Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2010, 09:12   #81
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну, кроме того, что предел - это в частности граница, также можно сказать что обозначает некоторую наибольшую, высшую(дальнюю, и т.д.) СТЕПЕНЬ. Тогда как конец - чёткое обозначение. Отсюда - термины-понятия только в узком аспекте синонимичны.
Столь же в узком, сколько и в "толстом" Ваш предел есть степень не чаще, чем конец Всё зависит от объекта. Конец частности не есть предел, а финальный предел есть конец... Но я рад, что Вы уже хоть частично осознали синонимичность
Я уже говорил, что синонимичность или несинонимичность этих терминов зависит от субъективно вкладываемого в них смысла, который в конкретном контексте у конкретного субъекта может являть синонимичность или не являть.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2010, 13:08   #82
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну, кроме того, что предел - это в частности граница, также можно сказать что обозначает некоторую наибольшую, высшую(дальнюю, и т.д.) СТЕПЕНЬ. Тогда как конец - чёткое обозначение. Отсюда - термины-понятия только в узком аспекте синонимичны.
Столь же в узком, сколько и в "толстом" Ваш предел есть степень не чаще, чем конец
Ну, может быть что и не чаще, но ведь всё таки - есть?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
зависит от объекта. Конец частности не есть предел, а финальный предел есть конец... Но я рад, что Вы уже хоть частично осознали синонимичность
Я уже говорил, что синонимичность или несинонимичность этих терминов зависит от субъективно вкладываемого в них смысла, который в конкретном контексте у конкретного субъекта может являть синонимичность или не являть
Согласен, но в таком случае стоит поити дальше и рассмотреть не обобщённый вариант расшифровки понятий - который конкретизирует в одном направлении а рассмотреть все варианты?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2010, 14:00   #83
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Добавлю и повторюсь - всё таки разница есть. Тут надо со смыслом - семантикой разобраться. Конец - чётко и фокусированно - без всяких продолжений говорит - это завершено, амба, дальше этого нет и т.д. и больше ни о чём.
Тогда как предел - обозначает границу меду эти и тем, а в понимании степени - подразумевает в себе указание(апеллирует) на весь ряд степеней - наибольшим из которых является.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2010, 14:42   #84
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Добавлю и повторюсь - всё таки разница есть. Тут надо со смыслом - семантикой разобраться. Конец - чётко и фокусированно - без всяких продолжений говорит - это завершено, амба, дальше этого нет и т.д. и больше ни о чём.
Тогда как предел - обозначает границу меду эти и тем, а в понимании степени - подразумевает в себе указание(апеллирует) на весь ряд степеней - наибольшим из которых является.
А с чего Вы взяли, что предел - это граница между чем-то и чем-то?
Предел - это максимальныя степень чего-то, потому и конец с ним синонимичен
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2010, 15:13   #85
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Добавлю и повторюсь - всё таки разница есть. Тут надо со смыслом - семантикой разобраться. Конец - чётко и фокусированно - без всяких продолжений говорит - это завершено, амба, дальше этого нет и т.д. и больше ни о чём.
Тогда как предел - обозначает границу меду эти и тем, а в понимании степени - подразумевает в себе указание(апеллирует) на весь ряд степеней - наибольшим из которых является.
А с чего Вы взяли, что предел - это граница между чем-то и чем-то?
Предел - это максимальныя степень чего-то, потому и конец с ним синонимичен
Ну, как и всякий неуч - часто обращаюсь к википедии... А если серьёзно, то моё понимание полностью соответствует.

Предел — объект, представляющий собой воображаемую или реальную границу для другого объекта.

Предел(филос) - понятие, обозначающие
границу каждой вещи, за которой нет ничего, что относилось бы к данной вещи;
всякие очертания величины или того, что имеет величину;

цель каждой вещи (таково то, на что направлены движение и действие, но не то, из чего они исходят, хотя иногда это и то и другое, - то, из чего они исходят, и то, на что они направлены, а именно конечная причина);

сущность каждой вещи и суть ее бытия, ибо суть бытия вещи - предел познания вещи; а если предел познания, то и предмета.

О пределе говорится в стольких же значениях, в скольких и о начале, и еще больше, ибо начало есть некоторый предел, но не всякий предел есть начало.(вот с этим не согласен - но и это субъективно есесно...- восток)
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2010, 17:04   #86
Mirvam
 
Рег-ция: 28.06.2008
Сообщения: 1,246
Благодарности: 55
Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Беспредельность и бесконечность,думаю совершенно разные понятия. Беспредельность-значит нет развития предела что в конечном,что в бесконечном.
Нет предела в конечном?

PS Если Вы считаете, что это разные понятия, то назовите пожалуйста, в чем конкретно залючается разница между понятием "предел" и "конец"? На мой взгляд они полные синонимы (за исключением разве что авторкого - субъективного использования), но может быть я ошибаюсь и хоть кто-нибудь в теме мне это различие покажет...
Вселенная беспредельна , но конечна.
Mirvam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 11:26   #87
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
границу каждой вещи, за которой нет ничего, что относилось бы к данной вещи;
Так я так и понимаю. Вот тебе и "конец"
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 15:28   #88
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
границу каждой вещи, за которой нет ничего, что относилось бы к данной вещи;
Так я так и понимаю. Вот тебе и "конец"
Да да! Это я специально - как бальзам на твою душу измученную нашими невежественными потугами
Но там и ещё ведь кое что есть(даже афоризму придумал - не всё коту масленница и не всё жнанину узкие конкретизации)
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 15:48   #89
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Да да! Это я специально - как бальзам на твою душу измученную нашими невежественными потугами
Но там и ещё ведь кое что есть(даже афоризму придумал - не всё коту масленница и не всё жнанину узкие конкретизации)
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 17:56   #90
N.L.
 
Аватар для N.L.
 
Рег-ция: 14.03.2010
Сообщения: 135
Благодарности: 54
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Если понимать бесконечность не как отсутствие конца, а как отсутствие ограниченности, то бесконечность будет подразумевать то же самое что и беспредельность.
__________________
Только лишь Беспредельное может быть источником Конечного.
N.L. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 18:30   #91
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Fr. J.D. Посмотреть сообщение
Если понимать бесконечность не как отсутствие конца, а как отсутствие ограниченности
Для этого есть термин "Безграничность")))))).
Богат русский язык)))))) Для бесконечности, поэтому, в понимании большинства людей имеется своя область - область математических понятий и вычислений. Лежащая набоку восьмерка. (есть даже математический термин - "дурная бесконечность", но нет "дурной беспредельности")))))))
Для акцента на других значениях и созданы понятия "Беспредельность" и "Безграничность".
Если бы это было не нужно, и слов бы не было, как в английском языке - у них для всего "Бесконечность", Infinity.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 22.04.2010 в 18:31.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 18:38   #92
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Прикольно читать эту тему Вопрос о бесконечности\беспредельности, или по нашему - Infinity, вылился в филологически-языковый

Получается, что нерусскоговорящим в этой теме вообще ничего не светит. Интересно, а как это все в китайском языке определяется?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 18:43   #93
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Получается, что нерусскоговорящим в этой теме вообще ничего не светит. Интересно, а как это все в китайском языке определяется?
Редна Ли, не обижайтесь - в отношении понятий русский язык богаче английского. А вот, например, в обозначении действий - наоборот, английский даст фору русскому. Это культурно-исторические различия, ничего здесь не поделаешь, и поверьте, китайцы тут не виноваты))))
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2010, 00:13   #94
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Прикольно читать эту тему Вопрос о бесконечности\беспредельности, или по нашему - Infinity, вылился в филологически-языковый
Врятли всё так просто объясняется. Ну, я например исхожу из того что некий свод мысли - тот который более точно изложен-отражён с помощью скрытых священных языков - был пере-модулирован в направлении именно русской ментальности. То есть если мне например нужно объяснить нечто моему слесарю Пертовичу, то я в любом случае передам это не так как проф. Свитковскому.
И мне кажется верным - уже отсюда - из понимания этой системности идти дальше. То есть проще говоря - тут русскость в сути не причём а важен факт того что НЕКТО - очень разумно-оптимально апеллировал именно к русскому мировосприятию, философизму и самоосознанию.

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Получается, что нерусскоговорящим в этой теме вообще ничего не светит. Интересно, а как это все в китайском языке определяется?
Ха! Вот насчёт китайского восприятия я бы как раз вообще не переживал - насколько я понимаю у них сама система языка-понятий - просто таки выстроена для расширенного, расшифровывающего и наверное даже - многовариантного алгоритма понимания символов.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:41.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги