Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.03.2012, 18:58   #81
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
получил ли подобное разрешение от Августина мигрант на использование его имени в качестве автора.... ?
присоединяюсь к вопросу.
Ох, до чего же вы придирчивы, господа..
Это означает что ответа не будет?
Ждать ответа или нет?
Еще раз..
Августин давал разрешение использовать его имя как автора "обращения"?
Дар, ты читаешь мои ответы или нет? Текст Обращения написан не Августином, а нами, общиной "Солнечный ветер".
Т.е. вопрос как-бы все равно остался непонятен?

Могу написать как два вопроса, на один из которых ответили заранее.
(четвертая попытка)

1. Кем написан текст "обращения"?
Ответ: Текст Обращения написан не Августином, а нами, общиной "Солнечный ветер"

2. Августин давал разрешение на использование его имени как автора?
Ответ: ... (да, нет, незнаю) (варианты: нет не давал разрешения, да он разрешил нам, незнаю..)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 19:23   #82
NVL
 
Рег-ция: 13.06.2011
Сообщения: 161
Благодарности: 128
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Единение - не я придумал! Единение - это условие Учения Агни Йоги. Я понимаю, что ты ни с кем не хочешь объединяться, тебя всё в Рериховском Движении устраивает. Значит это обращение не к тебе, значит оно к другим. Ты же, Боря, не всё Рериховское Движение, ты её отдельный представитель. Будь им! Носи его гордо и с честью! Но есть масса других людей, которые точно также, как и ты считают себя последователями Учения! И среди них есть писатели, журналисты, художники, библиотекари и водители автобусов, сантехники и воспитатели детских садов. И эти другие пишут книги, издают их; пишут картины и выставляются их; снимают фильмы и демонстрируют их; выпускают журналы; проводят научные конференции. И я предлагаю им объединиться. Не вокруг меня или вокруг нашей интернет-общины, а на других любых условиях. Специально подчёркивая, что мы в интернет-общине не на себя одеяло подтягиваем, а выступаем лишь с инициативой без какого-либо предварительного условия. Сам процесс объединения - предлагается им как творчество, как идея, а там уже - как Бог на душу положит.
"Уйти" с forum.roerich., создав свой форум, чтобы тут же предлагать объединяться. Чем для "творческих действий" Вас не устраивает этот форум ?
NVL вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 19:26   #83
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Поэтому не надо вот этих всех вот экивоков: мол вы (то есть, ИОСВ) такие-сякие, а ещё и предлагаете единение, а вот мы все такие бархатные и белоснежные чистые и непорочные сейчас вас всех изобличим, раскроем и предадим публичной порке...
Цитаты в студию, пожалуйста
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Вопрос вообще о другом, о единении. Говорил же: не хотите, не надо! Но кто-то же хочет единства. Вот к ним и обращаемся!
Вы предлагаете объединяться ВСЕМ, но по умолчанию исключаете из этих всех сторонников МЦР. Речь только об этом.
Ну а во всем остальном - флаг в руки. Столько уже раз подобные обращения уходили в очередной песок. Не привыкать
"По Сеньке шапка"
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 19:51   #84
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от Аgape Посмотреть сообщение
Скажите, если я вот также несколько лет "проживу" на форуме, практикуясь в терпимости и толерантности - со мной будет то же самое?...
Не ломайте голову. Тут нужна практика не в терпимости, а в понимании.
Понимание и дает терпимость.
Могу поделиться своим пониманием о чем написано в "обращении"
Цитата:
И мы бережно несём в своём сердце сосуд, о котором узнали через Зов.
Зов был предназначен для того что-бы узнать где находится этот сосуд.

Цитата:
Нет сил, которые могли бы заменить силу Его призыва и мощь Его обращения к нам. И мы стали не только нести в себе, но и дарить Его свет всему живому.
Свет дарится людям потому что не смогли заменить его на что-то..
Цитата:
И мы помним те времена, когда нас было мало, когда над нами насмехались и умаляли.
По видимому речь идет от имени группы ЕИР. Т.е. "когда нас было мало".
Цитата:
И нам, кто ощущает в себе Его присутствие
Участники форума СВ ощущают в себе Владыку.
Цитата:
И потому: судить не дано никому, лишь плоды дел станут мерой нашей.
Здесь очень туманный оборот. Судят обычно по плодам.
Но и судить в тоже время как-бы тоже нельзя. И получается что плоды как-бы мера которая никому не нужна. Для кого и зачем это было написано, непонятно.
14.610. ..На обиходе нужно проверять себя. Не думайте, что справедливость относится к каким-то государственным учреждениям – каждый есть судья.
Цитата:
мы собирались в общность и ощущали в этом новом Единении новые энергии и новые силы.
т.е. сперва собрались, а потом наступило Единение. Хотя в АЙ с точностью до наоборот. До того как собираться нужно единение с Иерархией.
12.433. ..единение есть гармония с Иерархией

