О тайне СКАЗОК

[ninniku]

Сообщение от Feniks

мая непонимать
разве преодоление страха не значит исчезновение оного?
или как?
союзник? т.е. пусть он себе будет, типа он меня защищает и не надо от него избавляться?

Ну, есть же вещи, которые делть всегда страшно!!! И тем не менее именно страх подстегивает и люди их делают. Говорят, что в бой всегда идти страшно - первый раз или сотый. Но люди ходят. И отчаяние - что это такое? Не есть ли отчаяние - чувство, способствующее преодолению страха?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Feniks

мая непонимать
разве преодоление страха не значит исчезновение оного?
или как?

Конечно, - значит.

Сообщение от Feniks

...союзник? т.е. пусть он себе будет, типа он меня защищает и не надо от него избавляться?

Ну, сказано же - "благословенны трудности - ими мы растем". Значит - трудности - это наши союзники Так же и страх.
Только, вот, проблема в том, что они становятся союзниками в том случае, если мы их ОСОЗНАЕМ в этом качестве. И в образовательном опыте (в самом широком смысле) важно именно осознать, что ты именно боишся сделать шаг дальше. Когда же страх осознан, то:

1. Это признак того, что Вы стоите на границе. Здесь нужно радоваться
2. У Вас есть возможность осознать - что Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мешает (ведь страх - это лишь реакция)
3. У Вас есть возможность преодолеть страх (ведь невозможно преодолевать то, чего не знаешь).

[Айсабина]

Сообщение от ninniku

Ну, есть же вещи, которые делть всегда страшно!!! И тем не менее именно страх подстегивает и люди их делают. Говорят, что в бой всегда идти страшно - первый раз или сотый. Но люди ходят. И отчаяние - что это такое? Не есть ли отчаяние - чувство, способствующее преодолению страха?

это наверно когда осознаётся, что причина страха - трусость...?
а отчаяние, это когда уже нечего терять? или это жертва, наоборот, чтоб не потерять что-то? но тоже неосознанный рефлекс..?

[Айсабина]

Сообщение от Владимир Чернявский

Конечно, - значит.

Ну, сказано же - "благословенны трудности - ими мы растем". Значит - трудности - это наши союзники Так же и страх.
Только, вот, проблема в том, что они становятся союзниками в том случае, если мы их ОСОЗНАЕМ в этом качестве. И в образовательном опыте (в самом широком смысле) важно именно осознать, что ты именно боишся сделать шаг дальше. Когда же страх осознан, то:

1. Это признак того, что Вы стоите на границе. Здесь нужно радоваться
2. У Вас есть возможность осознать - что Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мешает (ведь страх - это лишь реакция)
3. У Вас есть возможность преодолеть страх (ведь невозможно преодолевать то, чего не знаешь).

теперь согласна

[Айсабина]

Н.К.Рерих. Цветы Мории. В танце.

Бойтесь, когда спокойное придет
в движенье. Когда посеянные ветры
обратятся в бурю. Когда речь людей
наполнится бессмысленными словами.
Страшитесь, когда в земле кладами
захоронят люди свои богатства.
Бойтесь, когда люди сочтут
сохранными сокровища только
на теле своем. Бойтесь, когда возле
соберутся толпы. Когда забудут
о знании. И с радостью разрушат
узнанное раньше. И легко исполнят
угрозы. Когда не на чем будет
записать знание ваше. Когда листы
писаний станут непрочными,
а слова злыми. Ах, соседи мои!
Вы устроились плохо. Вы все
отменили. Никакой тайны дальше
настоящего! И с сумою несчастья
вы пошли скитаться и завоевывать
мир. Ваше безумие назвало самую
безобразную женщину: желанная!
Маленькие танцующие хитрецы!
Вы готовы утопить себя
в танце.

[ллр]

Сообщение от Эдуард

Простите, если совсем не вовремя и поэтому не в тему...

...

Эд, мне надо подумать над Вашими словами. Я Вам отвечу, если Вы не возражаете, в теме Круглый стол. Здесь все-так тема сказок и чтобы к ней возвратиться, расскажу, что дома у меня,не помню уже с какого времени висит репродукция с картины Н.К.Рериxа "Снегурочка и Лель". Я всегда считала ее символом нашей семьи, отчасти еще и потому, что муж имел монгольские корни и было очень похоже на правду. Сейчас она переместилась на место в доме, где расположен очаг. Часто за утренним кофе или вечерним чаем, я рассматривала ее , ища разные Знаки Вечной Жизни. Поднятая вверх рука Снегурочки, цветы на ее рукавах, поснежники на холме в виде созвездия Ориона, предметы на поясе Леля. Дудочка.. Казалось, я слышу песню жизни. Что это ..Весна года... А может Весна Жизни.... Голые деревья, дадут ли они свои листья... Автор темы поверг меня в прошлое, но может это и , действительно, воспоминание о будущем.

[ninniku]

Сообщение от ллр

Автор темы поверг меня в прошлое, но может это и , действительно, воспоминание о будущем.

ВСЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ, НО НИЧТО НЕ ПОВТОРЯЕТСЯ. Этому учать истинные сказки

[ninniku]

Сообщение от Feniks

[
это наверно когда осознаётся, что причина страха - трусость...?
а отчаяние, это когда уже нечего терять? или это жертва, наоборот, чтоб не потерять что-то? но тоже неосознанный рефлекс..?

Нет. Это когда осознается, что лучше действовать, чем бояться. А отчаяние я воспринимаю как: А гори оно все синим пламенем! Делай что дОлжно и будь, что будет!

[imported_ВОЛОДЯ]

10 лет назад, когда в очередной раз читал-расказывал детям самую первую сказку "О золотом яичке (Курочка Ряба)" я себе задал вопрос :О чём она?
Только сейчас получил ответ.
Кто-то поделится своими обьяснениями?

[imported_ВОЛОДЯ]

Сообщение от ВОЛОДЯ

10 лет назад, когда в очередной раз читал-расcказывал детям самую первую сказку "О золотом яичке (Курочка Ряба)" я себе задал вопрос :"О чём она?"
Только сейчас получил ответ.
Кто-то поделится своими обьяснениями?

[ninniku]

Сообщение от ВОЛОДЯ

Я немного выверну. Мне кажется это сказка о СРОКАХ. Били били не разбили. А когда пришел срок, оно само покатилось и разбилось! Вот и детям нужно говорить: Пытайся! Получится обязательно, когда придет срок.

[imported_ВОЛОДЯ]

Очень понравилось" о Сроках"
Но, а где же мышка? Она и есть причина-следствие всего происходящего в сказке.

[ninniku]

Сообщение от ВОЛОДЯ

Очень понравилось" о Сроках"
Но, а где же мышка? Она и есть причина-следствие всего происходящего в сказке.

Ну, вот тебе и раз! А кто же по вашему должен приводить сроки в
действие? Мышка как раз. самая маленька, самая незаметная, самая
нежданная. А потому не любимая.
Но уж если хвостиком махнет, то держись...

[imported_ВОЛОДЯ]

Принято!
Мышка - проявление Добра (делание Добра, хоть её об этом не просили),она оказала помощь, но перестаралась.
Она служит человеку. Курочка тоже старается по - максимуму.
Ребёнок получает первый урок Иерархии.
ВСЁ и ВСЕ в этой сказке служит человеку!
А потом возникнет вопрос о предназначении человека.

[ллр]

Сообщение от ВОЛОДЯ

Принято!
Мышка - проявление Добра (делание Добра, хоть её об этом не просили),она оказала помощь, но перестаралась.
Она служит человеку. Курочка тоже старается по - максимуму.
Ребёнок получает первый урок Иерархии.
ВСЁ и ВСЕ в этой сказке служит человеку!
А потом возникнет вопрос о предназначении человека.

А я почему-то подумала, что это проявление правды. Но, наверное, правда не может быть "норушкой"

[ninniku]

Сообщение от ллр

А я почему-то подумала, что это проявление правды. Но, наверное, правда не может быть "норушкой"

Друзья! Да мышка она и есть карма! Она приходит тогда, когда человек отступает от своего усилия. Когда он отказывается. И она именно норушка. Ведь в обычной жизни её никто не видит. Но она сама по себе вполне может завершить начатое дело уже без участия человека.

[ллр]

Сообщение от ninniku

Друзья! Да мышка она и есть карма! Она приходит тогда, когда человек отступает от своего усилия. Когда он отказывается. И она именно норушка. Ведь в обычной жизни её никто не видит. Но она сама по себе вполне может завершить начатое дело уже без участия человека.

Красиво.

[imported_ВОЛОДЯ]

А я почему-то подумала, что это проявление правды. Но, наверное, правда не может быть "норушкой"[/quote]

Как-то друг спросил у меня, что самое трудное в жизни?
Я по-школьному ответил:"Познать себя".
Его ответ -" Сказать правду".
Вы точнее подметили. Правда, как и добро, делается.
Кем? Чем? И мышкой, и курочкой, и Жучкой, и ...

[ллр]

Сообщение от ВОЛОДЯ

А я почему-то подумала, что это проявление правды. Но, наверное, правда не может быть "норушкой"

Как-то друг спросил у меня, что самое трудное в жизни?
Я по-школьному ответил:"Познать себя".
Его ответ -" Сказать правду".
Вы точнее подметили. Правда, как и добро, делается.
Кем? Чем? И мышкой, и курочкой, и Жучкой, и ...[/quote]

Хороший у Вас друг. Сказать не трудно. Трудно с этим жить в мире лжи. Интересно, бывает ли в сказках компромисс ?

[ninniku]

Сообщение от ллр

Как-то друг спросил у меня, что самое трудное в жизни?
Я по-школьному ответил:"Познать себя".
Его ответ -" Сказать правду".
Вы точнее подметили. Правда, как и добро, делается.
Кем? Чем? И мышкой, и курочкой, и Жучкой, и ...

Хороший у Вас друг. Сказать не трудно. Трудно с этим жить в мире лжи. Интересно, бывает ли в сказках компромисс ?[/quote]
Мне не очень понятно, что такое компромисс в сказках. Обычно в сказках добро это добро, а зло это зло. Но в некоторых, в частности, в моих такой грани нет. Все злое на земле служит доброму. Злое страдает больше и сильнее, но тянется туда же, куда и доброе. Путь злого длиннее и тяжелее, но ведет он к тому же беспредельному счастью. Это компромисс? Я не могу найти объяснения существованию злого на земле, кроме как НАЧАЛО ВОСХОЖДЕНИЯ. Ибо живущий на дне пропасти чтобы выжить начинает подниматься.
На днях у меня с героиней некоторых моих сказок был разговор о наркоманах. Она следователь и пакует некоторых из них в тюрьму. А многие из них остаются ей признательными, звонят, обещают бросить.
И вот я спросил у неё: Как думаешь, что с ними будет?
Она ответила: Не знаю, наверное будет все-равно какое-то прозрение, какое-то ясное понимание.
Я чувствую, что она ограничивает свой ответ одной жизнью и спрашиваю вновь: А дальше? А потом? Она поняла о чем я.
И тут она на меня посмотрела удивленными глазами и сказала: Наверное они больше никгда к этому не прикоснутся. Наверное, они станут очень хорошими людьми. Потому что упавший может только восходить!
И я закончил за неё мысль: Отрицающий жизнь - выбрал тяжкий путь её утверждения! Они будут утверждать ЖИЗНЬ во всех её формах!
А для себя подумал, что эти опустившиеся люди, выбравшие путь убийства в себе жизни, рано или поздно почувствуют жажду к ней. Это будет в будущих жизнях. Они будут служить утверждению жизни, станут врачами, спасателями, садовниками, биологами, зоологами. И будут искренне делать свое дело.
Я думаю, что люди отрицающие наркоманию в принципе просто раньше познали её бесполезность.
Тогда возник вопрос, а кем же станут наркоторговцы? Может полицейскими?
Может ли быть такой подход компромиссом? А он по сути сказочный.
Я не знаю в настоящих сказках компромисса. Они по сути правдивы. Просто не все договаривают.