Искупление чужой кармы

[Вера Тевс]

Сообщение от Анайка

Вы знаете Вера,мне очень по душе Ваш образ мышления, многое из которого легко доступно и написано легко без напряга,наверное у Вас сильно развита интуиция и широкий ум раз Вы так умеете мыслить.

Спасибо, Анайка, за отзыв и понимание.

Сообщение от Анайка

Если размышлять простой логикой, то ученика связывает с учителем только опыт и накопленные знания - не больше,-это в начале ученичества,но постепенно ученик начинает не только слышать,но и прозревать - он начинает видеть как учитель близок,ведь сосредоточенное сознание едино,и чем ближе ученик продвигается к сознанию учителя,расширяя своё, тем более тесна становиться связь.Это как пташка на спине у гиппопотама - сидит и клюёт,то есть питается на поле существа более развитого и мощного.И мне кажется что тут ещё и обратный прцесс наиболее задействован.Именно ученик принимает участие в кармических действиях небесного учителя чем и очищает свою собственную карму.Учитель просто несёт на себе двойной груз,но лишь устремления ученика и развития всех его психических способностей очищает его помыслы и углубляет его психическое око - как можно ближе держиться к Иерархии.уходя при этом от острых углов - учителя дают знаки если уметь их прочитать то можно научиться делать правильный выбор.

Всё правильно. Я просто никогда не задумывалась над философией такой двойной связи, поскольку занималась именно налаживанием этой связи, и боялась чего-то упустить или не понять. Конечно принцип образования такой связи: ученик - учитель- ученик, - един и для учителя Земного и для Учителя Тонкого мира или Огненного.

Единственно уровень задач меняется. И совершенно точно, что кармы обоих взаимосвязанны. Через Учителя на ученика снисходит Озарение, если ученик обратился на Верх, и он исполняет свою часть задуманного плана-кармы в отношении какого-то человека или людей. Все люди, задействованные в этом случае, уже были связанны узами кармы прежде. Настаёт момент развязывания кармического узла, отдается долг человеку (людям), который вполне уже забыл про эту задолженность (но отдать долг душа всегда стремится), исполняет свою часть работы ученик, а также и Учитель, поскольку Он подвинул ученика к совершению Своего замысла.

Сообщение от Анайка

Был такой пример когда ПРИНЯТЫЙ ученик Братства,а здесь уже другие законы задействованы,защищён мечом и щитом Учителя,но об этом никто и никогда разглашать не станет,просто потому что здесь идёт речь об оккультных тайнах и действиях ускоренного процесса трансмутации и разделения тел,что имеет свои условности,отступления и исключения.

Конечно, связь с Огненным Учителем особая. Она не похожа на сотни связей с Учителями различных Братств Тонкого мира. Хотя общие законы имеются для всех. Например возможность смены Учителя раз в три года. Об этом говорит и АЙ.
Если говорить о защите информации, то никому не известны Пути Господни. Мы не можем знать и решать, что нужно было, а что - нет, когда речь идёт о Высшем. Мы можем только ориентироваться на соответствующую ситуацию из прошлого и на авторитета прошлого. Но Учение нам говорит, что нет ничего постоянного, всё меняется. В наше время всё меняется вообще непредсказуемо. Потому сердце - главный определитель истинности происходящего.

[Юрий Ганков]

Уважаемая Вера!

Вы писали, что человек отягощенный кармой не может взять на себя чужую карму,а мне вот вспомнилось существующее в Русском народе изречение - Возьму твою боль.. Может ли быть такое, что человек сопереживая другому человеку, помогая ему в решении проблемм, думая о нем и молясь за него, таким путем помогает ему отработать кармический долг, и таким путем имея свою карму, он помог другому отработать его карму и тем самым наработал так называемую "Благую карму"?

С уважением,
Сотрудник.

[Вера Тевс]

Уважаемый Сотрудник!
Народ всегда сохраняет в памяти искры мудрости. Конечно, Вы правы, что боль человека, его тяготы, другой человек, любящий, может частично перенести на себя. АЙ упоминает о том, что свою карму человек оплачивает сам, но...одна и та же карма может быть прожита по разному: со всей своею тяжестью и в облегчённом виде. Облегчить течение своей кармы может, прежде всего сам человек, тем что осознавая временность явления, она (карма) переживается много легче, или если дружественный человек силой своей любви и духа облегчает её течение. Это может быть просто духовная поддержка, молитвы за отягощённого кармой, если не имеется возможности поддерживать сердечным излучением.
Потому, Вы совершенно правы, искренне поддерживая другого человека, отрабатывается и собственная карма.
Так, а может в этом карма и была? Разные ситуации бывают. Сердечный путь – самый верный. Так и первое решение – самое верное, когда человек начинает рассуждать и менять первичное решение, практически всегда проигрывает.

[Андрей Волков]

Письмо ЕИ Ф.С. Баруну 7 мая 1939

"Марк 2:5-11. Евреи верили, что болезни являются следствием содеянных людьми грехов. Потому Христос знал, что, утвердив прощение грехов, Он тем самым пробудит дух в расслабленном и тем поможет его духовному преображению и телесному исцелению. Вы знаете, что все исцеления возможны, лишь когда болящий воспрянет духом или уверует в целителя, иначе говоря, если он настолько поднимет вибрации своей сердечной энергии, что она сможет воспринять магнетический поток, идущий от целителя. В этом смысле нужно понять речение, что «Сын человеческий имеет власть не земле прощать грехи». Именно, он знал сердцем, знал ясновидением, когда кто может преобразить свою ауру для восприятия высшей Благодати. В Евангелиях неоднократно указано, как Христос не мог совершить чуда в некоторых местностях по причине неверия их обитателей.
<...>
Искупление следует понять в том смысле, что услышавшие его Учение и применившие его в жизни, преобразят свой нравственный лик, и тем окажутся на стороне Света. Так распятие и смерть нужны были человечеству только в силу вопиющего невежества и кровожадности его.
<...>
Римлянам 5:28. «Умер за нас». Именно, Он принес нам Свет и запечатлел свой Завет смертью. Можно было бы сказать – умер из-за нас и за нас. Этою жертвою Он показал, что можно любить человечество больше, чем себя. И этот Завет, запечатленный великими страданиями, внедрился в сознание человечества больше, нежели годы проповеднической деятельности.
Римлянам 4:2. «Предан за грехи наши.. для оправдания нашего». Смысл все тот же. Он жертва невежества нашего, но, показав нам Путь Света, Путь Спасения, он дал нам возможность именно оправдаться или очиститься от всякой скверны, последовав Его примеру и Учению, и тем приблизиться к Воинству Света.
Лука 2:11 и Иоанн 10:9 и 14:6. Конечно, Христос есть Путь Истины, есть в полном смысле Спаситель. Также и предшественники Его среди других народов во все века назывались Путем и Спасителями. Все Они, указывая путь праведный, Путь эволюции Духа, спасают человечества от ужаса и мрака невежества. Великие Учителя приходили, чтобы ускорить эволюцию человека. Сравните их Заветы и увидите, насколько они тождественны.
<...>
«Конечно, совершенно невозможно понимать значение жертвы распятия Христа, как это понимается некоторыми недоросшими сознаниями. Смысл ее в том, что Христос, желая показать силу Духа над физической плотью, принял чашу и запечатлел своей кровью Завет, принесенный им, - «Нет большей любви той, кто если кто душу за други своя» В Агни Йоге сказано: «Можно указать, почему Учителя Знания страдали, уходя с Земли, конечно, это страдание сознательное и добровольное. Как хозяин наполняет до краев чашу, так Учитель хочет запечатлеть последний Знак Завета». Так, если пример и подвиг Христа зажег пламя в сердцах наших и мы исполняем Завет Его, то можно сказать, что Он не напрасно пострадал и принятая Им чаша именно запечатлела Завет. Но если мы будем воображать, что что бы мы ни делали, какие бы преступления ни совершали, но пролитая кровь Христа навсегда спасла нас от власти дьявола, то истинно, мы будем этими самыми дьяволами! Никто не может спасти другого. Лишь собственными усилиями подымается дух в сужденные прекрасные миры. «Вера без дел мертва есть». Все Великие Учителя называются Спасителями мира, ибо снова и снова Они указывают нам Путь Света, но помочь и охранить нас Они могут лишь поскольку мы сами принимаем заботы их о нас. Весь Космос зиждется на законе взаимодействий или взаимоотношений, и там, где нет ответа, там нет и следствия. Так и Христос не мог совершать чудес там, где не было Веры в него, не было устремления духа навстречу Его целебному лучу. <...>
Не мучайте себя кажущимися противоречиями. Пусть сердце Ваше устремится со всей любовью ко Христу. Советую Вам прочесть и «Подражание Христу» Фомы Кемпийского. Но следуйте Учению Христа без компромиссов. Тогда придет и озарение. Учение Христа ни в чем не расходится с Учением Живой Этики, и как это может быть, когда Великие Учителя представляют собой Единое Эго, так велико Их духовное слияние."

[Ангел смерти]

Сообщение от Dar

О! Мысля пришла!...
Честно говоря я не думал над этой темой
но раз уж пришло в голову (надеюсь свыше и для вас )
напишу пока не забыл...

все очень просто!...
Это способ ускорения пути!!!

человеку для роста нужны препятствия!
он их с радостью принимает и растет благодаря им!
Ну а если он хочет быстрее?!
Если своих ему мало?
Если у него впереди стоит такая огромная задача?
а он не успевает вырасти для решения этой задачи?
А решать эту задачу ему суждено кармой!
Что делать?
Взять чужую карму это ускорение своего роста!
А если перед Иисусом стояла задача по просветлению
всей Земли, или еще чего покруче о чем мы не знаем?
Взяв на себя карму всего человечества
он просто взлетел по иерархии...

Мне кажется это очень простое и логичное решение.

Я с вами согласен по поводу ускорения! Но это один из нюансов!

Расскажу случай из практики...
Вобщем взаимодействуют я с одним человеком и вижу что в нем присутствует скверна! Для того что б работать дальше нужно взять ее на себя! Либо оставить и идти домой пить чай! Вобщем я взял на себя это на следующий день мне снится сон что я ем одну ложку земли возле мусорного бака!.....

так же когда ты един скем то духом то его карма становится твоей! И помогяая ему преодолевать он пропитывается силой и уверенностью и благодарностью помогающему и Духу помогавшему! Вобщем Иногда нужно убрать камень с цветка что б он продолжал рости! И если нет страха перед болью то это вполне нормально помогать!

[Андрей Волков]

Благодарю Вас за свежую идею, Ангел смерти. Должен все же заметить - представленная Вами картина была бы полнее, если бы Вы расшифровали "взаимодействую я с одним человеком", а также "я взял на себя это". Я вот с кем только не работал, а взять чужую карму не получается (наверное)..

[Migrant]

Не помню дословно, но кто-то сказал...
"Камни, убранные с Пути, лягут на Голгофе".

[EE]

Сообщение от Ангел смерти

... Расскажу случай из практики...
Вобщем взаимодействуют я с одним человеком и вижу что в нем присутствует скверна! ...

Сообщение от Ангел смерти

взаимодействуют я

Кто взаимодействует? Я или они? Какая то очень непонятная практика? Врачебная? Теософическая? АЙ? Или другая?

[Маленький лев]

Мышление, мысль, тонкость понимания и острота интуитивного проникновения, которое,вполне развившись, становится Всвезнанием, когда он достигает Мокши... Это и есть поле развития, объект и субъект, и само познание, интрумент развития и объект развития, то чем познают и при этом что развивают.
Энергии утончаются через утончение мышления, потому что энергия это и есть мышление. Карму человека можно взять на себя, вникнув и возвысив его мышление, мысль, сознание. И тяжесть в том, что при этом сам погружаешься и приспосабливаешься на время к более плотной и неповоротливой, удушающей среде мысли неофита...

[Гермес]

4.417. Учение об Искупителях имеет приложение во всем сущем. Истинно, как можно влиять и приближаться через терафимы, так же можно через сознание принимать на себя чужую карму. При малых опытах замечаете, как удавалось переносить на себя чужую боль, когда это касалось области нервов. Так же точно можно принимать на себя следствия чужой кармы. Можно, наконец, принять карму коллектива, – так название Искупителя не будет суеверием. Лишь требуется при этом понимание целесообразности принятия



Карма есть причина и следствие.Свобода воли в выборе. Насчет искупления.Например все мы имеем семью,и разве мы не несем карму друг друга ,и страдания близких не становятся твоими? Необходимо совмещать противоположности.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Гермес

Карма есть причина и следствие.Свобода воли в выборе. Насчет искупления.Например все мы имеем семью,и разве мы не несем карму друг друга ,и страдания близких не становятся твоими? Необходимо совмещать противоположности.

Хорошая мысль. Именно, кроме своей кармы мы несем карму семьи, рода, нации, человечества. А что это если не искупление чужой кармы?

С уважением,
Сотрудник.

[Ангел смерти]

Сообщение от Сотрудник

Хорошая мысль. Именно, кроме своей кармы мы несем карму семьи, рода, нации, человечества. А что это если не искупление чужой кармы?

С уважением,
Сотрудник.

Это происходит независимо от вашей воли! Но когда сознательно берешь чужую боль ...тяжесть и т.д это и есть наверное .....то самое! Но все равно без Духа такой процесс не осуществим!

[Юрий Ганков]

Сообщение от Ангел смерти

Это происходит независимо от вашей воли! Но когда сознательно берешь чужую боль ...тяжесть и т.д это и есть наверное .....то самое! Но все равно без Духа такой процесс не осуществим!

Согласен. Это настолько тонкая вещь. Например: болеет ребенок (по некоторым данным болезнь есть возможность для кармических отработок, кармические долги это всегда энергодолги). Ребенок болеет, а мать не спит, седит в изголовье, гладит его по голове, думает о нем, молится за него, подзаряжает его частичное своей энергией. В этот момент работает во первых энергообмен матери с ребенком, она дает ему энергию, которой ему недостает. Во вторых, благодаря молитвам, повышается излучение матери в космос. Энергия молитвы самая чистая. Мать как-бы отрабатывает долг ребенка перед Космосом - кармический долг.
Поэтому выражение на Руси: "Возьму твою боль" можно считать в этом смысле как отработка чужой кармы. Естественно это большая работа Души.

С уважением,
Сотрудник.

[Ангел смерти]

Сообщение от Сотрудник

Согласен. Это настолько тонкая вещь. Например: болеет ребенок (по некоторым данным болезнь есть возможность для кармических отработок, кармические долги это всегда энергодолги). Ребенок болеет, а мать не спит, седит в изголовье, гладит его по голове, думает о нем, молится за него, подзаряжает его частичное своей энергией. В этот момент работает во первых энергообмен матери с ребенком, она дает ему энергию, которой ему недостает. Во вторых, благодаря молитвам, повышается излучение матери в космос. Энергия молитвы самая чистая. Мать как-бы отрабатывает долг ребенка перед Космосом - кармический долг.
Поэтому выражение на Руси: "Возьму твою боль" можно считать в этом смысле как отработка чужой кармы. Естественно это большая работа Души.

С уважением,
Сотрудник.

Немного не то! Приблизительно такой образ сложился! Вы идете по дороге и видите что на человека во вот нападет кобра .....и в самый решительный момент вы закрываете его собой и кобра жалит вас вы не теряя осознанности преодолеваете боль и избавляетесь от яда при помощи знания! (будь о всасывание его из раны или какое то энергетическое действие)

[Bolkanlit]

Сообщение от Андрей Волков

Об искуплении чужой кармы нет сведений ни в Тайной Доктрине, ни в трудах С. Вивекананда.

В беспредельности всегда можно научить что-то новое.

Сообщение от Андрей Волков

Но каков смысл искупления чужой кармы?

Смысл в том чтобы трансмутировать вредоносные следствия чужой кармы. Контекст параграфа А.Й. - о СЛЕДСТВИЯХ чужой кармы:

Сообщение от Агни Йога 4.417

..Так же точно можно принимать на себя СЛЕДСТВИЯ чужой кармы...

Сообщение от Андрей Волков

Не оказывает ли искупитель медвежью услугу искупаемому, подобно тому, как это делает школьный отличник, выполняя домашнее задание за нерадивого товарища? В чем целесообразность?

Нет, не оказывает. Не выполяет домашнее задание, а неутрализирует вредоносные следствия чужой кармы.

Сообщение от Агни Йога, 4.050

Любой грызун подберет зерна, но даже Архат не уничтожит следствия мысли и слова.

Целесообразность в том чтобы предотвратить разрастание дальнейшего вреда.