Про личность

[Восток]

Сообщение от Diotima

И кого еще учить пониманию материнского вмещения, материнской любви, как не всех в мире, в том числе и личностей.

Потому что если понимать личность как есть. Не в условном(часто используется) смысле и не в виде примерной языковой единицы - а именно Личность - то личность учить ТАКОМУ невозможно. Такова её структура - она как бы формируется вдоль линий и сценариев кармы. Значит - возьмет только то что ей свойственно. А свойственно ей чаще всего - это реализовывать присущий пакет страстей.

Сообщение от Diotima

Даже животные, которые гораздо ниже на эволюционной ступени, чем личности, понимают материнское вмещение, например, помнится случай был, как тигр вырастил козленка.

Такое бывает. Но животные НЕ под гнётом личности. Да и случаи с Тигром - может действительно родительское, а может это и не тигр был вовсе.

[paritratar]

Сообщение от Diotima

Интересно, что на форуме с одной стороны существует правило не задевать личность. А с другой стороны, в каждой теме находится кто-то, кто начинает бурно реагировать на личностные обращения и сам начинает задевать личность.
Заметно, что некоторые люди вообще боятся прикасания к своей личности и поэтому говорят очень обобщающе, иногда обобщаются до пределов Мироздания, но ведь говорит при этом все равно личность, и получается, что мы свою личность расширяем до неких условных пределов, которые нам кажутся огромными.
Наши личности , например, расширяются до размеров страны, и мы начинаем размахивать своими руками(условно границами страны) перед лицом таких же гипертрофированных личностей защищающих своей (условно расширенной) грудью интересы своей страны.
При этом мы не замечаем, что это общаются всё еще наши личности, мы как бы прячемся за понятиями.
Так же происходит и в обсуждении тем Агни-Йоги. Каждый думает, что он чисто отстраняет свою личность при обсуждении, но ведь по-честному, мы всегда увидим, кто это отвечает, даже если и не будет ника.

Как сказано:

К чему это я веду. Может быть, стоит пристально посмотреть каждому на свою личность и начать её изучать?
Причем, лучше это делать сообща. Потому что , например, пятно на лице можно так просто и не заметить, а зеркало- друг, может подсказать, показать.

Почему мы боимся глядеть прямо на свою личность?

Нам неприятно? Значит, есть что-то, что неприятно, почему бы это не очистить?

Или есть стереотип общественный, не задевать личностных проблем? Как удобно, когда общество все свои усилия направляет на ублажение своих желаний и при этом все время повторяет, Вы этого достойны, у Вас все прекрасно! Так ли это? Стоит ли голову в песок все время прятать?

Если мы будем все время стремится избежать касания личностей, мы никогда реально не научимся сотрудничать и мыслить в одном направлении, потому что все это происходит через личность и в её проводниках.

Конечно, такая практика будет очень болезненной, даже если мы будем очень стараться друг друга щадить. Но ведь сказано, что «за одно битого, десятерых небитых дают».
Но тут главное научиться правильно общаться личностно!

Если мы научимся:
не замечать колкостей, язвительности или излишней критичности,
будем учиться понимать суть, а не форму,
не заражаться эмоциональностью и раздражительностью, грубостью и жестокостью,
научимся прощать друг друга.
Может тогда мы реально продвинемся в главной задаче- единое сознание человечества?

Я вовсе не предлагаю друг друга обсуждать в этой теме. Предлагаю обсудить сообща все закономерности личности и сообща с ней работать. Каждый со своей, но сообща.

Конечно, мы можем вспомнить глаз добрый и правило в два раза уменьшать явление несовершенства и в десять раз увеличивать все доброе. Только это не работает. Или работает не так. Почему как думаете?

Для паритратара совершенно ясно, что виртуальное общение развращает и размывает ответственность. На форуме должны быть постоянно живые встречи, как это было в прошлом. Именно личностное и ответственное и бережное общение может быть начато с общения с глазу на глаз, вживую. Как вы думаете, что для этого нужно?

[alexandra_orlov]

Сообщение от paritratar

Конечно, мы можем вспомнить глаз добрый и правило в два раза уменьшать явление несовершенства и в десять раз увеличивать все доброе. Только это не работает. Или работает не так. Почему как думаете?

Для паритратара совершенно ясно, что виртуальное общение развращает и размывает ответственность. На форуме должны быть постоянно живые встречи, как это было в прошлом. Именно личностное и ответственное и бережное общение может быть начато с общения с глазу на глаз, вживую. Как вы думаете, что для этого нужно?

Для паритратара совершенно ясно, что виртуальное общение развращает и размывает ответственность. На форуме должны быть постоянно живые встречи, как это было в прошлом. Именно личностное и ответственное и бережное общение может быть начато с общения с глазу на глаз, вживую. Как вы думаете, что для этого нужно?

Печетесь о благостях астрала!

[paritratar]

alexandra_orlov, что имеете в виду?

[alexandra_orlov]

Сообщение от paritratar

alexandra_orlov, что имеете в виду?

Имею ввиду что если чел в виртуальном пространстве не может контролировать свои движения астральные, то в реале он тем более этого сделать не сможет… всё проявится как только оявится надлежащая ситуация.

[paritratar]

alexandra_orlov, все должно идти от справедливости. Был задан вопрос автором почему такое невежественное общение. Паритратар считает, что это от неуважения и незнания друг друга. Конечно, вы правы, Орлов, что и в реальности в формате личного общения это все присутствует. И люди не умеют контролировать свой астрал. Но физическое присутствие ко многому обязывает. Сейчас это особенно актуально в связи с пандемией. Удаленка развращает. Виртуальность во многом м создаёт это панибпатское и невежественное общение. Личные встречи лишь первое приближение к уважению и дружелюбию. Это не панацея, а один из способов взаимодействия.

[alexandra_orlov]

Сообщение от paritratar

alexandra_orlov, все должно идти от справедливости. Был задан вопрос автором почему такое невежественное общение. Паритратар считает, что это от неуважения и незнания друг друга. Конечно, вы правы, Орлов, что и в реальности в формате личного общения это все присутствует. И люди не умеют контролировать свой астрал. Но физическое присутствие ко многому обязывает. Сейчас это особенно актуально в связи с пандемией. Удаленка развращает. Виртуальность во многом м создаёт это панибпатское и невежественное общение. Личные встречи лишь первое приближение к уважению и дружелюбию. Это не панацея, а один из способов взаимодействия.

Был задан вопрос автором почему такое невежественное общение. Паритратар считает, что это от неуважения и незнания друг друга

Нет! неуважение к друг другу это лишь следствие. Следствие малого величия и малого достоинства которое должно осознаваться прежде всего в самом себе.
если этого = достоинства своего величия своего духа нет, то всё остальное не имеет смысла!

[paritratar]

alexandra_orlov, согласен. Существенное дополнение о самоуважении и о достоинстве самого себя.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Логично!!!! Супер! Хороший пример плоской и линейной логики.

Естественно, что это примитивная линейная логика. Но что делать, если можно обратить внимание личности на свои личностные привычки только с помощью примитивной линейной логической цепочки. Если будет пробел хоть между двумя маленькими примитивными звеньями, личность постарается выкрутиться и найдет лазейку, чтоб обвинить кого-то, или списать на что-то, или просто сделать вид, что этого не было.
Личность опирается на конкретный ум, а он весь скроен из логических построений.
Это точно так же, как, например, доказать в суде вину преступника можно только с помощью линейных логических установок закона. Никакие видения и абстракции не помогут, или выражения, типа "нечто ", "наверное", "всё и вся", "бывает", "хоть немного" и т.д.
Надеюсь, Вы не обижаетесь, что на этом вашем примере показала, что с личностью надо быть предельно точным и логичным, только так она начнет что-то понимать.
Или не начнет понимать, что тоже бывает. Найдет все же лазейку кого-то обвинить.

[Diotima]

Сообщение от Восток

А по сути - ну,... в реальности вокруг себя... среди простых окружающих людей - разве не замечали, что в принципе сквозь заслонку личности у многих многих людей нечто сущностное, душевное, сердечное - таки проглядывает?
Что в принципе наверное треть людей - просто сами по себе счастливы - хоть немного, каким-то краем, аспектом?
А ЖИЗНЬ людей рассматривать ЖИВЫМ образом не пробовали? Ведь если приглядеться - то все так или иначе в чём-то и как-то не счастливы? Не?
А вариант с тем, что всё и вся на самом деле находится в процессе и вечном построении - на рассматривали? И что личностей и чистых Духов - бывает на самом деле очень и исчезающе - мало?

Все эти рассуждения лишь подтверждают необходимость открытия этой ветки и необходимость разбираться в личности, чтоб не было такой неопределенности.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Вот именно. Надо общаться осознанно и адекватно.
Либо мы говорим про мальчиков-девочек, либо про личности.
Личности надо воспитывать. Приводить к дисциплине.
А девочек - учить Материнскому. И это - разное. Разные аспекты воспитания.

А Вы личности воспитывать хотите с какого возраста?

[Diotima]

Сообщение от Восток

Потому что если понимать личность как есть. Не в условном(часто используется) смысле и не в виде примерной языковой единицы - а именно Личность - то личность учить ТАКОМУ невозможно. Такова её структура - она как бы формируется вдоль линий и сценариев кармы. Значит - возьмет только то что ей свойственно. А свойственно ей чаще всего - это реализовывать присущий пакет страстей.

Такое бывает. Но животные НЕ под гнётом личности. Да и случаи с Тигром - может действительно родительское, а может это и не тигр был вовсе.

В мире есть (на протяжении всей истории) множество прекрасных, выдающихся личностей. И, может быть согласитесь, что они когда-то были воспитаны. Так почему же "личность учить ТАКОМУ невозможно"? Кого Вы собрались ТАКОМУ учить? готовых Духов?

[Diotima]

Сообщение от paritratar

Конечно, мы можем вспомнить глаз добрый и правило в два раза уменьшать явление несовершенства и в десять раз увеличивать все доброе. Только это не работает. Или работает не так. Почему как думаете?

Во- первых, у Вас наверное не работает, потому что Вы все перепутали. В цитате было увеличивать в два раза доброе и уменьшать в десять раз несовершенное, а у Вас наоборот.
Во-вторых, я объяснила, как понимаю эту цитату, в ветке "как бороться со злом". И вовсе не считаю, что это не работает.
Если не работает, значит, личность не прислушивается к рекомендациям.

Сообщение от paritratar

Для паритратара совершенно ясно, что виртуальное общение развращает и размывает ответственность. На форуме должны быть постоянно живые встречи, как это было в прошлом. Именно личностное и ответственное и бережное общение может быть начато с общения с глазу на глаз, вживую. Как вы думаете, что для этого нужно?

Ответственность не может быть размыта в реальности, потому что закон кармы за этим следит. Это может быть у некоторых личностей самогипноз, что ответственности меньше. Ответственность догонит, рано или поздно.
В живых встречах личности просто приходится быть осторожнее, там она надевает личину обаяния, улыбки, вежливость, ахи- охи. Но она такая же всегда, какая есть
Неопытные люди в личных встречах чаще попадаются в сети обаяния личностей и поэтому чаще страдают в живую. Впрочем, все эти страдания и притирки так же полезны для будущего сотрудничества и совершенствования. Так что все на пользу, и личные встречи и виртуальные.
Но поскольку мы с вами на шарике расселились широко, приходится учиться соединяться в ментальном мире. Поверьте, если начать очень внимательно смотреть и слушать человека, то его начинаешь понимать даже и без личной встречи.
Это очень полезно, так как личные встречи с Учителями нам вряд ли грозят, нужно учиться внимательности в тонких сферах.

[Diotima]

Сообщение от alexandra_orlov

Нет! неуважение к друг другу это лишь следствие. Следствие малого величия и малого достоинства которое должно осознаваться прежде всего в самом себе.
если этого = достоинства своего величия своего духа нет, то всё остальное не имеет смысла!

Здесь очень тонкий вопрос.
Нужно увидеть, что личность прежде всего и во всех ситуациях заботит именно свое достоинство и свое благородство. Поэтому она частенько готова обвинить кого-то другого в недостоинстве и отсутствии благородства. При этом она не скупится на выражения "о величии своего духа" , "о своих правах", "о свое свободной воле" и т.д.

Если же человек совершенно спокойно может сказать, что вот здесь в его поступке никакого величия нет, глупость, что он виноват, не прав. То, значит, он уже говорит не из личности. Хотя тут тоже чувство меры необходимо, есть личности-кликуши, которые только тем и занимаются, как бьют себя в грудь. Самоуничижение это обратная сторона самости.

[paritratar]

Сообщение от Diotima

Во- первых, у Вас наверное не работает, потому что Вы все перепутали. В цитате было увеличивать в два раза доброе и уменьшать в десять раз несовершенное, а у Вас наоборот.
Во-вторых, я объяснила, как понимаю эту цитату, в ветке "как бороться со злом". И вовсе не считаю, что это не работает.
Если не работает, значит, личность не прислушивается к рекомендациям.

Ответственность не может быть размыта в реальности, потому что закон кармы за этим следит. Это может быть у некоторых личностей самогипноз, что ответственности меньше. Ответственность догонит, рано или поздно.
В живых встречах личности просто приходится быть осторожнее, там она надевает личину обаяния, улыбки, вежливость, ахи- охи. Но она такая же всегда, какая есть
Неопытные люди в личных встречах чаще попадаются в сети обаяния личностей и поэтому чаще страдают в живую. Впрочем, все эти страдания и притирки так же полезны для будущего сотрудничества и совершенствования. Так что все на пользу, и личные встречи и виртуальные.
Но поскольку мы с вами на шарике расселились широко, приходится учиться соединяться в ментальном мире. Поверьте, если начать очень внимательно смотреть и слушать человека, то его начинаешь понимать даже и без личной встречи.
Это очень полезно, так как личные встречи с Учителями нам вряд ли грозят, нужно учиться внимательности в тонких сферах.

Спасибо за ваш смешной ответ! За оценку и за честность. Ваши слова объясняют почему все так произошло.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Естественно, что это примитивная линейная логика

Суть в том - правдивы ли ТВОИ выводы. Логика в принципе тут ни при чём если глубокое термометром а кислое сантиметром меряешь.

Сообщение от Diotima

личность постарается выкрутиться и найдет лазейку,

Эт да))) Или логику))))

Сообщение от Diotima

Это точно так же, как, например, доказать в суде вину преступника можно только с помощью линейных логических установок закона.

То-то у нас за Чикатило сначала пару невиновных мужиков к стене поставили. А так то всё верно. Но мужиков жалко..

Повторюсь - линейная логика просто необходима - если исследовать линейные аспекты и процессы.

[Восток]

Сообщение от Diotima

А Вы личности воспитывать хотите с какого возраста?

Не с возраста, а с моментов сознательного общения.
Логично?))))

[Diotima]

Не все люди на Земле личности. Можно привести такую классификацию:
- люди, имеющие сознание на уровне физического тела, т.е. все их потребности сосредоточены на физическом плане.
- люди, имеющие сознание на эмоциональном уровне, главный фокус их потребностей сосредоточен на том, чтобы получить эмоциональные впечатления.
- люди, имеющие сознание на ментальном плане, их потребности связаны с ментальными задачами.
- есть часть людей, которые вовсе не имеют сознания, они как зомби, живут коллективно сформированными общественными интересами, их ведут как овец, управляют с помощью кнута и пряника. К сожалению, их не так уж мало.
- люди, развивающиеся личности. это люди у которых проблесками осознанность пробегает и соединяет сознание физическое, сознание эмоциональное, сознание ментальное. В общем, все у кого ментальное сознание начинает развиваться, все входят в эту категорию, потому что ментал постепенно учит различать, оценивать, вспоминать, делать выводы, Т.е. появляется коррекционно- управляющий центр, соединяющий все тела вместе.
- люди- развитые личности. Это уже люди осознающие ситуацию свою и целого, могущие ставить и достигать цели, легко организовывают других людей, быстро ориентируются в пространстве и времени, быстро и широко мыслят, легко осваивают новое. И поскольку это все они умеют, появляется очень большая опасность что фокус смещается в сторону самостных амбиций, крайнего индивидуализма, обособлелния и гордыни.
- люди, развитые личности, но у которых фокус сознания смещен в сторону духовной души. Душа уже имеет какое-то влияние на личность и временами человек прозревает к целям эволюции, становится на духовный путь, трудится для общего целого.
- люди- в которых произошло слияние Духовной души и личности как инструмента и проводника этой души, индивидуальности, видящие свое предназначение в этом мире, идущие по пути реализации, Заботящиеся о Целом .

[элис]

Сообщение от Diotima

Не все люди на Земле личности. Можно привести такую классификацию:
- люди, имеющие сознание на уровне физического тела, т.е. все их потребности сосредоточены на физическом плане.
- люди, имеющие сознание на эмоциональном уровне, главный фокус их потребностей сосредоточен на том, чтобы получить эмоциональные впечатления.
- люди, имеющие сознание на ментальном плане, их потребности связаны с ментальными задачами.
- есть часть людей, которые вовсе не имеют сознания, они как зомби, живут коллективно сформированными общественными интересами, их ведут как овец, управляют с помощью кнута и пряника. К сожалению, их не так уж мало.
- люди, развивающиеся личности. это люди у которых проблесками осознанность пробегает и соединяет сознание физическое, сознание эмоциональное, сознание ментальное. В общем, все у кого ментальное сознание начинает развиваться, все входят в эту категорию, потому что ментал постепенно учит различать, оценивать, вспоминать, делать выводы, Т.е. появляется коррекционно- управляющий центр, соединяющий все тела вместе.
- люди- развитые личности. Это уже люди осознающие ситуацию свою и целого, могущие ставить и достигать цели, легко организовывают других людей, быстро ориентируются в пространстве и времени, быстро и широко мыслят, легко осваивают новое. И поскольку это все они умеют, появляется очень большая опасность что фокус смещается в сторону самостных амбиций, крайнего индивидуализма, обособлелния и гордыни.
- люди, развитые личности, но у которых фокус сознания смещен в сторону духовной души. Душа уже имеет какое-то влияние на личность и временами человек прозревает к целям эволюции, становится на духовный путь, трудится для общего целого.
- люди- в которых произошло слияние Духовной души и личности как инструмента и проводника этой души, индивидуальности, видящие свое предназначение в этом мире, идущие по пути реализации, Заботящиеся о Целом .

Личность означает, что Жизнь( сознание, проявленное в формах) получает Лицо. Отдельную человеческую душу

[Diotima]

Сообщение от элис

Личность означает, что Жизнь( сознание, проявленное в формах) получает Лицо. Отдельную человеческую душу

В Вашем сообщении несколько определений.
Например:
Жизнь- сознание, проявленное в формах. Значит ли это, что все, что не имеет форму, не есть жизнь?
И второе:
Лицо (личность)- это отдельная человеческая душа.
Значит ли это по Вашему, что так как личность смертна, то и отдельная человеческая душа смертна?