Сегодня Музей с 14 часов открыт бесплатно. Кто нибудь может туда сьездить, сфотографировать и узнать ситуацию?
Сообщение МЦР: "Дорогие друзья! Сегодня с 14:00 вход в Музей имени Н.К. Рериха свободный. Приглашаем вас посмотреть на результат «работы», проведенной министерством культуры и музеем Востока вместе с силовыми структурами."
Последний раз редактировалось Aletes, 08.03.2017 в 14:16.
Лично меня, на данный момент, больше всего волнует, чтобы изымаемое было тщательно задокументировано, а при транспортировке и хранении ничего не повредилось и не потерялось. Это первостепенно, если изъятие, надеюсь, что временное, неизбежно. Очень жаль, что к демонтажу и упаковке не привлекли работников центра, чтобы все было упаковано максимально щадяще. Остальные неприятности будут решаться по мере их поступления... Владимир более суток как не появлялся на форуме, хоть бы пару обнадеживающих строк написал бы...
но то, что он оформился как редактор журнала это естественно, как следствие его многолетней работы тут.
Если бы он оформился как редактор журнала - то он мог бы это написать на форуме (в ответ на мои и не только мои вопросы). Но он предпочел выкручиваться и врать.
А если бы должность администратора форума по статусу хотя бы близко приближалась к статусу должности главного редактора печатного журнала, то и не за чем было прибегать к вранью. Но это - две очччччч большие разницы
Изъятие картин, подаренных Булочником, можно было провести в гораздо более культурной форме.
Внешнее выражение людей в их делах и поступках соответствует их внутренней культуре. (Первое есть выражение второго). Этот закон помогает понять произошедшее вчера.
Юридическая ширма (это отдельный вопрос, Migrant, не касаясь вашей предыдущей мысли) в данном случае становится настолько прозрачной, что за ней, как за чистым стеклом, выступают внутренние мотивы, которые и есть истинные лики. Как бы хотелось, что именно мотивы были чистыми. Несколько сильных дугпа, примкнувших к движению, способны направить под откос целый состав. Требуется распознавание, чтобы за казуистикой слов видеть мотивы.
Кажется в минкульте куда-то торопятся. Подождем неделю, возможно, что-то станет яснее.
но то, что он оформился как редактор журнала это естественно, как следствие его многолетней работы тут.
Если бы он оформился как редактор журнала - то он мог бы это написать на форуме (в ответ на мои и не только мои вопросы). Но он предпочел выкручиваться и врать.
А если бы должность администратора форума по статусу хотя бы близко приближалась к статусу должности главного редактора печатного журнала, то и не за чем было прибегать к вранью. Но это - две очччччч большие разницы
Изъятие картин, подаренных Булочником, можно было провести в гораздо более культурной форме.
Внешнее выражение людей в их делах и поступках соответствует их внутренней культуре. (Первое есть выражение второго). Этот закон помогает понять произошедшее вчера.
Юридическая ширма (это отдельный вопрос, Migrant, не касаясь вашей предыдущей мысли) в данном случае становится настолько прозрачной, что за ней, как за чистым стеклом, выступают внутренние мотивы, которые и есть истинные лики. Как бы хотелось, что именно мотивы были чистыми. Несколько сильных дугпа, примкнувших к движению, способны направить под откос целый состав. Требуется распознавание, чтобы за казуистикой слов видеть мотивы.
Кажется в минкульте куда-то торопятся. Подождем неделю, возможно, что-то станет яснее.
Цитату, которую вы тут привели, мне не принадлежит. Там возникла ошибка и технически сделал некорректное цитирование. За что приношу свои извинения.
Вопрос Булочника - первостепенный! Это его имущество! Которое он купил! Если я куплю краденную картину Леонардо - у меня её отнимут!
Изъятие картин, подаренных Булочником, можно было провести в гораздо более культурной форме. Вчерашнее бездушие с захватом Центра, неуважение к памяти Н.К,.- это факт гораздо более весомый, чем прошлые дела Булочника. Булочник - человек, но вчера в МЦР пришло целое государство. И действовало очень некрасиво. Возможно МЦР стоит сохранить нынешний разгорм без изменений, и несколько лет показывать посетителям и миру до чего дошла российская культура. Есть Уголовный кодекс. Суть его касается денег и прочих ценностей. Допустим, Булочник мне подарил картину. В уголовном праве есть вопрос: подарил или отдал на хранение. Согласитесь - есть разница! Если у меня не будет документов, подтверждающих, что они подарены, А у Булочника есть документы, что это его собственность, то у меня их изумут. То есть, у меня в квартире будет зияющая рана - пустое место от картины! И по нормальной логике мне должно будет стыдно, что я покрывал мошенничество. *** Теперь у меня вопрос к сторонникам МЦР: вы что и кого защищаете? 1) Мошенничество в особо крупном размере? 2) Имя Рериха?
Я защищаю этот культурный Центр, БЕЗ ПРИВЯЗКИ ЕГО К КОНКРЕТНЫМ ЛИЧНОСТЯМ РУКОВОДСТВА. Вдумайтесь в понятие Центра и в его противоположность - распорошенность. Вот у теософов нет такого Центра, как у рериховцев - и что - это сильно хорошо для Общего Блага?
Конечно уровень работы МЦР при надлежащем распознавании руководящих сотрудников мог бы быть на порядки выше. Но вот Булочник и Шапошникова уже ушли. А со временем новые сотрудники может усвоят науку распознавания, или вспомогательные приборы к тому времени появятся. До этого времени важно сохранить этот Центр. А если, на основании того, что у руководства оказались не лучшие персонажи, сказать - МЦР не нужен - это будет огромной ошибкой и безвозвратной потерей. Собрать воедино сокровище, созданное жизнями и трудами Н.К. и Е.И., и переданное Родине С.Н. простым смертным будет не под силу.
Н.К. и Е.И. не раз отмечали, как жестокость закрывает сердце. И тогда в сознании вовсю может звучать "нормальная логика"."Интеллект дает быстрое развитие, но вместе с тем полон опасностей и ловушек"- слова Е.И. Вот и здесь получается ловушка в виде споров по личностям из руководства МЦР, или собственности, которые сейчас очень на руку захватчикам. Позже с этим разберемся, после инвентаризации. В этой перетрубации нужно следить сердцем, чтобы самое главное не разрушилось. Главное на мой взгляд - что Н.К. и Е.И. всю жизнь мечтали передать Труд мирового значения Родине, и их сын исполнил эту мечту. А Родина в ответ маски-шоу устроила.
Последний раз редактировалось VL, 08.03.2017 в 14:46.
Лично меня, на данный момент, больше всего волнует, чтобы изымаемое было тщательно задокументировано, а при транспортировке и хранении ничего не повредилось и не потерялось. Это первостепенно, если изъятие, надеюсь, что временное, неизбежно. Очень жаль, что к демонтажу и упаковке не привлекли работников центра, чтобы все было упаковано максимально щадяще. Остальные неприятности будут решаться по мере их поступления... Владимир более суток как не появлялся на форуме, хоть бы пару обнадеживающих строк написал бы...
Вот! Вот здесь правильно, Евгений. И я рад, что там Володя Чернявский. Я ему больше доверяю, чем обеспокоенным бабушкам, суть которых - массовка.
Также, сейчас важно, чтобы все действия и заявления со стороны МЦР были продуманны и подкреплены какими-то документами, чтобы в горячке не наговорили полуправды, в чем потом их уличат и поставят под сомнение даже правдивые высказывания, и, дай Бог, чтобы в них не было признаков нарушения законов РФ. Все должно быть спокойно, взвешенно, по закону, без каких-то радикальных заявлений или поступков.
Последний раз редактировалось _Евгений_, 08.03.2017 в 14:46.
Вопрос Булочника - первостепенный! Это его имущество! Которое он купил! Если я куплю краденную картину Леонардо - у меня её отнимут!
Изъятие картин, подаренных Булочником, можно было провести в гораздо более культурной форме. Вчерашнее бездушие с захватом Центра, неуважение к памяти Н.К,.- это факт гораздо более весомый, чем прошлые дела Булочника. Булочник - человек, но вчера в МЦР пришло целое государство. И действовало очень некрасиво. Возможно МЦР стоит сохранить нынешний разгорм без изменений, и несколько лет показывать посетителям и миру до чего дошла российская культура. Есть Уголовный кодекс. Суть его касается денег и прочих ценностей. Допустим, Булочник мне подарил картину. В уголовном праве есть вопрос: подарил или отдал на хранение. Согласитесь - есть разница! Если у меня не будет документов, подтверждающих, что они подарены, А у Булочника есть документы, что это его собственность, то у меня их изумут. То есть, у меня в квартире будет зияющая рана - пустое место от картины! И по нормальной логике мне должно будет стыдно, что я покрывал мошенничество. *** Теперь у меня вопрос к сторонникам МЦР: вы что и кого защищаете? 1) Мошенничество в особо крупном размере? 2) Имя Рериха?
Я защищаю этот культурный Центр, БЕЗ ПРИВЯЗКИ ЕГО К КОНКРЕТНЫМ ЛИЧНОСТЯМ РУКОВОДСТВА. Вдумайтесь в понятие Центра и в его противоположность - распорошенность. Вот у теософов нет такого Центра, как у рериховцев - и что - это сильно хорошо для Общего Блага?
Конечно уровень работы МЦР при надлежащем распознавании руководящих сотрудников мог бы быть на порядки выше. Но вот Булочник и Шапошникова уже ушли. А со временем новые сотрудники может усвоят науку распознавания, или вспомогательные приборы к тому времени появятся. До этого времени важно сохранить этот Центр. А если, на основании того, что у руководства оказались не лучшие персонажи, сказать - МЦР не нужен - это будет огромной ошибкой и безвозвратной потерей. Собрать воедино сокровище, созданное жизнями и трудами Н.К. и Е.И., и переданное Родине С.Н. простым смертным будет не под силу.
Н.К. и Е.И. не раз отмечали, как жестокость закрывает сердце. И тогда в сознании вовсю может звучать "нормальная логика"."Интеллект дает быстрое развитие, но вместе с тем полон опасностей и ловушек"- слова Е.И. Вот и здесь получается ловушка в виде споров по личностям из руководства МЦР, или собственности которые сейчас очень на руку захватчикам. Позже с этим разберемся, после инвентаризации. В этой перетрубации нужно следить сердцем, чтобы самое главное не разрушилось. Н.К. и Е.И. всю жизнь мечтали передать Труд мирового значения Родине, и их сын исполнил эту мечту. А Родина в ответ маски-шоу устроила?
А я думаю так. Есть Хозяин "Мастер Банка", уголовник. У него остались долги перед физическими и юридическими лицами. Сейчас решается вопрос: сколько, как и на каком основании он дарил (и дарил-ли?) МЦР. Может отдавал на хранение, а может быть частично и завладел собственностью МЦР. Если есть такие эпизоды дела, по которым некоторые ценности юридически остались за "Мастер Банком", то их надо отделить от собственности МЦР. Если Хозяин "Мастер банка" приватизировал МЦР, а такое мнение есть, то это плохо. Надо отделить зёрна от плевел. И тогда я готов поддержать все следственные действия. И очень жаль, что в МЦР есть червоточина в руководстве. И очень жаль, что последователям Учения ничего не говорят о сути уголовного дела.
Последний раз редактировалось Migrant, 08.03.2017 в 14:49.
Арьяна, при чем тут Храм Соломона? Есть МЦР, который я даже не обсуждаю.... НО ЕСТЬ БУЛОЧНИК, вот по его карме и идите!!! Или вы, как в старой песне на новый лад: "Мы говорим Ленин (Булочник), а подразумеваем партия (МЦР), мы говорим партия (МЦР), а подразумеваем - Ленин (Булочник)". Иногда надо дурака выключать! Идёт следственное мероприятие по делу Булочника! И всем, причастных к делу (и пофиг, что это МЦР), будут привлекать! Вот вы тут с бешеной активностью подняли дело о выемке картин, как нечестное... А надо было бы опустить очи долу и постыдиться, что связались с банкиром. Порочите имя Рериха - и ни в одном глазу стыда!
Неправильное понимание подвижничества Булочника. Озарение, 3-III-5 Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая. Лучшее перемещение благ - в обмене вещей, или, в крайности, можно допустить в обмен на деньги, оборачиваемые непосредственно. ..... . Из строк Учения видно, что само использование денег,- это крайний случай, но не регулярный в силу недостаточной этичности. Народ, использующий деньги, недостаточно этичен, но Свет в толпы все-равно надо нести, поэтому из всех зол подвижниками выбирается меньшее. Поэтому Булочник, как и Соломон (во времена которого существовал рабский труд) в свое время, вынужден был использовать организационные методы строительства, присущие конкретной эпохе, понимая все материальные последствия такого строительства. У Подвижника-банкира целью является духовное эволюционное развитие народа, подвижник все делает именно для этого. Разве не проклинали Соломона при строительстве Его Храма, который не выдает на гора хлеб? Разве не злословили на него и не клеветали на его организационные методы? Как тогда, так и сейчас с Булочником все повторяется в силу действия волчьих законов современного человечества. Но надо равняться на Учителей, а не на "честного" обывателя, незамечающего: Братство, 389 Удивляются люди существованию Высшего Мира. Не хотят допустить явления его влияния на события земной жизни. Ускоряются события. Вихри событий не дают человечеству опомниться. Человек мнит себя создателем Нового Мира. Современные вожди считают, что строят Новый Мир, но никому не приходит на ум, что их Новый Мир есть оскал старого. Новый Мир идет новыми путями.
Я уже где-то говорил, что говорить цитатами и дурак сможет. Вы своими словами. Расскажите нам о Булочнике всё доброе.
Есть уголовное дело, есть факты, есть следственные мероприятия. И теперь нужны ОГРОМНЫЕ, мощнейшие и капитальнейшие опровержения. У вас в МЦР - они есть? Нет? - Картины будут изъяты и переданы другим.
Булочник, конечно, ответит... Но зачем же с Культурой всё так по варварски... в духе 37-го года...?? А вы пойдете к этим другим варварам ... любоваться их награбленной культурой?
Интересное отношение для ценителя Культуры! Какое-то условное. Вот сюда пойду, а туда не пойду, потому что.. А ведь не место «красит» картины, но именно картины «красят» место. Да и в истории всегда художественные ценности мигрировали по городам и странам.
Отказ придти на свидание с картинами Рерихов только лишь потому что они находятся в неудобном месте для вашей предвзятости, есть по сути дела предательство трудов и идей Рерихов.
Отказ придти на свидание с картинами Рерихов только лишь потому что они находятся в неудобном месте для вашей предвзятости, есть по сути дела предательство трудов и идей Рерихов.
... так что-то вырвалось на эмоция... Правы, конечно. А что же вообще забить на всё, что творится вокруг МЦР? Ничего мол и сильно страшного, как некоторые тут считают, даже хорошо, и так можно популяризировать Наследие (!!!)... было в одном месте Наследие... будет и любом другом... А промежуточные события сотрутся из памяти незаметно... Так считаете? Вы в музее то бывали? Тут многие пишут не зная МЦР вличку... А если Наследие больше не всплывет в другом месте... такое не предполагаете, вывозилось по жесткому, более на откровенный грабеж похоже...
Почитайте как вот этот донос в Минкульт на МЦР...
Цитата:
к своему письму от 22.10.2014 г. № 9388‑01‑54/кР‑ВА к заместителю министра внутренних дел М.Г. Ваничкину с просьбой проверить МЦР на предмет противоправной деятельности он приложил послание некоего В.П. Литвинова: «2014 год объявлен в России годом Культуры, но какое возрождение Культуры может быть, если в столице России в "МЦР" столько лет процветают откровенный криминал, коррупция и надругательство над именем и памятью великой семьи Рерихов? Если под прикрытием высокого имени Рерихов ведется самая низкая и откровенная антикультурная и антигосударственная деятельность?
Также информирую Вас, что я неоднократно общался с представителями "МЦР" и подконтрольных ему "рериховских" обществ и заявляю, что они настолько же опасны для государства по степени своего фанатизма, агрессивности и слепого подчинения своему "гуру", как и те боевики, что устроили недавно кровавый беспредел и переворот в Киеве. Если завтра Шапошникова Л.В., по какой-либо причине, например, из-за желания сохранить контроль над Наследием, даст команду своим последователям-сектантам взяться за "коктейли Молотова" или оружие, то они вполне могут выполнить и этот приказ. И это обернется непредсказуемыми последствиями для нашего государства и общества! А всю тяжесть ответственности понесут те чиновники, которые сегодня игнорируют обращения граждан и не предпринимают действий и ликвидации международной секты "МЦР"».
Чем не донос в духе середины 1930-х годов прошлого века, когда власть расправлялась с неугодными ей лицами и организациями? Сегодня второе десятилетие XXI века, а сознание чиновника, который дал ход этой фальшивке, осталось тем же. То, что это фальшивка, подтверждает и тот факт, что гражданин В.П. Литвинов никогда не проживал по указанному в доносе адресу.
Надо таки знать кто вывозит... по варварски и вряд ли для следующей демонстрации... Тут некоторые напирают, что вся проблема в Булочнике... Глубокое заблуждение...
Последний раз редактировалось glory, 08.03.2017 в 15:29.
Из материалов форума я извлек один важный и неоспоримый факт: МЦР был создан согласно воле СНР. Более мне ничего не надо! Для меня вся Семья и сам СНР - Великие Учителя и Их Воля для меня Закон, который не обсуждается и подлежит исполнению вне зависимости от воль остальных человеков. Сегодня МЦР разрушается. Совершается в высшей степени антиэволюционное деяние.Все остальные "разумные" доводы ничтожны.
__________________ "Никогда от правды взора не прячь"
но то, что он оформился как редактор журнала это естественно, как следствие его многолетней работы тут.
Если бы он оформился как редактор журнала - то он мог бы это написать на форуме (в ответ на мои и не только мои вопросы). Но он предпочел выкручиваться и врать.
А если бы должность администратора форума по статусу хотя бы близко приближалась к статусу должности главного редактора печатного журнала, то и не за чем было прибегать к вранью. Но это - две очччччч большие разницы
Я с Вами согласна. Если форум продан и главное управление осуществляется из-вне, то сообщить об этом форумчанам было бы более этично, нежели их вытравливать со страниц вновь созданного журнала, где они не к месту.
__________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. .
Я ему больше доверяю, чем обеспокоенным бабушкам, суть которых - массовка.
Энергетическая вибрация этой фразы есть Ваша визитная карточка.
Но когда астральный вихрь угаснет до своего минимума, то вспомните, что волна воли массовки и строит то будущее, которое Вы тоже будете иметь, независимо от того, плюёте Вы на бабушек или нет .
И иногда именно бабушки, с их неожиданным вмешательством играют больше, нежели гиперумные и гипергибкие и о-о-очень прогибающиеся под должности сознания.
Всё, мигрант, выполняю твою просьбу 2006 года - ухожу с этого форума Ухожу, ухожу, ухожу Только куда же вы от меня денетесь в мире, где главенствует мысль?
Последний раз редактировалось Пандора, 08.03.2017 в 16:20.
Используя силу власти и служебное положение, чиновники Минкультуры вот уже 26 лет оспаривают саму возможность существования Музея имени Н.К. Рериха в статусе общественной организации.
Считаю, что сейчас в России абсолютно нормальная и договороспособная власть, Россия идет верным курсом и является позитивным полюсом в расстановке сил на планете. Мало того, первые лица государства с вниманием относятся к обращениям к ним. связанных с культурным наследием, и все признают значимость Н.К, Рериха как художника, общественного деятеля и философа.
Неужели нельзя было за 26 лет найти какой-то компромиссный вариант и договориться, достучаться до первых лиц государства и найти выход из этого противостояния? Зачем нужно было обострять отношения с государством, делая резкие заявления, в том числе и в оппозиционных СМИ? Я осознаю всю важность вопроса наследия, но обострением отношения с государством, делая какие-то радикальные заявления можно дойти до того, что борясь за форму собственности, можно поставить под удар все Рериховское Движение и философское наследие. Обостряя отношения, можно добиться того, что "Живую Этику" запретят на государственном уровне, а ее последователей назовут сектантами. И потом, ох как сложно будет обращаться к первым лицам государства за справедливостью, если до этого в СМИ допускались какие-то некорректные высказывания.
Н.К.Рерих был прекрасным переговорщиком, пользовался авторитетом, умел располагать и убеждать людей, я не помню, чтобы он где-то шел в явную оппозицию к власти и это мудро.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Разгром МЦР! 
Ответ: Разгром МЦР! 
Линейный вид
