиков. И.М.Голенищев-Кутузов был членом Ложи и перед Бородино к нему, по преданию, в палатку заходил граф Сен-Жермен.
Масонство в России имеет другую судьбу, нежели в Европе, на политику оно здесь повлиять, к сожалению, никогда не могло, но всегда противостояло ВЛАСТИ: самодержавного монарха и церкви(вспомните хотя бы нашу национальную гордость - Декабристов!).
То письмо ЕИР о масонстве, что есть в этом "открытом письме в защиту Имени", носит частный характер, на определенный момент написано, с учетом советского(режимного) сознания, но и с учетом традиционной патологической неприязни(или недоверия) массового русского сознания ко всему «иностранному», да еще «тайному».
Далее, см.: Высокий Путь, кн.1, с.311,п.843: "Люмоу может поступить в масоны...".
Мне всегда больно, когда духовные понятия и движения, такие как масонство, профанируются. Конечно, сегодня масонство - бутафория. Также как и РД, едва родившись, почти выродилось к 2010г. Но ведь вплоть до 19-го века и начала века 20-го масонство было влиятельным духовным движением, аккумулировавшим цвет нации, в которое и входил молодой петербуржец НКР.
Касаемо дизайна долларовой купюры, то, скорее всего он был, и это тоже акт простой соизмеримости. Без той самой валюты и поездка в Индию и сама экспедиция, и Институт Урусвати и пр. состояться бы просто не могли, на путь в Судьбу предстояло самим заработать. И потом, дизайн с мистической символикой - сам по себе художественный акт одухотворения материи (идеализация...), мимо которого Художнику трудно пройти. ("Духовное всегда связано с материей". В.П., ч.1,п.1259, с.485.)
Посему все эти "письма в защиту..." - пускать пыль в глаза обывателю или не осведомленным подписантам. (Почти все подписанты рериховедами не являются, деталей могут не знать.)
В открытом письме много тенденциозно поданного материала, цитаты ведь как угодно можно повернуть(принять участие в дизайне...- ровно не означает поклоняться золотому тельцу. Это был знак уважения стране, которая пошла навстречу проектам Шамбалы, в лице экспедиции и пр., я так это понимаю. И знак этот, в качестве дизайна, возможно, был сделан еще до того(в 33г. по просьбе Г.Уоллеса, Гуру которого был НКР), как Америка в лице дела Л.Хорша совершила предательство Плана.)).
Слово же "агент" - вульгарно, но имеет лексическую окраску современности, с её примитивной ширпотребной конъюнктурой, как например, современных философов называют в научных советах "экспертами", хотя в Греции их называли Учителями. Следовательно, оно не столь оскорбительно, хотя и бескультурно! Такое заглавие - банальная попса для обывателя, конформизм издательской политики.
Теперь же закроем эту тему. Любят в РД вихри на пустом месте поднимать, дискредитируя тем самым Дух, а не букву, Учения. В обществе к РД еще и поэтому относятся настороженно.
Шлемова Н.А. 9.01.10.
***
Я уже писала редактору Адаманта, что «открытое письмо» это - глупость и самопиар, а для иных еще и зуд "борьбы", ибо в русло Познания и созидания(приращения знания) свою энергию люди часто из-за комплекса "вождизма" обратить не могут. Вот такие горе -"рериховцы", а попросту, вечные "комсомольцы-добровольцы"..., которые профессионалами так и не стали(не хочу ни кого обидеть, но тенденция есть), вносят смуту и расколы в отношение общества к Рериху, эта тема ведь( статья в «НЛО», с которой читатель может познакомиться в «Гранях Эпохи»: http://grani.agni-age.net/articles10/4041.htm. Приложение 1. ) не имеет под собой никаких реальных оснований. Нельзя ни под каким предлогом, идя на уступки «времени», профанировать изначальный смысл Духовных движений мира, таких как масонское или розенкрейцеровское братство, отмахиваясь от них, как от порочащего жупела. Зачем затемнять смыслы духовной эволюции мира, идя на поводу у массового невежества?! Это нездоровое желание биться с "врагом", сеять маниакальную подозрительность, "разоблачать" - что отпугивает общественность от РД.
Да, был Н.К.Рерих масоном и розенкрейцером (такова историческая логика), и, слава Богу, и честь ему(это были этапы Духовного Пути). Те, кто подписывали это Обращение, явно ни во что вникнуть не захотели, а сделали это, наверняка, на благородном порыве, в целях "единения". Та же потребность "защищать" - но кого от кого?! Это говорит о том, что наше общество больно, раз оно в состоянии перманентной борьбы находится. Способность к трезвому анализу и самостоятельному мышлению утрачена, к собиранию энергии на творческих усилиях, а не вбиванию столбов между "право"-"лево". Важно не только «защищать», что само по себе в защите и не нуждается, ибо возвышается вечно над миром, а самим успеть сделать шаг вперед в своей Внутренней работе над собой, ведь Иерархии по-настоящему интересна только наша Внутренняя жизнь, а не внешний человек.
Подобные действия со стороны РД только упрощают, делают примитивно-одноплоскостной сложную, многогранную, не одномерную деятельность Рерихов, выставляя всё в черно-белом цвете. В таком подходе нет вмещения (но и чистоты мотива…).
Я тоже считаю, пусть хоть лучше так(к сожалению, слишком примитивно) о жизненном пути Н.К.Рериха обывателю рассказывают, как это сделано в журнале «НЛО»(СПб), чем он вообще о Рерихах ничего знать не будет. Для кого-то и эта статья будет толчком к познанию истинного Рериха – «предтечи Владыки М.». Пути Господни неисповедимы.
И возникает закономерный вопрос, а где было столь рьяное «общественное мнение – Обращение» РД к обществу, когда вышел действительно деструктивный пасквиль: книга А.И.Андреева «Гималайское братство. Теософский миф и его творцы»? Почему же тогда В.И.Пастухов и редактор сайта Адамант не собирали подписи по всему миру, не били в набат «единения»? Или статья Ирины Молчановой: «Учение Рерихов – священный бред», «блеф, плод больного воображения» и пр. см.: http://www.mk-piter.ru/2009/04/08/020/ представляет собой меньшую опасность, чем безобидная статья в «НЛО»? Не перепутаны ли позиции?
Согласитесь, банально-безобидная статья в «НЛО», никого не порочащая, странный повод для столь агрессивного объединения, неужели напрямую связанного с Солнечной активностью, и является родом массового(хотя и не столь) «психоза». («Думаете, если Рерих умер, так его и защитить некому? А Белого Братства вообще никакого нет? Конечно, Вы уже себе своими руками заработали тяжелейшую карму на будущее (за преступление в ранге богохульства), однако в какой-то мере можете расплатиться, высказав в своем журнале сожаление об ошибке. Поместив мерзейшую фразу на обложку своего желтого журнала (один из рекордов по России в кощунстве), Вы поставили уже коричневое клеймо и на журнал, и на себя», - письменно обращается к редактору журнала «НЛО» В.Н. Бендюрин, автор-составитель «Рериховской энциклопедии». См.: http://teros.org.ru/new/forum/viewtopic.php?f=19&t=3747)). Да, уж…
Но и в кумирню Имена превращать не стоит, Посланники тоже были людьми, а форма имеет право на «ошибку».
PS. " Хочу сказать другое: может это крючочек с наживкой, а дальше пойдёт вытаскивание рыбки из воды и на сковородку? Может это распланировано, чтобы припереть к стенке? Только теперь не составителей письма, а удар по тем, кто им более опасен, пресечь какие-то действия, что им более опасны"? – написал мне один корреспондент.
Нет, РПЦ уже давно конкурентов со своего пути убирает, это будет "бесконечно", пока её (РПЦ, да и религии вообще!) агония не закончится. Смена форм "общественного" сознания, религиозно-церковное себя изжило, на смену идет эволюционное.
Ведь сказано: Оккультизм победит мир! (Хотя это слово и устарело). Точнее, Космическое Мышление.
Да, Суд жизни идет. Мы все - на Последней черте.
Сегодня они(подписанты) дружно принимают участие в растоптании духовных понятий(вех духовной эволюции мира)масонства и розенкрейцерства, демонизируя их, боясь оскорбить ими Рерихов, забывая о законе преемственности, единой цепи Духовной эволюции мира, завтра также, по закону кармы, растопчут "рериховцев", "РД" будет ругательным понятием, как и теософия. Всё возвращается.
Ведь действительно, этой акцией за «правое дело», которая так напоминает обструкции советского тоталитаризма, очень тонкое разделение произошло: по соизмеримости, по качеству, по тонкости, по мере, которая должна быть во всем, т.е. по пригодности. Позиция лидеров этого письма известна: не загружать ум «высшими материями». Нездоровые процессы в РД (попросту поднятый гвалт неадекватности из-за этой статьи в "НЛО") меня настораживают, это грозные знаки начала "конца". Полнопреданность - антитеза фанатизму.
Непроизвольно возникает параллель: а чем отличается в данной ситуации с "открытым письмом" против трюизмов времени(das Man - "власть усредняющего начала") РД ( в лице подписантов) от инквизиторского духа РПЦ, если в сознании (точнее, в его штампах) слово "масон" имеет вражеский характер?! От "анафемы" "НЛО" - до распни его, если он масон - один шаг! Защищая Рериха от масонства и розенкрейцерства, мы тем самым проводим короткую черту под Общим Благом. И не "прецедент Единения" создаем, а продолжаем линию экстремизма. Что мешает подписантам прекрасные статьи по Живой Этике писать, тем самым проводя более длинную черту.
Шлемова Н.А. 18.01.10.
P.S. «… А РД? Не должно ли оно и к себе применить эти слова:
"...оставим теософических заправил в покое. Если они не могут понять, что Истина одна и что Великие Учителя не могут связать себя навеки одним каналом, тем хуже для них. (Е.И.Рерих. Письмо Н.П.Серафининой,7 января 1937 г.)."» - (написал один корреспондент).

Да, РД есть в природе, но на грани распада. Тем не менее, РД должно быть, так как заменить его не чем, во всяком случае, пока. Н.Шлемова.
Новое сообщение Ответить
Re: О масонстве в письмах Е.И. Рерих

05/02/2010 12:26

Десять





КАК ЦИТИРУЕТ Г-Н БЕНДЮРИН. СРАВНИ…
Из письма Е. И. Рерих от 2. 01. 35. (ПИСЬМА. М., МЦР, т.3):

«Больно и стыдно за невежество сородичей. Также занятно слышать, как среди наших «просвещенных» и якобы «культурных» сородичей термин «масон» (древнейший, употреблявшийся первыми апостолами и Отцами Церкви) означает ругательное слово, более того, оно связано с самым отвратительным проявлением чернокнижия и прочими преступлениями. И никто из них даже не поинтересовался исследовать, что же представляло из себя это масонство? Не задумаются даже, почему же главы правительств и государств и посейчас носят титул Великих Мастеров масонских лож своей страны? Право, стыдно за некультурность наших соотечественников. Конечно, сейчас много бутафории в этих организациях и даже вредных лож, но ведь в каждом движении, в каждом учреждении вплоть до Церковных Конгрегаций есть свои паршивые овцы. Где только их нет! Я знала прекрасных масонов. Между прочим, и мой прадед Михаил Илларионович Голенищев-Кутузов был масоном. Его считали спасителем родины, но сейчас и в него бросают грязью, называя его предателем. Конечно, со всею честностью Н.К. может сказать, что он никогда ни в масонских ложах, ни в других подобных организациях членом не состоял и не состоит. Много чего ему приписывается, и многие стараются хотя бы как-нибудь прикрепить его имя к своей организации… Конечно, между нами говоря, все это такая сплошная чепуха, и люди действительно культурные знают истинную цену большинства подобных организаций. Они сейчас плодятся, как грибы, в Америке и в прочих странах. Люди так любят всякие ритуалы и намеки на какую-то таинственность. Потому особенно грустно становится за непросвещенность наших сородичей, во всем усматривающих печать дьявола. Я уже давно изменила свой взгляд на нашу пресловутую интеллигентность. Мы, русские, ужасно некультурны, социально мы совершенно невоспитанны; как мало мы знаем, как ограничен кругозор нашего среднего обывателя! И доказательством этому является наше самоедство, самопожирание, травля всего строительного, всего выходящего за пределы установленного уровня мышления! Ужас берет перед этим нивелированием, принижением по уровню отживающего сознания или по уровню мещанства невежества, мещанства духа, мещанства сердца и мещанства мысли! Душно становится на земле, ибо зараза мещанства и приниженности насытила всю атмосферу вокруг земли, низкие мысли впитываются уже с молоком матери…»

Один умный человек, под псевдонимом "эколог", на Форуме Чернявского писал:

"Ещё в письмах Е.И.Рерих встретил:

Цитата:
«Во всяком случае, моральный и научный уровень статей, помещаемых в нем, настолько выше тех писак, которые облаяли Н. К., что, считаю, было бы вопиющей несправедливостью преследовать их за то, что они сделали не от злобы, но от желания выразить свое глубокое уважение к личности и деятельности Н. К. Кроме того, все знаки, окружающие портрет, относятся к символам, заключающим в себе самые высокие понятия. Лишь тьма невежества может облаять эти великие символы. Задумались ли Вы, почему Церковь так обрушивается на все Общества, подобные Розенкрейцерам, Масонам и др.? Именно, чтобы не обнаружилась истина, что все символы нашей Христианской Церкви являются точной копией символов, принятых этими Обществами, и идут дальше, в глубь веков так называемого язычества. Наиболее просвещенные из западных Отцов Церкви прекрасно знают это. Но шила в мешке долго не утаить, и истина начинает громко заявлять себя».
т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 305. // №104. В.К.Рериху. 6.06.1935

Источник обвинений Рерихов в принадлежности к масонам лежит в церкви. И церковь уже давно культивирует в обществе мнение, что масонство это зло.
И тут интересный момент. Чью позицию мы будем поддерживать, если будем "отмывать", какого-либо деятеля от "клейма" масонства?
В наше время наблюдаются любопытные технологии. Запускается определенный слух и он так формулируется, что защита этого слуха или прямое противодействие ему будут работать на того, кто запустил этот слух.
Оба полюса неверны, так как исходные данные сформулированы неверно»(см.:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10593).



05/02/2010 12:48
Шлемова Н.





Данные цитаты из писем Е.И.Рерих будут в тему:

Цитата:
"Право, следовало бы осторожнее пользоваться непонятными для нас определительными. Вообще, курьезно, если бы не было так печально, невежество большинства наших сородичей о положении, занимаемом масонством в цивилизованных странах. По-видимому, нашим сородичам неизвестно, что все главы государств, все короли возглавляют масонство в своих странах, вся аристократия Англии и других стран, многие высшие чины Правительств имеют разные степени масонства и свои ложи. И даже здесь, в Индии, ежегодно в особый памятный день масоны – официальные члены Британской Империи парадируют по улицам главных городов при всех своих масонских регалиях. Все делается совершенно открыто, и газеты и журналы полны снимков как разных королей, дьюков и принцев в масонских одеяниях, так и их лож и собраний. Масоны в Америке и Англии, кроме многочисленных лож, имеют во всех главных городах даже свои особые грандиозные храмы. Конечно, ввиду такого распространения этого движения и даже профанации его, ибо каждый лавочник и трамвайный кондуктор – масон, можно встретить наряду с такой бутафорией и вредные ложи. Как всегда и во всем, все прекрасное является сейчас редчайшим исключением. И во всей силе остается пословица «одна паршивая овца заражает все стадо». Но умам, претендующим на просвещенность, следовало бы строить свое мнение на фактах и не изображать из себя попугаев, бессмысленно повторяющих услышанные ими формулы. Так и мой прадед Михаил Илларионович Голенищев-Кутузов, светлейший князь Смоленский, так называемый спаситель России, был масоном и ему было указано, что он спасет Россию. И история свидетельствует, насколько жизнь его была верным служением своим Государям и своей Родине. Потому зачем проявлять невежество? И не будет ли справедливее и научнее изучить, чем было и чем стало сейчас масонство? Ознакомившись с первоосновами масонства, мы изумимся высоконравственному кодексу его".
т. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 513. // №132. В.А.Дукшта-Дукшинской. 12.12.1934

"Больно и стыдно за невежество сородичей. Также занятно слышать, как среди наших «просвещенных» и якобы «культурных» сородичей термин «масон» (древнейший, употреблявшийся первыми апостолами и Отцами Церкви) означает ругательное слово, более того, оно связано с самым отвратительным проявлением чернокнижия и прочими преступлениями. И никто из них даже не поинтересовался исследовать, что же представляло из себя это масонство? Не задумаются даже, почему же главы правительств и государств и посейчас носят титул Великих Мастеров масонских лож своей страны? Право, стыдно за некультурность наших соотечественников. Конечно, сейчас много бутафории в этих организациях и даже вредных лож, но ведь в каждом движении, в каждом учреждении вплоть до Церковных Конгрегаций есть свои паршивые овцы. Где только их нет! Я знала прекрасных масонов".
т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 012. // №2. Г.Г.Шкляверу. 2.01.1935




В дополнение к сказанному выше (см.: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10593):почему церкви выгодно, чтобы о масонах и розенкрейцерах общество забыло?! Стереть о них духовную память вообще! Скажу следующее.
Известно, что Розенкрейцеры инициировали масонов, Масонство – наследник Розенкрейцерства (см. об этом в известной научной энциклопедии Мэнли П.Холла: «Энциклопедическое изложение масонской, герметической, кабалистической и розенкрейцеровской символической философии». – Новосибирск: «Наука», 1997. Сс. 498-548; 674-690.) А именно, в «FamaFraternitatis» - манифесте или компендиуме Ордена Розенкрейцеров, в главе XI, есть следующее высказывание: «Мы обвиняем христианскую церковь в великом грехе обладания властью и неразумном её использовании. И мы прорицаем, что она падет под тяжестью собственной несправедливости и утратит корону». Или «…точно так же, как астрономы предсказывают затмение, так и мы предсказываем закат церкви и срок, который ей отпущен»(Глава IX. «Fama»). При этом, все члены Братства Розы и Креста искали и чтили истинное и непреходящее значение Священного Писания, редко открываемое теологами или учеными, поскольку они «ослеплены ограниченностью своих сект». Надо добавить, что автором Манифеста(«Confessio») Розенкрейцеров был сэр Фрэнсис Бэкон, чья фамилия не нуждается в популяризации.
Судя по всему, церковь очень боится, что на смену её ветхим догматам придет универсальная религиозная ФИЛОСОФИЯ, которая будет учить людей самостоятельно и ответственно думать и действовать!
И еще один пикантный момент: 18-ая степень масонского посвящения, известная как Роза-Крест, сохраняет многие символы розенкрейцерских огненных алхимиков.
Не могу здесь не упомянуть о Трех главных целях Братства R.C.:
1.Устранение всех монархических форм управления и замена их правлением философски избранных.
2.Реформация науки, философии и этики. (На самом деле Розенкрейцеры – продолжатели пифагорейско-платонической Традиции, желавшие восстановить институты Античных Мистерий как «наипрямейший путь посвящения человечества в секреты учения о вечном».
3. Открытие универсального лечения, или панацеи, от всех болезней.
Как известно, подобные задачи ни Папство, ни иезуиты, ни РПЦ НЕ СТАВЯТ! Посему последним, самые опасные конкуренты – именно Братья Розы и Креста и вышедшие из Них – Масоны Европы.
Посему, «защищая имя Рериха от масонства и розенкрейцерства» представителям движения, именующего себя Рериховским, стоит определиться: выбирают ли они уничтожающее воздействие догматического христианства – теократической власти церкви, всячески пытающейся очернить основы Духовной Культуры мира: оплоты Общего Блага в лице Традиции Розенкрейцеров и Масонов, в их первоначальном незамутнённом профанами, смысле, - либо – остаются на позициях философской религиозной доктрины Великих Посвященных – Хранителей Верховных Мистерий Космоса! И третьего, тепленько-срединного присутствия, здесь не дано!
Пора уже и в России, как и во всем цивилизованном мире, научиться адекватно относиться к Эзотерической Философии, к Рыцарям святого Грааля, Розы и Креста, к Дионисийским Архитекторам. Ибо Масонство пошло от философских школ Греции: от Пифагора (известного как одного из Учителей Шамбалы). Символом же Масонского братства является, в том числе, истинный Вечный Дом, символизированный храмом у подножия горы Мория.



Шлемова Н.А. 8.02.10.
Серёга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2010, 20:21   #29
Серёга
 
Аватар для Серёга
 
Рег-ция: 04.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщения: 360
Благодарности: 165
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

А.Н.Анненко
Был ли масоном Н.К.Рерих? Разве это главное?!

Предлагаем обсудить статью, высказать свои мысли и впечатления

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/9335%7E1/LOCALS%7E1/Temp/images/new.gif[/IMG]Новое сообщение [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/9335%7E1/LOCALS%7E1/Temp/images/reply.gif[/IMG]Ответить Re: О масонстве в письмах Е.И. Рерих

08/02/2010 19:30

Шлемова Н.

В дополнение к сказанному выше (см.: http://forum.roerich.info/showthread...=10593):почему церкви выгодно, чтобы о масонах и розенкрейцерах общество забыло?! Стереть о них духовную память вообще! Скажу следующее.

Известно, что Розенкрейцеры инициировали масонов, Масонство – наследник Розенкрейцерстова (см. об этом в известной научной энциклопедии Мэнли П.Холла: «Энциклопедическое изложение масонской, герметической, кабалистической и розенкрейцеровской символической философии». – Новосибирск: «Наука», 1997. Сс. 498-548; 674-690.) А именно, в «Fama Fraternitatis» - манифесте или компендиуме Ордена Розенкрейцеров, в главе XI, есть следующее высказывание: «Мы обвиняем христианскую церковь в великом грехе обладания властью и неразумном её использовании. И мы прорицаем, что она падет под тяжестью собственной несправедливости и утратит корону». Или «…точно так же, как астрономы предсказывают затмение, так и мы предсказываем закат церкви и срок, который ей отпущен»(Глава IX. «Fama»). При этом, все члены Братства Розы и Креста искали и чтили истинное и непреходящее значение Священного Писания, редко открываемое теологами или учеными, поскольку они «ослеплены ограниченностью своих сект». Надо добавить, что автором Манифеста(«Confessio») Розенкрейцеров был сэр Фрэнсис Бэкон, чья фамилия не нуждается в популяризации.
Судя по всему, церковь очень боится, что на смену её ветхим догматам придет универсальная религиозная ФИЛОСОФИЯ, которая будет учить людей самостоятельно и ответственно думать и действовать!
И еще один пикантный момент: 18-ая степень масонского посвящения, известная как Роза-Крест, сохраняет многие символы розенкрейцерских огненных алхимиков.
Не могу здесь не упомянуть о Трех главных целях Братства R.C.:
1.Устранение всех монархических форм управления и замена их правлением философски избранных.
2.Реформация науки, философии и этики. (На самом деле Розенкрейцеры – продолжатели пифагорейско-платонической Традиции, желавшие восстановить институты Античных Мистерий как «наипрямейший путь посвящения человечества в секреты учения о вечном».
3. Открытие универсального лечения, или панацеи, от всех болезней.
Как известно, подобные задачи ни Папство, ни иезуиты, ни РПЦ НЕ СТАВЯТ! Посему последним, самые опасные конкуренты – именно Братья Розы и Креста и вышедшие из Них – Масоны Европы.

Посему, «защищая имя Рериха от масонства и розенкрейцерства» представителям движения, именующего себя Рериховским, стоит определиться: выбирают ли они уничтожающее воздействие догматического христианства – теократической власти церкви, всячески пытающейся очернить основы Духовной Культуры мира: оплоты Общего Блага в лице Традиции Розенкрейцеров и Масонов, в их первоначальном незамутнённом профанами, смысле, - либо – остаются на позициях философской религиозной доктрины Великих Посвященных – Хранителей Верховных Мистерий Космоса! И третьего, тепленько-срединного присутствия, здесь не дано!

Пора уже и в России, как и во всем цивилизованном мире, научиться адекватно относиться к Эзотерической Философии, к Рыцарям святого Грааля, Розы и Креста, к Дионисийским Архитекторам. Ибо Масонство пошло от философских школ Греции: от Пифагора (известного как одного из Учителей Шамбалы). Символом же Масонского братства является, в том числе, истинный Вечный Дом, символизированный храмом у подножия горы Мория.

Шлемова Н.А. 8.01.10.

  1. О масонстве в письмах Е.И. Рерих - В. Бендюрин от 02/02/2010 09:23
    1. Re: О масонстве в письмах Е.И. Рерих - Десять от 05/02/2010 12:26
    2. Re: О масонстве в письмах Е.И. Рерих - Шлемова Н. от 05/02/2010 12:48
    3. Re: О масонстве в письмах Е.И. Рерих - Шлемова Н. P.S. от 05/02/2010 13:06
    4. Re: О масонстве в письмах Е.И. Рерих - Шлемова Н. от 08/02/2010 19:30
  1. Защита Имени Н.К. Рериха - Юрий от 01/02/2010 21:06
    1. Re: Защита Имени Н.К. Рериха - тёзка от 02/02/2010 00:44
  1. Послесловие - Юрий от 30/01/2010 12:47
    1. Re: Послесловие - тёзка от 30/01/2010 16:14
    2. Re: Послесловие - N. от 31/01/2010 11:40
  1. Резонанс на Открытое письмо - Наталья от 24/01/2010 10:46
  1. ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО - Дворников Ю.Б. от 20/01/2010 07:15
  1. Ответ на дискуссию - Владимир Бендюрин от 20/01/2010 00:56
  1. Спасибо, хронограф! - БВИ от 19/01/2010 08:26
  1. Re: Был ли масоном Н.К.Рерих? Разве это главное?! - Galina от 18/01/2010 12:08
  1. международная церковь Рериха - agni_neofit от 18/01/2010 05:30
Серёга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2010, 23:00   #30
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Просмотрел тему и оказался озадаченным.

Во-первых, о себе и своём отношении к публикации в издании НЛО.
Считаю, что главная ошибка была допущена журналом который рекламы ради бездумно... или слишком замысловато и тенденциозно отнёсся к названию статьи: "Рерих тайный агент Шамбалы". Такое вольное отношение к трактовке имени Н.К. Рериха, считаю, и стало причиной всего этого скандала. Я поставил свою подпись под общим обращением и, считаю, что поступил правильно. Негоже так обращаться с именами, ставшими святыми. Святыни не распинают и не унижают, к ним относятся с уважением, даже (и тем более), если тут присутствуют коммерческие интересы. В целом же текст в журнале выдержан в более менее сдержанных тонах. В нём нет той разнузданности, которая сквозит в заголовке.

Во-вторых, считаю, что в критике обращения к журналу НЛО присутствует и попытка пнуть Рериховское Движение в целом. Считаю и этот поступок неправильным, хоть и вынужден согласиться, что нынешнее Рериховское Движение не блещет сплочённостью и некими коллективными особыми заслугами. Считаю, что пора прекратить все эти наши внутренние дрязги по любому поводу и без повода. Это понятно, что Движение в целом, его деятельность на настоящий момент переживает очень сложный период становления. Оно и не должно быть таким монолитом, каким, к примеру, является нынешняя Православная, Католическая или иная Церковь. Если у них на настоящий момент цель - выжить, то у нас пока цель - состояться. И потому всякие обиды внутри РД - от самости. Думаю, большая сдержанность всем сторонам конфликта - только во благо.

И в-третьих. По поводу масонства. Тут надо быть очень осторожным, чтобы вешать такие ярлыки: "Был или не был НК масоном?" И вопрос даже не в том: как оно было на самом деле, а в отношении к этому явлению всего современного общества. Сегодня общество, к сожалению, плохо понимает то, о чём пишет журнал. И было бы больше пользы, если издание вело бы более глубокие рассказы о самих масонах, нежели о членстве или нечленстве НК в масонском ложе.

Последний раз редактировалось Migrant, 09.02.2010 в 23:09.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 15:05   #31
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Одной из причин написания в П.Е.И.Р. о связи масонов и Н.К.Рериха была работа В.Иванов "Православный мир и масонство" Харбин, 1935 г.
Поэтому читая письма ЕИР о масонах необходимо учитывать содержание брошюры Иванова.
По письмам можно судить о реакции Е.И.Р. и общественности на данную работу.
Цитата:
А.И.Клизовскому. 26.11.1935
Вы возмущены брошюрой Василия Иванова. Действительно, она очень невежественна и, как я писала Карлу Ивановичу, написана она с определенной целью. Ведь все подобные писания оплачиваются из нескольких источников, которым нужна сейчас дискредитация всех наших выдающихся соотечественников. Сам Василий Иванов открыто читает лекции о желательности гегемонии нынешних харбинских хозяев в Сибири. Книги его выпускаются немецким издательством, и в то же время он причастен и к безбожным кругам. Вот какие комбинации встречаются в дальневосточном болоте. В общем, кучка этих хулиганов немногочисленна, их прошлое и позорное настоящее прекрасно всем известны, но хозяевам их хулиганские выходки на руку, и они широко пользуются их услугами. Тем более что современные Иуды берут даже дешевле. Много интересного и поучительного вынесено из пребывания на Дальнем Востоке. Соотечественники встретили Н. К. торжественно и очень радушно. Травля началась, когда кем-то было усмотрено начавшееся объединение разрозненных групп. Все Васьки Голицыны, и Ивановы, и присные были выпущены с якобы страшными разоблачениями – масонство, перевоплощение Преподобного Сергия (?!) и в заключение – Антихрист!! Как всегда, враги щедры на суперлативы, произносят самые громкие формулы. Когда же был заявлен протест против этих нелепостей, хозяева расписались и выдали документы из Министерства Иностранных Дел и консульств, что вся эта клевета – дело невежественной шайки, но сами они приветствуют высокопросвещенную деятельность Н. К. Старая история – левая рука якобы не знает, что делает правая. Конечно, все эти нападки тьмы в итоге приносят лишь огромную рекламу и новое утверждение имени. В день появления клеветы рабочие типографии, где эта мерзость набиралась, набросились на корректора. Да и на улицах были побоища среди приверженцев Света и тьмы. Н. К., как примадонна, получал цветы от сочувствующих. Даже Монгольское Правительство выпустило целую книгу о Н. К. на монгольском языке как выражение своего глубокого уважения и почитания. Вообще пресса в других крупных центрах хорошо возразила и писала. Так произошло много значительного и знаменательного, и, как всегда, темные постарались для выявления Света.

Е.И.Рерих – А.И.Клизовскому 24 августа 1936 г.
Дорогой Александр Иванович, очень обрадовалась получить Вашу весть от 4 июля. Спасибо за все очередные сообщения и приложения. Получила и два тома «Основ миропонимания Новой Эпохи» в переплете и также брошюрку, возражение автору «Масонства и Православия»/1/, за все приносим Вам самую сердечную благодарность. Думаю, что брошюрка принесет отголоски из недр тьмы. Ну что же, будем ждать их с большим интересом, ибо, как Сказано, без возмущения вод не может быть и исцеления. Но, конечно, от такого возмущения застоявшихся вод зловоние пойдет изрядное. Но не убоимся!
/1/ Клизовский А. И. Правда о масонстве. Рига, б/д. Иванов В. Ф. Православный мир и масонство. Харбин, 1935.

Мы уже послали Вам книжку Клизовского «Правда о Масонстве», в которой достаточно осуждена темная клевета Василия Иванова.
З.Г.Лихтман, Ф.Грант, К.Кэмпбелл и М.Лихтману. 3-4.09.1936

Очень было бы ценно знать, какие книги имел в виду Илья Эммануилович, будто бы направленные против Учения? Не брошюру ли Иванова/1/? Сейчас приходится поражаться, как наряду с устремлением к пошлейшему «гуд-тайм»/2/ уживаются и всякие искания.
/1/ Иванов В.Ф. Православный мир и масонство. Харбин, 1935.
/2/ Good time (англ.) – приятное времяпрепровождение.
Брошюра Клизовского поможет разобраться в сегодняшней ситуации Клизовский. "ПРАВДА О МАССОНСТВЕ" Ответ на книгу В.Ф. Иванова «Православный Мир и Масонство»
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 10.02.2010 в 15:11.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 09:19   #32
Составитель Рер. энц.
 
Рег-ция: 29.12.2009
Сообщения: 29
Благодарности: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Написал ответ на появившийся вчера отвратительный пост. А он исчез. Его не жалко, но приготовленное мной, думаю, пригодится для профилактики.

Ну, вот, вслед за масонами еще и сатанисты размечтались приписать себе Рериха. Кто следующий в очереди? Сколько организаций уже пытались присвоить НКР: розенкрейцеры, масоны, "НКВД", теософы, поклонники Бейли и "Нью-Эйдж"… Да слабо им всем втиснуть в свои жесткие рамки непосредственного Ученика Наивысшего Учителя.

Еще цитаты из писем Е.И. Рерих:

Люцифер: "...Л. пришел на... Землю вместе с другими Высшими духами, пожертвовавшими собою для ускорения эволюции планеты и ее человечества. Но Л. не был Высшим среди своих Собратьев, и когда ему пришлось облечься в земные и плотные оболочки, дух его не удержался на прежней высоте. Уже с первых времен Атлантиды началось его падение, и во всех последующих веках мы встречаем его ярым противником своих великих Собратьев, неуклонно восходивших во славе Света... Тот факт, что дух падшего Ангела в потенциале ядра духа нес энергии, присущие нашей Земле, и был для него роковым, ибо тем самым он был особенно привязан к Земле... Л. сейчас возглавляет Черное Братство... (возглавлял до 17.10.1949 - сост.) …совокупность тех Высших Духов, которые вместе с падшим Ангелом принесли человечеству Свет разума и великий дар бессмертия... [-] именно Они должны были бы называться Свет несущими, или Л-ми. Падший Ангел утерял свое право на это имя" (От 3.12.1937).

"Много страниц оявлено и сторонниками Тьмы, так, к примеру, в книгах Алисы Бейли… определённо, со всею силою и ответственностью утверждаю, что никогда ни один Брат из Твердыни Света не сотрудничал с г-жою Алисой Бейли" (От 10.10.1954). "В Америке существует очень обширное общество, и глава его получает учение от учителя, который не раскрывает своего имени, называя себя Тибетским Братом. Мы знаем, кто скрывается под этим псевдонимом. Сила его велика. И цель этого учителя, персонифицируя якобы Учителя Бел. Бр., как можно больше заманить в свои кадры неплохих и полезных людей, которые иначе могли бы действенно помочь Великому Плану Владык, Плану спасения планеты" (От 23.8.1934). "Не имейте отношений со школой Бейли, ибо они явлены как скрытые враги" (От 16.9.1951).

Мало ли кто ссылается на писания Рериха, объявляя их своим фундаментом! Когда сами неуспешны, присваивают чужие достижения. Рерих абсолютно никак не участвовал в создании американского "Нью-Эйджа". В теософскую организацию в Лондоне в 1920 г. (до установления телепатического общения с Учителем) вступил, но в деятельности ее участия позднее не принимал. Только подарил картину "Вестник", в память воистину светлой Е.П. Блаватской. Так что и теософы (относительно приличное духовное движение) не могут претендовать на присвоение его.

Так, кто еще в очереди? Может быть, РПЦ жалеет о своих опрометчивых проклятиях в адрес Рерихов, что привело к потере значительной части паствы, и намеревается объявить НКР святым? А что мешает? Он ни одного плохого слова о РПЦ никогда не сказал. А заслуги его перед РПЦ гораздо больше, чем у большинства епископов: иконы, росписи храмов, статьи, защита старых храмов, проекты новых… Но, конечно, его не втиснуть в "русские православные" рамки, ведь он не был ни шовинистом, ни сектантом.

НКР, несомненно, был крещен в младенчестве и, несомненно, не перекрещивался ни в какую религию. Больное воображение одержимых "писателей" может приписывать ему все самое безумное, но это клеветнический бред. И работал он на светлую эволюцию человечества, Замысел Бога, а не на всякие темные организации, земные или подземные.
Составитель Рер. энц. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 10:34   #33
Дафи
 
Рег-ция: 02.09.2007
Сообщения: 186
Благодарности: 60
Поблагодарили 26 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Напрасно администратор снял вчерашний пост от г-на из Германии под именем JFK, или все здесь такие бестолковые, что сами ни в чем разобраться не могут! Это не демократично! Напротив, такая полемика только закаляет сознание, расширяя его в информационных боях.
Я полагала, что на этом форуме есть демократия, а не только место прорывающимся периодически провокациям г-на Бендюрина, наряду и с трезвыми мыслями этого же господина.
Тогда приглашаю участников этой темы, прямо скажем очень острой и неоднозначной, но требующей исследования, на форум этико-философского интернет журнала "Грани эпохи", № 40, к статье нашего известного рериховеда и талантливого публициста А.Н.Анненко "Был ли масоном Н.К. Рерих ? Да разве это главное?!" http://grani.agni-age.net/articles10/4041.htm
Дафи вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 11:35   #34
Дафи
 
Рег-ция: 02.09.2007
Сообщения: 186
Благодарности: 60
Поблагодарили 26 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

P.S. Обсуждения на форумах, полагаю, должны помогать людям МЫСЛИТЬ учиться, а не "острые вопросы" или рты закрывать.
Сегодня каждое начало имеет возможность выявить всю свою сущность, потому не стоит стирать посты, идя против эволюции, не давая распознаванию проявиться.
Дафи вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 13:33   #35
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,174
Благодарности: 2,616
Поблагодарили 3,569 раз(а) в 2,745 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Цитата:
Сообщение от Дафи Посмотреть сообщение
P.S. Обсуждения на форумах, полагаю, должны помогать людям МЫСЛИТЬ учиться, а не "острые вопросы" или рты закрывать.
Сегодня каждое начало имеет возможность выявить всю свою сущность, потому не стоит стирать посты, идя против эволюции, не давая распознаванию проявиться.
Это понятно и философски - полностью согласен. Но если рассмотреть конкретный случай - то что тут мыслить то? Опровергать жалкие домыслы построенные на высосанных из пальца и вычитанных со страниц жёлтой прессы фактах? Где тут помощь в МЫШЛЕНИИ? Мне кажется спор нужен - но конструктивный и состоятельный - так ведь?
Просто Вы Дафи скорее всего не в курсе - тут таких "мышленных тренажёров" было-перебыло - и в конце концов - многие уже разобрались что тратить время и силы не оптимально. Опять же надо задумываться и о остальных посетителях форума - не всем комфортно пребывать, работать и общаться в скандальной и спекулятивной атмосфере.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 14:47   #36
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,585
Благодарности: 205
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дафи Посмотреть сообщение
P.S. Обсуждения на форумах, полагаю, должны помогать людям МЫСЛИТЬ учиться, а не "острые вопросы" или рты закрывать.
Сегодня каждое начало имеет возможность выявить всю свою сущность, потому не стоит стирать посты, идя против эволюции, не давая распознаванию проявиться.
Это понятно и философски - полностью согласен. Но если рассмотреть конкретный случай - то что тут мыслить то? Опровергать жалкие домыслы построенные на высосанных из пальца и вычитанных со страниц жёлтой прессы фактах? Где тут помощь в МЫШЛЕНИИ? Мне кажется спор нужен - но конструктивный и состоятельный - так ведь?
Просто Вы Дафи скорее всего не в курсе - тут таких "мышленных тренажёров" было-перебыло - и в конце концов - многие уже разобрались что тратить время и силы не оптимально. Опять же надо задумываться и о остальных посетителях форума - не всем комфортно пребывать, работать и общаться в скандальной и спекулятивной атмосфере.
Полностью согласен. Обсуждать там действительно нечего. Это тот случай, когда обвинения настолько невменяемы, что не стоит с обвинителем продолжать разговор.

И полностью поддерживаю администрацию за удаление постов. Это не отсутствие демократии, а поддержание порядка и здравой атмосферы на форуме.
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 20:49   #37
Дафи
 
Рег-ция: 02.09.2007
Сообщения: 186
Благодарности: 60
Поблагодарили 26 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Николаю и Востоку.

... Еще есть тактика Адверза. И она приносит свои плоды. Мы же выбираем лёгкие пути.
Дафи вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 21:21   #38
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,174
Благодарности: 2,616
Поблагодарили 3,569 раз(а) в 2,745 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Цитата:
Сообщение от Дафи Посмотреть сообщение
... Еще есть тактика Адверза
Давайте рассмотрим тактику.
Грубо и банально - К примеру человек часто простывает и стоит задача - не болеть. Что делать?
Правильно - нужно закаляться. НО КАК? Что значит закаляться? - Правильно - по немногу начать двигаться навстречу поражающим факторам - холоду, ветру и т.д. - Не кутаться, не жаться к батарее...Так вот - Надо ли пить холодную водку в вонючем, полузатопленном подвале в обнимку с промёзшими бомжами? Эт закалка?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2010, 23:15   #39
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Цитата:
Сообщение от Дафи Посмотреть сообщение
...приглашаю участников этой темы, прямо скажем очень острой и неоднозначной, но требующей исследования...
Исследование может иметь место, когда участники исследования общаются на уровне документов и фактов. Когда же просто льется поток "своего мнения" под видом яко бы "проведенного исследования", то это не то, что бы нечто отличное от исследования, но и даже и не общение.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2010, 00:14   #40
Дафи
 
Рег-ция: 02.09.2007
Сообщения: 186
Благодарности: 60
Поблагодарили 26 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Актуально! История одной переписки

Исследование может иметь место, когда участники исследования общаются на уровне документов и фактов. Когда же просто льется поток "своего мнения" под видом яко бы "проведенного исследования", то это не то, что бы нечто отличное от исследования, но и даже и не общение.

Разбить аргументированно по пунктам: 1-ое, 2-ое, 3-е..., пост JFK было гораздо более сложной задачей, чем просто удалить его! "поток сознания" или "мнения" (если у кого оно действительно есть) - вещь напряженная, и с буквоедством ничего общего не имеющая. Исследования бывают и метафизические, а не только документальные.
Дафи вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«Рисунки одной короткой жизни» Владимир Чернявский МЦР 0 26.12.2007 06:14
Три века в облике одной московской усадьбы Владимир Чернявский МЦР 0 23.10.2007 20:37
Бессмертная красота одной короткой жизни Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 6 28.05.2007 14:59
Отрывок из одной из "неканонических" книг. Olex Книги, статьи, публикации 0 23.08.2004 12:44
весь художественный авангард в одной рюмке:-) Arlekin Осознание красоты спасет Мир 0 01.03.2004 20:26

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги