Что такое вера?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

Да какие угодно можно сделать, например, что беседы, где выявляются слабости это неплохая практика для мышления, мотивирующая озадаченность.

Вопрос был не про беседы.

[Diotima]

Сообщение от Неон

Но вы то, судя по всему, понимаете, так почему бы не поделиться пониманием: я думаю, что все устроено так-то и так-то по такой-то причине и если действительно все указывает на такое положение вещей и выводы гармонично вытекают из аргументов, то мне ничего не останется как признать их.

Поделиться пониманием невозможно. Это процесс внутренний.
Если не совершается внутреннего усилия в данном направлении, то прийти навстречу другому сознанию невозможно. Закон свободы воли.
Если кому-то все же навязывается своя точка зрения , применяя силовые методы, то это противозаконно.
Отсюда во всех познаниях необходима вера, или хотя бы доверие.
Чье-то знание находится за дверью, если дверь человек сам открывает, ему дается.
Дверь- доверь- до веры, между верой и человеком.

[Swark]

Неон, вам понравится:

Физики полагают, что параллельные вселенные существуют и скоро это можно будет доказать

[Неон]

Сообщение от Swark

Физики полагают, что параллельные вселенные существуют и скоро это можно будет доказать

Законы физики не запрещают им существовать, поэтому такие гипотезы можно смело рассматривать без ухода в мистику. Даже содержимое черной дыры, огражденное от нас горизонтом событий, можно рассматривать как параллельное пространство-время.

[Неон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вопрос был не про беседы.

Слабые стороны мышления как раз хорошо выявляются через беседы, при условии, конечно, что собеседник не сросся со своим мировоззрением и не боится признать ошибки.

[Неон]

Сообщение от яБорис

Человек не может своим личным опытом в этой жизни подтвердить весь опыт развития нашей цивилизации и из этого можно сделать вывод, что абсолютное большинство знаний цивилизации принимается мной (и каждым из нас) на веру.

Через инструменты логики, эксперимента и здравого смысла, на веру принимается минимум. Мы не обязаны верить в то, что неправдоподобно, особенно когда от такой веры нет практической пользы.

Сообщение от яБорис

Любовь есть причина веры. Они всегда рядом. (имхо)

Потому что одно запускает другое. Привязанность к идее, как и привязанность к человеку генерирует приятные эмоции, а от приятного не хочется отказываться. Не только любовь и вера рядом. Все рядом. Думаешь об одном и тут же подключается ассоциативное мышление, подтягивая все, что прямо или косвенно связано с основной мыслью.

[яБорис]

Сообщение от Неон

Через инструменты логики, эксперимента и здравого смысла, на веру принимается минимум. Мы не обязаны верить в то, что неправдоподобно, особенно когда от такой веры нет практической пользы.

На веру мы принимаем буквально всё ...что было основано на опытах развития цивилизации, поскольку сами эти опыты мы не проводили и не были их непосредственными участниками.
Практическая польза не является последним критерием, ибо и знающие многое о практической пользе подвержены страданиям и физическим и психологическим.

Сообщение от Неон

Потому что одно запускает другое. Привязанность к идее, как и привязанность к человеку генерирует приятные эмоции, а от приятного не хочется отказываться. Не только любовь и вера рядом. Все рядом. Думаешь об одном и тут же подключается ассоциативное мышление, подтягивая все, что прямо или косвенно связано с основной мыслью.

Тот факт, что наша жизнь неразрывна и "всё рядом" лишь утверждает относительность этого "рядом".
От очень многих из нас чувство любви к своему ближнему может быть "очень далеко".

...привязанность к человеку генерирует приятные эмоции

На мой взгляд, это спорное утверждение... Почему посторонний человек (в качестве одного из множества материальных объектов) должен необходимо вызывать именно приятные эмоции?

[Неон]

Сообщение от яБорис

На веру мы принимаем буквально всё ...что было основано на опытах развития цивилизации, поскольку сами эти опыты мы не проводили и не были их непосредственными участниками.

Ну, понятное дело, что большинство потребителей на веру все и принимают.

Сообщение от яБорис

Тот факт, что наша жизнь неразрывна и "всё рядом" лишь утверждает относительность этого "рядом".
От очень многих из нас чувство любви к своему ближнему может быть "очень далеко".

Объект любви, если Вы об этом, может быть на любом расстоянии, но чувство-то рядом.

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, это спорное утверждение... Почему посторонний человек (в качестве одного из множества материальных объектов) должен необходимо вызывать именно приятные эмоции?

Если он неприятный, то и не вызовет, а шаблон симпатий закладывается в процессе нашего с людьми общения с раннего детства.

[Сидхартa]

Сообщение от яБорис

На веру мы принимаем буквально всё ...что было основано на опытах развития цивилизации, поскольку сами эти опыты мы не проводили и не были их непосредственными участниками.
Практическая польза не является последним критерием, ибо и знающие многое о практической пользе подвержены страданиям и физическим и психологическим.

Это не вера - это доверие.
Вера,ИМХО - это неструктурированное в мозгах Знание сердца. Чтобы его структурировать как раз и нужна духовная литература.

Правда, на форуме чела часто структурируют то, чего у них нет - это уже есть фарисейство, ИМХО.

[gog]

Сообщение от яБорис

[

На веру мы принимаем буквально всё ...что было основано на опытах развития цивилизации, поскольку сами эти опыты мы не проводили и не были их непосредственными участниками.
...........................

Почему тогда вы не верите ,что Земля плоская ? Землю вы не вертели в руках,лично вы не смотрели из космоса,может даже выше сотого этажа не поднимались.
Потому что в основе того,или иного восприятия действительности лежат доказанные знания,а не примитивная вера

[яБорис]

Сообщение от Неон

Ну, понятное дело, что большинство потребителей на веру все и принимают.

А в чем отличие этого большинства от меньшинства? Вероятно, лишь только различиями веры.
Есть тезис - ни во что не верящих людей - нет.
Вот утвержается, что этот термин может относиться не только к Божественным категориям, а собственно ко всему, в отношении чего у людей нет сомнений, что для человека вполне очевидно и что не требует доказательств.

Сообщение от Неон

Объект любви, если Вы об этом, может быть на любом расстоянии, но чувство-то рядом.

Говоря о чувствах, вероятно, есть смысл констатации не их возможности (поскольку они всегда рядом), а их наличия или отсутствия в человеке.
Я утверждаю эту связь - отсутствие веры в Бога (с абсолютно разными представлениями у людей о сути этого понятия) и отсутствие любви в человеческом сердце.

Сообщение от Неон

Если он неприятный, то и не вызовет, а шаблон симпатий закладывается в процессе нашего с людьми общения с раннего детства.

На каком основании мы смогли бы различать внешние объекты по этому чувству симпатии? - предположительный механизм

[яБорис]

Сообщение от Сидхартa

Это не вера - это доверие.
Вера,ИМХО - это неструктурированное в мозгах Знание сердца. Чтобы его структурировать как раз и нужна духовная литература.

Правда, на форуме чела часто структурируют то, чего у них нет - это уже есть фарисейство, ИМХО.

Соглашусь и поэтому веру и доверие я различил бы по признаку значимости...ценности на мировоззренческой шкале.

[яБорис]

Сообщение от gog

Почему тогда вы не верите ,что Земля плоская ? Землю вы не вертели в руках,лично вы не смотрели из космоса,может даже выше сотого этажа не поднимались.
Потому что в основе того,или иного восприятия действительности лежат доказанные знания,а не примитивная вера

Я могу предположить, что все ваши знания, основанные на доказательствах (со стороны) могут быть подвергнуты сильной коррекции.

[элис]

Сообщение от Сидхартa

Вера,ИМХО - это неструктурированное в мозгах Знание сердца. Чтобы его структурировать как раз и нужна духовная литература.

.

"Знание сердца" тоже должно быть уже "структуировано". Встречала выражение "Звезда Сердца моего сердца зажглась"-что-то в этом роде...Вероятно,с этим свойством нужно уже прийти в воплощение, чтобы оно светило, как вера?

[gog]

Сообщение от яБорис

Я могу предположить, что все ваши знания, основанные на доказательствах (со стороны) могут быть подвергнуты сильной коррекции.

Согласен. Тем более эти проверки происходят постоянно и если что корректируются

[Сидхартa]

Сообщение от яБорис

Соглашусь и поэтому веру и доверие я различил бы по признаку значимости...ценности на мировоззренческой шкале.

Угу - вам какая нога ценнее - правая или левая?

[Сидхартa]

Сообщение от элис

"Знание сердца" тоже должно быть уже "структуировано". Встречала выражение "Звезда Сердца моего сердца зажглась"-что-то в этом роде...Вероятно,с этим свойством нужно уже прийти в воплощение, чтобы оно светило, как вера?

Структурировано - значит разложено по ментальным полочкам.В обычной жизни это необходимо как руководство, критерий к действию.

Сердце тут ни причем.

[элис]

Сообщение от Сидхартa

Структурировано - значит разложено по ментальным полочкам.В обычной жизни это необходимо как руководство, критерий к действию.

Сердце тут ни причем.

А "Знание сердца" причем?

[яБорис]

Сообщение от Сидхартa

Угу - вам какая нога ценнее - правая или левая?

Похоже, что слово ценность не из вашего лексикона, иначе вопрос не имел бы смысла (имхо)

[Сидхартa]

Сообщение от яБорис

Похоже, что слово ценность не из вашего лексикона, иначе вопрос не имел бы смысла (имхо)

Когда вам переломают ноги вы измените...свою веру.
А вы уже напросились у жизни.