или
ГАЙ.6.11.53 Все достижения нужно начинать с их основы. Также и в объединении надо начать с самого основного – единения с Иерархией. И тогда состоятся и все остальные виды единения.

Цитата:
Проходили годы, и уже сегодня у нас за плечами есть дела
Дела есть.

Цитата:
Что же говорить о нас, знающих высшие Законы и знающих путь к усилению и развитию в человеке Духа? Что же говорить о нас, о тех, кто мог бы одним своим Единством влиять на процессы, происходящие в человеческом сообществе?
Форум "Солнечный ветер" имеет очень большое влияние.
Цитата:
Но мы пока что так и не собрались в Единство.
Теперь наоборот. Оказывается и не собирались в Единство.
По видимому "общность в общности" успела распасться..
Цитата:
Время настоятельно просит нас соединить в пространстве
Снова о том нужно Единение.

Цитата:
Нас уже много, мы стали Движением, ... Пора налаживать связи.
Движение в котором нет МЦР и еще кого-то.. но связи налаживать надо.
Цитата:
Предлагаем сделать хоть и небольшие, можно сказать даже робкие, шаги
еще раз призыв к единению.
Цитата:
Ничто так не сближает людей как общее дело.
ключевой момент, ради которого и писалось все остальное выше. "Общее дело".

Цитата:
И потому мы посчитали, что таким делом могла бы стать общая интернет-площадка, некий единый портал рериховского движения, как начало для других, сближающих нас шагов.
Расшифровка "Общего дела". Т.е. "общее дело" это позвать всех на форум.

Для чего?
Цитата:
обращаемся к вам с предложением начать совместное обсуждение этого предложения.
т.е. собраться всем на форуме что-бы обсуждать нужно ли собираться на форуме.

Цитата:
Дело Единения – процесс общий, но вы знаете, вас не надо убеждать, что помощь придёт. Давайте поговорим о наших общих задачах. Давайте начнём наше обсуждение.
Здесь снова о том что нужно Единение и том что это нужно обсуждать.
Цитата:
Но если вы, друзья, назовём нас «Высокий Форум»
Здесь снова туманный оборот. Могу предположить следующие варианты:
1. Но если вы, друзья, позовете нас на «Высокий Форум»
2. Но если вы, друзья, назовёте нас «Высоким Форумом»
3. Но если вас, друзья, мы назовём «Высоким Форумом»
(и так и сяк не вяжется с продолжением предложения)

Другими словами все обращение можно уместить в одно предложение.
"Давайте соберемся и поговорим."
т.е. людям просто поговорить хочется.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 28.03.2012 в 20:16.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 19:52   #85
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И как центральная задача – нужен некий единый информационный проект. То есть должен быть портал, на который приходила бы вся информация по всем событиям в нашем движении. Информация, не раскиданная по всему интернет-пространству, а собранная и сведённая в одно место. Допустим, это будет сайт "Адамант", с которого можно было бы легко переходить на иные ресурсы...
Допустим, это будет "пресловутый" Роерих.инфо, на котором Вы сейчас тусуетесь и который (опускаю личный выпад) можно было бы уважать чуть больше.
Чем Вас не устраивает этот портал?
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 19:59   #86
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
...Это на вашем форуме по краешку поскребла, вглубь не заглядывая (многие поймут, почему )
Поскребите свой.
К тому же, вам, наверное, известна такая оговорка, которая есть чуть ли не во всех газетах: "Издание не несёт ответственность за содержание размещённых в ней материалов".
У меня своего нет. Речь идет не о вашем форуме, а о вашем "общиннике" - вы сами его назвали - Игоре.
Либо у вас в "общине" каждый имеет свои представления о сотрудничестве и единении (тогда как вы собираетесь объединять других?), либо вы вводите всех в заблуждение по поводу беспристрастности вашей "общины". Либо и то и другое
Вы отказались от предложения - и Бог с вами! Но, отказавшись, вы сеете сомнение в необходимости общности. Ещё раз отмечу, не хотите - ваше личное дело, но единение - это основа Учения. И потому мы предлагаем сотрудничество. Не братание всех и вся, а единение, причём не на словах, а на деле, в конкретных проектах, в конкретных делах. Вы уже сказали, что не хотите, что же вы не выходите из темы. Дайте же другим людям сказать, подумать, спросить, поговорить на эту тему. Вот посмотрите: сколько страниц отмотали уже, а обсуждение идет обо мне, форум обсуждается, персоналии-де нехорошие...
Вы свою логику прослеживаете? Своя линия в теме вами осмыслена? В чём она? В неприятии? Тагда ещё раз напомню:
никто
никого
ни в чём
не обязывает!
Сотрудничество - дело добровольное. Нормальное дело. Нужное дело. Вам не нужно - мы же вас не принуждаем.

Последний раз редактировалось Migrant, 28.03.2012 в 20:02.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 20:05   #87
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
...т.е. людям просто поговорить хочется.
Уже не хочется.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 20:06   #88
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Вы отказались от предложения - и Бог с вами! Но, отказавшись, вы сеете сомнение в необходимости общности. .
Вы так и не предъявили цитаты, в которых вас требовали высечь, в также изобличить и раскрыть
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 20:13   #89
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Вы отказались от предложения - и Бог с вами! Но, отказавшись, вы сеете сомнение в необходимости общности. .
Вы так и не предъявили цитаты, в которых вас требовали высечь, в также изобличить и раскрыть
Ну, может и не высечь, но МСРО, как водится, позицию партии довел до электората...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 20:14   #90
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Вы отказались от предложения - и Бог с вами! Но, отказавшись, вы сеете сомнение в необходимости общности. .
Вы так и не предъявили цитаты, в которых вас требовали высечь, в также изобличить и раскрыть
Не знаю, может быть и не вы писали. но вот такой текст есть:
Цитата:
О пиар-акциях интернет-общины "Солнечный ветер"

Весной 2010 года Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха открыл интернет-форум «Держава Рерихов – щит Культуры», призванный противопоставить изощренным методам информационной войны активные созидательные действия на ниве Культуры. Форум объединил творческих, инициативных, устремленных людей, не равнодушных к состоянию современной культуры и науки, готовых защищать имена и наследие Рерихов, а также сердце Рериховского движения – Международный Центр Рерихов (далее МЦР). Форум создал условия для обсуждения идей Рерихов, проблем защиты их наследия и других важных вопросов современности на принципах высокой культуры.
С первых же дней недружественные нам силы пытались направить работу интернет-форума «Держава Рерихов – щит Культуры» по пути хаоса, пустых рассуждений и бесплодных призывов, тем самым желая увести от конструктивного культурного диалога, построенного не на отвлеченных разговорах, а на результатах созидательной культуротворческой деятельности. Но захват информационного пространства интернет-форума тогда не состоялся.
В 2011 году для участников Рериховского движения открылся очередной альтернативный «Державе Рерихов» форум «Интернет-община "Солнечный ветер"», который как бы копирует идею, форму и принцип работы интернет-форума Международного Совета. Прикрываясь красивыми словами о единении, данная интернет-площадка собрала всех тех, кто не стремится выполнять заветы Рерихов, кто вопреки воле Святослава Николаевича участвовали и участвуют скрыто и явно в борьбе за наследие Рерихов, переданное МЦР, потворствуют ложным измышлениям в адрес Рерихов и распространяют клевету на Международный Центр-Музей имени Н.К. Рериха. В интернет-общине размещаются материалы и с сетевого канала рериховских новостей С. Аблеева, и с информационного портала «Орифламма» С. Джуры, и из интернет-журнала «Грани Эпохи» С. Мельникова, который является трибуной для Д. Энтина, О. Румянцевой, В. Огустата и др., словом, данный форум собрал всех тех, кто противостоит Международному Центру Рерихов.
И именно из этого пространства предпринята попытка нанесения очередного удара по Рериховскому движению. На этот раз - в форме специального, широко распространенного обращения с призывом к единению. Любое объединение всегда предполагает фокус, цель и действия. Фокус в данном конкретном случае, безусловно, те, кто стоит за организацией интернет-общины «Солнечный ветер», цель определяется явно – разъединение в среде здоровых сил Рериховского движения, собравшихся вокруг МЦР, отвлечение их от главных задач, которые определил для Рериховских организаций С.Н. Рерих в своем Обращении, а в качестве действий предлагается как всегда - «поговорить».
По сути, создается очередной форум псевдорериховской направленности. Чего только стоят названия нескольких тем, предлагаемых для обсуждения: «Обращение Учителя к участникам рериховской конференции 1995 года», или «Книга "Послания Братства в Россию. 1995-1999"», «Создание политической партии Живой Этики» и т.п.
Редакторы интернет-общины грубо нарушают указания Е.И. Рерих на сроки публикации ее дневниковых записей: на форуме выставляются и обсуждаются фрагменты дневников.
Интернет-община «Солнечный ветер» вместила все, против чего в разное время выступало Содружество Рериховских организаций, в том числе Всемирный кодекс Рериховского движения. Сейчас редакцией интернет-общины предлагается разработать «Устав объединенного Рериховского движения» и создать Народный Конгресс. В связи с этим, размещено еще одно Обращение к Рериховским организациям, а также Заявление руководителям политических партий России, Президенту РФ, Федеральному собранию РФ.
Тревогу вызывает и размещение на форуме интернет-общины «Солнечный ветер» материалов, которые без оповещений берутся с сайтов рериховских организаций «Содружества». Это создает хаос в информационном поле и размывает реально существующие границы в поляризации Рериховского и псевдорериховского движений.
Появление подобных интернет-общин заставляет всех нас еще и еще раз задуматься над тем, как важно, остро необходимо сейчас различать тончайшую грань, отделяющую подлинное сотрудничество в труде от псевдосотрудничества – в пустых словесных излияниях, «душещипательных» призывах и далеких от концепции культуры Н.К. Рериха политических лозунгах.http://www.roerichs.com/Publications.../SolVeter1.htm
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 20:14   #91
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Мой ответ МСРО им. С.Н. Рериха

http://ay-forum.net/viewtopic.php?p=68825#p68825
Прочитал ответ на наше обращение, составленное МСРО им. С.Н. Рериха и стало грустно. Такое ощущение, что ребята отлили свою позу в бронзу и никак не хотят опускаться на землю. А на земле, тем не менее, продолжается жизнь, она бурлит и каждое мгновение требует каких-то действий, каких-то изменений.

Давайте ещё раз попытаемся объяснить причину, по которой мы решили обратиться к вам, друзья, с призывом к единению, чтобы формировать нашу общность в рериховских кругах. Эти причины можно вычленить и подчеркнуть:

1) В Рериховском Движении нет единства, которое влияет на качество работы многих сотрудников РД;
2) Авторы книг (составители, редакторы, писатели, учёные) из-за незнания своей аудитории (численности и востребованности своей тематики) вынуждены писать книги очень малыми тиражами;
4) В Рериховском Движении нет централизованного обмена самой последней актуальной информацией.
5) В рериховской среде нет какого-то общего и нейтрального (неконфликтного) места для обмена информации.

Честно говоря, можно добавлять и добавлять сюда пункты или перечень причин для формирования общности. Не знаю, как вы, мои уважаемые друзья, но общность – это всегда то, что много не бывает. Вот вы пишете, что

Цитата:
«Весной 2010 года Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха открыл интернет-форум «Держава Рерихов – щит Культуры», призванный… для обсуждения идей Рерихов, проблем защиты их наследия и других важных вопросов современности на принципах высокой культуры».
Вы знаете, сколько форумов было создано? Много? Очень много! И это замечательно! Но замечательно до тех пор, пока это не превращается в раздробленность. Образно говоря, мы создавали, как на картине НК «Цветы Тимура», огни своей победы, башни своих постов. Но создать отдельные башни – полдела, важно хотя бы информационно их объединить. И что вам в нашем предложении не нравится?

То, что вам не нравится, становится понятно из следующего текста:
Цитата:
В 2011 году для участников Рериховского движения открылся очередной альтернативный «Державе Рерихов» форум «Интернет-община "Солнечный ветер"».
Далее следует целый набор обвинений, за которые можно привлекать к юридической ответственности, давайте вычленим их:
Цитата:
- «…который как бы копирует идею, форму и принцип работы интернет-форума Международного Совета».
- данная интернет-площадка собрала всех тех, кто не стремится выполнять заветы Рерихов,
- кто вопреки воле Святослава Николаевича участвовали и участвуют скрыто и явно в борьбе за наследие Рерихов, переданное МЦР,
- потворствуют ложным измышлениям в адрес Рерихов
- и распространяют клевету на Международный Центр-Музей имени Н.К. Рериха.
- размещаются материалы и с сетевого канала рериховских новостей С. Аблеева, и с информационного портала «Орифламма» С. Джуры, и из интернет-журнала «Грани Эпохи» С. Мельникова, который является трибуной для Д. Энтина, О. Румянцевой, В. Огустата и др.,
И в конце, как подведение итогов, откровение, для которого и были созданы все предыдущие пункты обвинений:
Цитата:
« - словом, данный форум собрал всех тех, кто противостоит Международному Центру Рерихов».
Молодцы! Что и сказать! Дескать, вы против МЦР, а потому проклятья на вашу голову! Вы знаете, я никогда не был против МЦР, иногда, правда, критиковал, было дело. Но если мне так навязывают МЦР, как некую олимп, как некую касту небожителей на земле, то он, это МЦР, мне не нужен. В культурном обществе так не поступают, потому что это методы и формы тоталитарных образований. Эй, вы там, на Олимпе МЦР, вы слышите: спускайтесь на землю, вы пока ещё тоже тут, как и мы, трудитесь на этом, физическом, плане. И это не призыв к вашему умалению, это я призываю вас к реальности. И если вы назвали себя центром, то надо соответствовать этому слову, а не возмущаться, что кто-то вас критикует, кто-то с вами не согласен. Критика работы центра – это нормальное явление для любого общества. Но отказ центра от диалога с периферией – это и есть форма отказа от признания себя центром. Так кто же вы, в том самом центре? Вы уж определитесь и ведите себя соответствующе. Вокруг вас не некая примитивная паства, а достаточно продвинутая часть общества, намеренная интеллектуально и творчески послужить Общему Благу.

Но вот читаю ваш ответ и, знаете, диву даюсь. Этот железобетонный стиль, эта бюрократическая метода подать материал в таком сочетании со скрипом многотонных глыб, фраз, из которых живой дух напрочь выхолощен, вот прислушайтесь:

Цитата:
И именно из этого пространства предпринята попытка нанесения очередного удара по Рериховскому движению. На этот раз - в форме специального, широко распространенного обращения с призывом к единению. Любое объединение всегда предполагает фокус, цель и действия. Фокус в данном конкретном случае, безусловно, те, кто стоит за организацией интернет-общины «Солнечный ветер», цель определяется явно – разъединение в среде здоровых сил Рериховского движения, собравшихся вокруг МЦР, отвлечение их от главных задач, которые определил для Рериховских организаций С.Н. Рерих в своем Обращении, а в качестве действий предлагается как всегда - «поговорить».
А как, как вы хотите, милые господа? Нас в Рериховском Движении много! Очень много. И нам надо, очень надо не однажды, а чаще собираться и просто поговорить о наших делах. Вы видели картину НК «Когда собираются йоги»? Вот и нам надо собираться. И, естественно, поговорить нам тоже надо – есть о чём. Впрочем, кому говорить не о чём – он не ищет встреч, и его за это никто не осудит.

Далее можно было бы и не комментировать ваш ответ, но вот один ваш пассаж хочется отметить:

Цитата:
Интернет-община «Солнечный ветер» вместила все, против чего в разное время выступало Содружество Рериховских организаций, в том числе Всемирный кодекс
Рериховского движения».
Вы знаете, Мои коллеги из МСРО, ваш метод и ваш стиль скопирован у Сталина. Если вы не знали, то сообщаю об этом вам, если знаете, то поздравляю вас, вы достойный продолжатель тирана. Запретить, отказать, наложить вето, занести в список… Вы знаете. нам так неудобно, чисто по-человечески это претит нашему сознанию. Мы работаем в том стиле, что на форум к нам могут прийти все люди и сказать всё, что они думают. То есть, особо подчёркиваю: МЫ ГОТОВЫ К ЛЮБОМУ ДИАЛОГУ! Кроме откровенной брани.

Почему мы избрали такой подход в своей работе? Потому что не боимся критики, не боимся за свои кресла, которых у нас нет, не боимся потерять своё реноме, потому что стоит вам испугаться что-то потерять, как оно притянется к вам. Не советовали ли нам наши Учителя идти не искусственным путём, а через жизнь? А жизнь - она требует простоты подхода и безыскусственности.

И потому к нам приходят достаточно разные люди. Кто-то агитирует писать Президенту, кто-то создавать партию – это их право, но не надо путать призывы к нам с нашими материалами. Этак я, к примеру, предложу вам шутки ради заменить американский Конгресс, а кто-то будет уже свистеть на всех перекрёстках, что МСРО выдвигает свою структуру как альтернативу властной системе США… Поэтому, прошу вас: будьте поаккуратнее, со своими заявлениями, прежде чем писать нижеследующее:

Цитата:
«Сейчас редакцией интернет-общины предлагается разработать «Устав объединенного Рериховского движения» и создать Народный Конгресс. В связи с этим, размещено еще одно Обращение к Рериховским организациям, а также Заявление руководителям политических партий России, Президенту РФ, Федеральному собранию РФ».
У нас, у интернет-общины, нет таких планов. Ну и вот это вот:

Цитата:
Появление подобных интернет-общин заставляет всех нас еще и еще раз задуматься над тем, как важно, остро необходимо сейчас различать тончайшую грань, отделяющую подлинное сотрудничество в труде от псевдосотрудничества – в пустых словесных излияниях, «душещипательных» призывах и далеких от концепции культуры Н.К. Рериха политических лозунгах».
Думаю, что вы не только призывали, но и задумались, а потом уже и что-то осмыслили, что-то поняли для себя. И что? Каковы итоги ваших размышлений? Неужели только в том, что вы, изучая наш форум, то есть на нашем примере, «научились различать тончайшую грань, отделяющую подлинное сотрудничество в труде от псевдосотрудничества»? Вы хоть раз переводили свои канцеляризмы на простой человеческий язык? Не уверен! Потому что, прочитав ваш текст, всю интеренет-общину можно смело ставить к стенке! Понимаете? За одно только «разъединение в среде здоровых сил Рериховского движения» – уже можно руки не подавать. Вот скажите, почему вы так обращаетесь с людьми? Только потому, что кто-то тоже решил собирать камни? Пока ещё неторопливо, в целях самой обычной общности, и пока что на уровне коллективного информационного центра. Причем без выдвижения себя на Олимп подобного единства. Более того вообще без каких либо предварительных условий. Мы же разбросаны, разъединены и никак не может собраться в круг. И, что самое смешное (да-да «смешное»), что те, кто уже собрался в круг (центр) максимально шельмуют тех, кто желает помочь процессу. Хорошо, мы для этого недостойные люди, ну а сам процесс-то нужен или нет? И, допустим, что вы отклоняете наши кандидатуры как порочные (эх, и это последователи учения), то вектор выбран в правильную сторону? И почему вы обсуждая вопрос о Единении обсудили (если это можно так назвать) только интеренет-общину, а само предложение - оно как, обсуждать не надо? Или вы таким образом (ох как не хочется так думать) решили зарубить идею на корню? Мол, уже есть МСРО, и зачем нам ещё что-то? Это как в фильме "Формула любви": "Зачем нам кузнец? Кузнец нам не нужен!"

Последний раз редактировалось Migrant, 28.03.2012 в 20:26.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 20:45   #92
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Товарищи, если уж объединяться, то объединяться со всеми, и с МЦР, и с Пузиковым, и с Люфтом, и с Чернявским, и Музеем Востока, и с Сибро, и Музеем-Институтом семьи Рерихов! Со всеми! Но кто не хочет - тот пусть не объединяется!
по-моему, это неправильная в корне трактовка явления объединения. Ведь нельзя все в одну кучу свалить, потому что оно просто перестанет функционировать. А по отдельности все эти элементы работают хорошо. Объединяются естественно Силы, схожие по энергетике и Идеям их наполняющим. Многие, упомянутые здесь организации отличаются и по энергетике и по Идеям, хотя Локомотивом может являться Теория Агни Йоги, но на практике все совсем иначе. Давайте будем реалистами и объединяться на Практических Идеях, уже в жизнь воплощенных в повседневной работе. Теоритическое объединение, только потому что мы читаем и поддерживаем Идеи Живой Этики, бесполезно, потому что в реальной жизни существует только практика и Опыт.

Добавлено через 1 час 9 минут
Тему лучше всего сузить до тех идей, которые уже были озвучены, а именно: есть желание заниматься литературным творчеством и возможность издавать самые удачные вещи. Это довольно конкретные вещи. Зачем доводить эти реализуемые планы до недосягаемой высоты объединения всех. В природе радуга состоит из тысячи самых различных цветов. То же самое мы наблюдаем и в человеческом обществе, в которой мирно уживаются все цвета радуги. Они и так объединены.

Суть Идеи Объединения, по-моему, в том, что собрать как можно большое количество сознательных единиц вокруг одного Цвета, Идеи, Луча и тем самым сделать Радугу структурированной. Объединяться же всем только потому, что "мы все находимся в одной Радуге" неестественно. Происходит какое-то искусственное единение на отвлеченных и не звучащих идеях.

Есть простое правило: Один Пастырь - Одно стадо. Кому милее фиолетовый, те будут объединяться вокруг этого цвета. Кто больше тянется к зеленому, те объединятся соответственно вокруг него. И все это будет есественным образом. Поэтому-то декларативные призывы объединяться не работают, потому что по опыту видно, что все люди звучат на разные цвета радуги.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.

Последний раз редактировалось paritratar, 28.03.2012 в 21:54. Причина: Добавлено сообщение
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 21:59   #93
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Можно начать с малого, как учит Учение. (Хотя эта работа, по-моему, очень сложная и масштабная) - создать координационный портал всех лучших продуктов творчества участников форумов всех рериховских сайтов. Я не программист, но то что предложил Мигрант - это очень хорошо.

Он не предложил садиться всем в одной комнате за одним столом, то есть объединять все рериховские кружки в один кружок, с одним-единственным лидером. Он предложил объединиться в культурной деятельности и в научной. Так я поняла его.

Этим мы соблюдем совет ЕИР - не толкаться в тесном общении и оставаться в своих объединениях, которые формируются по интересам, направлениям развития участников.
Это будет словно - цветы на поле, или как отдельные фрагменты общей картины.

Тут будет соблюден и принцип созвучия и соизмеримости, когда несочетаемые элементы не будут рвать друг другу ауры.
Вместе (виртуально) - под объединяющей силой Учения и Культуры, но каждый - в своем направлении, в своей группе, в своем регионе.(семизвучие, семилучие - радуга сознания)

Вот и всё.

Добавлено через 1 минуту
manihara, пока писала свой ответ, Вы уже написали почти тоже самое. спасибо.

Последний раз редактировалось Yula, 28.03.2012 в 22:01. Причина: Добавлено сообщение
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 22:35   #94
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
....manihara, пока писала свой ответ, Вы уже написали почти тоже самое. спасибо.
И это уже радует!!!!!
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 22:35   #95
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

В Новом Завете есть понятие "тела Христа". Т.е. Христос - дух, проявляющийся через тело - Церковь, т.е. через всех тех, кто откликнулся на Зов.

Самое первое дело - искать своё место в этом организме и делать то, что в тебя заложено. Так естественно будет слагаться Единство. И не ждать объединения тех, кто еще себя не понял.

Последний раз редактировалось irene, 28.03.2012 в 22:39.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 22:48   #96
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от NVL Посмотреть сообщение
"Уйти" с forum.roerich., создав свой форум, чтобы тут же предлагать объединяться. Чем для "творческих действий" Вас не устраивает этот форум ?
Давайте сделаем так: вы человек тут новенький и не стану вам объяснять, чтобы не быть предвзятым, спросите у других. Это для начала.
Но вот ещё один вопрос: почему же вы так ко мне плохо относитесь? К человеку, старше которого по возрасту тут всего ничего? Вроде бы и причины не давал...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 22:49   #97
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Есть простое правило: Один Пастырь - Одно стадо.
Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Можно начать с малого, как учит Учение. (Хотя эта работа, по-моему, очень сложная и масштабная) - создать координационный портал всех лучших продуктов творчества участников форумов всех рериховских сайтов.
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И это уже радует!!!!!
Фраза из мультика про "Простоквашино" :Уря-я-я! заработало!"
Осталась "Мелочь", Кто Пастырем будет?


=================
Одно дело читать про то, как "маленькие лодочки" потягиваются к своим Фокусам, другое - наблюдать.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2012, 22:53   #98
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от NVL Посмотреть сообщение
"Уйти" с forum.roerich., создав свой форум, чтобы тут же предлагать объединяться. Чем для "творческих действий" Вас не устраивает этот форум ?
Давайте сделаем так: вы человек тут новенький и не стану вам объяснять, чтобы не быть предвзятым, спросите у других. Это для начала.
Но вот ещё один вопрос: почему же вы так ко мне плохо относитесь? К человеку, старше которого по возрасту тут всего ничего? Вроде бы и причины не давал...
Да просто - постоянно пытаетесь увести людей отсюда, на какой либо другой сайт.
А когда поведутся и уйдут, то сами втихаря сюда же и снова сеете здесь недовольство этим сайтом и снова пытаетесь увести людей на другой сайт.
Создайте этот портал на интернет-общине "Солнечный ветер" или там чуть-чуть не хватает некоторых, которые лишь тут тусуются, а своя харизма пока еще не достаточно радужная?

Ведь у Вас уже есть свой сайт:"Интерент-община "Солнечный ветер""
Так расширьте её до творческого портала.
Технические ресурсы позволяют. Осталось всего-навсего пригласить людей размещать там свои работы. И весь труд.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
создать координационный портал всех лучших продуктов творчества участников форумов всех рериховских сайтов
Эта идея мне понравилась. Я её подумаю немного.
Но только не сайтов, а просто "Творчество людей, следующих АЙ"

================================
Юла, Вы захотите разместить своё творчество на сайте интернет-общины "Солнечный ветер"?
Если нет, то почему?
И зачем создавать новый сайт, когда "Солнечный ветер" уже есть?
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.

Последний раз редактировалось Пандора, 28.03.2012 в 23:01. Причина: Добавлено сообщение
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2012, 01:46   #99
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Товарищи, если уж объединяться, то объединяться со всеми, и с МЦР, и с Пузиковым, и с Люфтом, и с Чернявским, и Музеем Востока, и с Сибро, и Музеем-Институтом семьи Рерихов! Со всеми!
Вот в этом и кроется вся несуразность, против которой я выступаю. Как можно объединять разнородные элементы? Где в природе было видано, чтобы среди ельника и кедровника росли тополя, а в тополиной роще уживались сосны? Нельзя все деревья объединять в один лес. Такой лес вымрет очень быстро.
Не веришь? Посади в один горшок розу и ромашку и посмотри, будут ли они расти вместе.
Но в твоём объединении ситуация ещё усугубляется тем, что ты хочешь объединить вместе строителей и разрушителей. Это не только нелепо, но и несоизмеримо. Ты не обижайся, но у тебя всегда были проблемы в понимании соизмеримости. Поэтому ты легко ставишь на одну ступень работу МЦР и деятельность Люфта. Для тебя они равноценны, но только существуют в удалении друг от друга и нуждаются в некой внешней объединительной силе, которая свяжет их в единый букет.
Очень жаль, что ты так и не ответил на мой вопрос о твоём понимании единения. Так было бы легче тебе самому понять ошибочность своих утверждений. Дело в том, что в Учении говорится только о единении в духе. Внутренняя солидарность со всем тем, что служит Делу Владыки уже будет единением вокруг этого фокуса. Но нигде не заповедана "телесная толкотня". В Учении нигде не говорилось об объединении всех общин в одну единую команду. Предусматривается лишь сотрудничество между общинами, но никак искусственное объединение всех подряд в разноголосую какофонию, которую всё равно никто не сможет назвать единым хором. Если у вас есть своя община из 4-х человек, то и работайте себе вчетвером на общее благо. Зачем же замахиваться на всё РД, в котором пока есть множество проблем, решить которые вы не в состоянии?
Идея создания литературного или художественного портала для сбора в одном месте творчества всех рериховцев очень хороша. Но при чём здесь массовое обединение всех и вся? И лириков, и физиков в один общий котёл?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2012, 02:04   #100
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем организациям рериховского движения

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
А я и не говорю, что я бархатный, мягкий и нежный, я очень оправдываю свою фамилию - Ёжиков! Более того, вы, вероятно, тут новенький, и не знаете. что я весьма зубастый, этакий крокодил с колючками.
Хм-м.. Ну надо же.. А я всегда тебя воспринимал мягким и легкоранимым. Теперь я буду разговаривать с тобой пожёстче.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Будущее Рериховского Движения. Д.И.В. Рериховское движение 1095 29.07.2020 22:48
Каменный век «рериховского» движения… antares Рериховское движение 101 04.11.2008 16:56
Новости Рериховского Движения. Andrej Новости Рериховского движения 132 09.05.2007 09:05
о кризисе Рериховского Движения rodnoy Рериховское движение 33 07.12.2006 22:32
Обращение (открытое письмо) ко всем группам, изучающим Агни cdk-zp Рериховское движение 18 16.04.2005 18:32

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:07.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги