| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 29.08.2005, 00:32 | #1 | Рег-ция: 21.04.2005 Сообщения: 89 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | КСТАТИ Читая о двойственности психической энергии, т.е. о том что ПЭ может быть с равным успехом применена как во благо так и во зло, всплыло сравнение - Змеи ПОДЛОСТИ и Драконы МУДРОСТИ. А ведь, действительно. Змеи – пресмыкающиеся, по земле ползают, кстати, ядовиты, НЕ летают – как-то трудно представить змею с крыльями. Кстати, агрессивно реагируют на приближение астрального тела – пытаются укусить (?). Для меня ПОДЛОСТЬ идентифицируется по отношению к ДОВЕРИЮ. Змея как-то очень хорошо ассоциируется с подлостью. Даже по Библии Еву соблазнил змей воспользовавшись доверием. Как мне кажется, эпитет «змей мудрости» произошел либо от неточности переводов с эзотерических языков, либо умышленно принял такой вид с целью введения в заблуждение, ибо всё-таки чтобы явить ложь, надо всё-таки знать правду. Нечто похожее кажется имело вид с термином ДЭВЫ, который в отеческом индуизме ассоциируется со светлой силой, а в зороастризме так назвали злобных демонов. Подобная практика (светлого назвать темным, а темного определением светлого) описана и в апокрифах христианских. А вот драконам крылья очень даже к лицу, и огонь вроде как им не чужд, и вообще как-то – эпитет «дракон мудрости» не вызывает протеста. Правда если змеи вот… под ногами, то где же нам искать дракона? | | | 05.09.2005, 11:42 | #2 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | GENNADI8, Вы высказали очень интересное предположение......если не более того. Жаль что на него пока никто не отреагировал. Прочтя его, в течении всех этих дней вынашивала, сказанное Вами, в мыслях, сопоставляла. Нашла для себя не мало обьсянений опознаному в отношении именно сотрудничества Мира Плотного с Миром Тонким. Есть ли у Вас ещё какие-нибудь соображения в этом направлении? Это полезные исследования. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 05.09.2005, 14:25 | #3 | Рег-ция: 29.05.2005 Сообщения: 187 Благодарности: 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Справка (о змее и драконе в Учении): змей = дракон. « великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною» ( Откр 12:9) Змей = Христос. « И как Моисей вознёс змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.» ( Ин 3:14,15) Учитель говорит об этом: « И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.» ( Чис 21:9). ещё о драконах и змеях. « из корня змеиного выйдет аспид, и плодом его будет летучий дракон.» ( Ис 14:29) « ...откуда выходят львицы и львы, аспиды и летучие змеи» ( Ис 30:6) « ...там угнездится летучий змей» ( Ис 34:15) « ...на аспида и василиска наступишь; попирать будешь льва и дракона.» ( Пс 90:13) « ...соглашусь лучше жить со львом и драконом, нежели жить со злою женою. » ( Сирах 25:18) « ...пожирал меня и грыз меня Навуходоносор, царь Вавилонский; сделал меня пустым сосудом; поглощал меня, как дракон» ( Иер 51:34) « ...вино их яд драконов и гибельная отрава аспидов» ( Втор 32:33) «итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.» ( Рим 10:16) __________________ Собор Святой Руси | | | 05.09.2005, 16:41 | #4 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Змеи и друаконы в символизме равны и обозначали издревне мудрость. Лишь в более поздние времена это понимание выродилось. читайте подробнее в Тайной Доктрине блаватской, там, по-моему, целая глава этому вопросу посвящена. Есть ещё частный случай символизма - убийство героем дракона (змей горыных, лирнейская гидра и т.д.) - это одоление восходящим своих желаний, обуздание астрала. Драконы же не в символизме есть воспоминание о птеродактелях и прочих подобных. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 05.09.2005, 17:19 | #5 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | У меня в отношении этого есть следующие наблюдения. Как-то, ещё зимой, у нас завязалась перебранка в одной из моих тем. Страсти раскалялись. Вроде мы между собой ругались, а в Мире Тонком мы с Эхо и ещё несколькими форумчанами, стояли и очень мирно беседовали. Там всё было на оборот. И знаю, что эта перебранка была нам нужна, или даже необходима. Как будто мы там договорились выявить в Плотном Мире определённые свои пережитки и устранить их. И чем больше накалялись страсти, тем удовлетворённей были сотрудники. Точно также, часто бывало в отношении Аноха. Он вроде как негодовал в этом мире, а там всегда был очень покладистым парнем. Однажды, сидела за столом, а он подсел рядом (кажется был блондином) и произнёс имя. Чьё? Незнаю. Возможно потому и не запомнила. Но, это уже помоему было в огненных слоях. Точно сказать не могу. Когда прочла мысли Генадия, это как-то очень совпало с моими видениями. Есть такое предположение, что на земле, в нашем сознании, многое отображается не так. Скорее наоборот. Возможно лишь некоторые, определённые события. Пока не знаю. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 06.09.2005, 00:56 | #6 | Рег-ция: 21.04.2005 Сообщения: 89 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | спасибо AndR за цитаты должен сказать, что я рассматривал два варианта - Змеи ПОДЛОСТИ и Драконы МУДРОСТИ. - Змеи МУДРОСТИ и Драконы ПОДЛОСТИ. По первому своему ощущению, интуитивному что ли, я более тяготел к первому варианту, змея и крылья несовместимы, о чем и напостил (если только и подлость также летать способна. А почему собственно нет? – мыши летучие, вампиры, втихаря кровь сосут. Да, в этом что-то есть) Судя по цитатам Библии имеет место второй вариант, но тогда дракон Гермеса, дракон теософии, дракон Китая, дракон индейцев это …нехороший товарищ. Не знаю. Но кому-то (змее или дракону) всё-таки дОлжно повесить ярлык ПОДЛОСТИ. Подлость и ложь идут рядом. Но чтобы явить ложь надо знать истину. Следовательно, есть две силы знающие об истине. Одна проповедует истину, другая проповедует ложь, ну а все остальные смертные вынуждены выбираться из априори врожденного заблуждения. По моей философии ложь призвана покрывать и оправдывать зло. Когда садист глумится над ребенком – это ЗЛО!!!!!!!!!!!!!!! Когда пытаются объяснить это деяние, ссылаясь на закон кармы, т.е. дух ребенка когда-то в прошлом совершил нечто подобное и сейчас карма настигла его, то ЧТО может быть чудовищней и коварней??? Только ЛОЖЬ призвана оправдывать ЗЛО, делая жертву виновной, а ВИНОВНОГО ОПРАВДАННЫМ. Это может делать только ЗЛО. Это нужно только для того, чтобы сохранить настоящий порядок, а значит, ничего и не надо менять. Злодей, действительно не виновен, ибо он родился чистым невинным ребенком. Он СТАЛ злодеем, ибо его таким сделало настоящее окружение. Его злодейство может быть оправдано, НО вина лежит НЕ в прошлом, а в настоящем, в настоящем порядке мира сего, на тех, кто в детстве заразил его здесь, в настоящем. При таком понимании, мы видим причину ЗЛА, а значит, и можем с ним бороться. Всё остальное – замкнутый круг, из которого нет выхода. «И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.» (Чис 21:9). прежде чем это было сделано, змей в наказание жалил и умерщвлял народ Израиля, а еще ранее народ возроптал на Моисея и на Бога. Получается так, что народ поднял на знамя своего палача и своим вниманием питал и поддерживал его статус и, самое главное – своим зависимым положением от змея давал право ему занимать это место вышнее. Мне почему-то очень хочется видеть за символом змеи закон кармы, мало того, символ змеи закусывающей свой хвост это символ вечности, но вечности кармы, которая питается пожирая самое себя – голова пожирает свой же хвост, так сказать самодостаточное существование. Подняв закон кармы на знамя признается его верховенство. «И как Моисей вознёс змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.» (Ин 3:14,15) здесь принципиально обратный ход – палачь народ (кстати, о котором сказано, что их отец дьявол) возносят свою жертву, которая, также оказывается спасительной, но уже в другом. Исходя из этого знак равенства между Змей = Христос ставить никак нельзя, скорее так - Голубь=Христос. Христос не имеет ничего общего ни со змеями ни с драконами, ибо эти все относятся к древу познания добра и зла. А к древу жизни имеет отношение БЛАГОДАТЬ и ИСТИНА, которые и произошли чрез Иисуса Христа. От Иоанна гл.1 16. И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать; 17. Ибо закон дан чрез Моисея, благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Обратим внимание – БЛАГОДАТЬ и ИСТИНА принципиально уявляются ОБОСОБЛЕННО от ЗАКОНА. | | | 06.09.2005, 12:31 | #7 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Цитата: Тайная Доктрина: ...Кроме того, Змий не есть Сатана, но Светозарный Ангел, один из Элохимов, облеченный в сияние и славу, который – обещая женщине, что если они вкусят запрещенный плод, «не умрут» – сдержал свое обещание и сделал человека бессмертным в его нетленной природе. Он есть Иао Мистерий, глава Андрогинных Создателей человека. Глава третья содержит (Эзотерически) снятие покрова невежества, скрывавшего познание Ангельского Человека, созданного по образу «бескостных» Богов, и открытие его сознания на его истинную природу; показывая, таким образом, Светозарного Ангела (Люцифера) в свете Дателя Бессмертия и как «Просветителя»; тогда как настоящее Падение в рождение и материю нужно искать в главе IV-ой | | | | 06.09.2005, 13:14 | #8 | Рег-ция: 29.05.2005 Сообщения: 187 Благодарности: 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от GENNADI8 спасибо AndR за цитаты | Не стоит благодарности, - это всего-навсего камни (впрочем, Вы и не просили хлеба) Цитата: Сообщение от GENNADI8 Христос не имеет ничего общего ни со змеями ни с драконами, ибо эти все относятся к древу познания добра и зла. | Христос в пустыне имеет общение с драконом ( Мф 4:1-11). Христос есть древо Жизни и Он же есть древо познания, ибо только чрез Него обретается познание добра ("и вы познали любовь Божию") и зла ("нам небезызвестны умыслы сатаны"). итак будьте мудры, как змии ( Мф 10:16) Цитата: Сообщение от GENNADI8 По моей философии... | Было бы любопытно ознакомиться с изложением этой философии. __________________ Собор Святой Руси | | | 06.09.2005, 16:56 | #9 | Рег-ция: 21.04.2005 Сообщения: 89 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | AndR, моя философия пребывает в перманентном развитии. В этом есть свой плюс и минус. Плюс заключается в том, что меня невозможно поймать в сети догматических построений, минус – приходится мириться с постоянным чувством неудовлетворения, вследствие чего приходится постоянно барахтаться. Другой момент, самый важный. Любой и каждый кто стремится донести миру свою философию вольно или невольно но имеет целью приведение всех своих слушателей и уж тем более последователей к состоянию в котором пребывает сам автор. Моё состояние далеко от того чтобы о нем можно было сказать, что оно достойно зависти и как следствие подражания, ибо слишком много в нем безысходности, но не той безысходности от того что не знаешь что-то и не понимаешь, нет. Эту безысходность скорее может понять птица у которой подрезали крылья, или волк, заключенный в клетку, или дельфин ограниченный аквариумом. Поэтому я воздержусь от пропаганды. Достаточно сказать о моей формуле, которая ныне ведет меня – ваша радость - МОЯ радость, ваша боль – ВАША боль. «Христос в пустыне имеет общение с драконом (Мф 4:1-11).» не вижу как может из общения с драконом следовать вывод что Христос «имеет обще» с драконом. «Христос есть древо Жизни» - истинно так «Он же есть древо познания, ибо только чрез Него обретается познание добра ("и вы познали любовь Божию") и зла ("нам небезызвестны умыслы сатаны").» не совсем так. В сути древа Жизни УЖЕ заключено высшее максимальное знание, знание того что такое есть Блогодать и что такое есть Истина. "и вы познали любовь Божию" – эти слова выражают суть Истины, но никак не суть понимания добра. Добро и зло древа познания это два процесса – один уводящий от древа жизни (зло), другой – возвращающий к древу жизни (добро). "нам небезызвестны умыслы сатаны" – так мог сказать человек (как мне кажется апостол Павел), который конечно достаточно покушал от плодов этого древа, ибо он априори взращивался под этим древом. Приобщение к древу жизни, конечно же не лишает обретенной до того мудрости от плодов древа познания добра и зла. Обладающий знанием Благодати и Истины, обладает эталоном всего и вся. Ему не надо знать все оттенки и градации зла или добра, ибо всё это сравнивается с эталоном и вывод всегда будет что-то вроде – «это НЕ истина, это НЕ благодать, но это рядом (или далеко)» | | | 21.09.2005, 16:29 | #10 | Рег-ция: 21.04.2005 Сообщения: 89 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | размышляя на тему – что? значит видеть, т.е. каков механизм и кто или что собственно видит, кстати, это супертема для мозгов, ибо это на первый взгляд кажется, что всё просто, дескать видят глаза… а кто? тогда видит во сне, в астрале и т.д., т.е. что это за процесс такой вИдение, если со слЫшанием вроде всё понятно – слышать, это значит отзвучать, отвибрировать на приходящий извне звуковой, а значит волновой сигнал, своим персональным вибратором, т.е. астральным телом, кстати, именно это объясняет, что мы можем ощущать страх, от НЕПОСРЕДСТВЕННОГО восприятия низких инфразвуков своим астралтелом, т.е. ухи не слышат, а всё равно дрожим. да, так вот, когда я что-то вроде начал понимать, вдруг откуда ни возьмись всплыла моя не так давнишняя проблема и вроде как ни к месту и не к теме, а может и к теме. Дело в том что я в своё время пытался переварить (признаюсь не очень успешно), вот эти строчки из «Бспредельности» 97. «… идущий и ждущий являются Космическим Разумом. Зовущий и отзывающийся являются Космическим Созвучием…» так вот всплыли слова от Кастанеды в книге «Активная сторона бесконечности», а именно – «…чтобы держать нас в кротости и покорности, они прибегли к изумительному маневру – разумеется, изумительному с точки зрения воина-стратега. С точки же зрения того, против кого он направлен, этот маневр ужасен. Они дали нам свой разум! Ты слышишь? Хищники дали нам свой разум, ставший нашим разумом.» т.е. сам хищник возбуждает в нас вопрос и сам же на него отвечает, но!!! спустя некоторое время пока не вырастит чуток оболочка осознания, которой они питаются. Как тут не вспомнить рекомендации из АЙ что надо меньше читать и больше думать, т.е. вести тот внутренний диалог, который нас порабощает, и против которого направлена практика дона Хуана. Как тут не вспомнить о ПЭ, которую дОлжно человеку вырабатывать и куда-то отправлять. Да, чтобы явить ложь надо конечно же знать истину. Я это к тому, что механизм, механизмы используются ОДНИ И ТЕ ЖЕ, как лживыми так и истинными (якобы). Пойди пойми что чувствует кролик приближаясь к пасти удава – неописуемое блаженство от грядущего растворения или неописуемый ужас. пожалуй здесь подсказкой будет – кролик САМ перебирает лапками или его понуждает к этому УДАВ. | | | 24.07.2007, 09:51 | #11 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: КСТАТИ Во! думал, где поместить ссылки на драконьи сайты... И нашел тему, про драконов. Тут навреное, про все можно найти темы. Ссылки http://dragonsworld.nm.ru/drakonology/dragon_vid.htm http://www.dragons-nest.ru/main.php Я вот что подумал, после написания двух глав в Рыцарях о Великом и об Играющем Драконах. Драконы были и были мудры. Недавно жена нашла упоминание в письмах ЕИР, что драконы существовали. И я то подумал.... Как известно, одухотворение наших земных форм приняли на себя духи с других миров. Так? Часть из них воплотилась в несовершенные формы. А часть уклонилась. Сказали, что мы подождем. Нет форм для нас подходящих. Так вот, я прикинул. Мудрые духи и смелые, принявшие облик первичных форм на земле, вполне могли развить и ... Драконью эволюцию. Другими словами, они могли вполне эволюционировать долгое время и развить в телах ящеров разумные формы, каковой и являлся ДРАКОН. Это и ящер и летун и ещё огнедышащий. Ему нет конкурентов. Эти сильные духи вполне могли дожить как ветвь до людского племени и наставлять древнейшие расы земли. Только очевидно, что мудрость Драконов была совсем не человеческой. Там видимо было меньше интелекта, больше духа и интуиции. Не тая логика, короче. Люди потом их извели, потому что боялись и не понимали! Как это по-человечески, однако! Но память сохранили. И вот вопрос... Почему на Востоке Дракона уважают, а на Западе боятся и воюют с ними? __________________ Все бывает ... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 14:21. |