Ситуация в МЦР

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Главное, что каждый тезис этой "пропаганды" можно подтвердить конкретными фактами.

Человек обычно видит, прежде всего, то, что он хочет видеть.
Хочет увидеть врагов и их враждебность, он найдет ту сторону фактов, которая отвечает этой его навязчивой идеи.
Минкульт уже предлагал Минюсту проверить МЦР на экстремизм. Зачем? Потому, что это самый быстрый способ запретить деятельность организации, а таким образом убрать первого претендента на Наследие и Архивы Рерихов. Но не получилось. Минюст провел проверку и не нашел. в в деятельности МЦР признаков экстремизма. Вы думаете, что они руководствовались просто словами Аристархова или все же добросовестно проверяли факты о которых вы тут намекаете? Поэтому не будет терять время на опровержение пустой пропаганды.
Что касается темы МЦР и России.
Вот выдержка из одного доклада конференции МЦР по теме связанной с Россиейв 1996 году, которая говорит о роли России в целом, а не о "заслугах" отдельных чиновников, которые почему-то считают что они и есть выразители мнения России.

Из материалов конференции «Духовный образ России в философско-художественном наследии Н.К. и Е.И. Рерихов»

Л.В. Шапошникова
Генеральный директор Музея имени Н.К. Рериха,
первый вице-президент МЦР, академик РАЕН
(Москва) Новое планетарное мышление и Россия
<...> В истории человечества, по крайней мере, в той, которая нам доступна, нет периодов, когда социальная и духовная революции совпали бы в своем изначальном времени. Феномен такого совпадения мы впервые наблюдаем в XX веке в России. Это обстоятельство определило многие духовные и социальные процессы на ее территории. <...> Совпав во времени и пространстве, обе революции шли своими путями, как бы противостоя друг другу. И в этом противостоянии, в котором сошлись Дух и материя, Свет и тьма, была своя историческая логика, свой космический смысл. <…>

Все, что происходит на Земле, определяется процессами Космической эволюции, ее законами и ее особенностями. Этим же, а не «способом производства» обусловливается и земной исторический процесс, энергетическая причина которого действует в сложнейшей гамме космических процессов.
Живая Этика определила мировое значение России в XX веке и осмыслила, непредвзято и строго, разнообразие ее противоречивых особенностей.
Однако именно в России новое мышление, представленное эволюционным Учением, встретило наибольшее количество препятствий и затруднений. Это объясняется, в первую очередь, характером той социальной революции, которая началась в России в октябре 1917 года. <…>
Если духовная революция стремилась изменить внутреннюю структуру человека, которая и есть основа всего, то социальная ставила материальные цели – экономическое благосостояние угнетенных классов, передел собственности в их пользу. Средство жизни, какой является экономика, было превращено в цель. На фоне развивающейся духовной революции с ее новым космическим мироощущением и новым мышлением марксизм как идеология социальной революции выглядел плоско и бесперспективно.
Бытие определяет сознание. Форма и уровень развития производственных отношений определяют бытие – утверждали марксисты. В этой схеме не было места ни для Космоса, ни для богатства его энергий, ни для миров иных состояний материи и, наконец, отсутствовало пространство, где проявлялся и действовал дух самого человека, одна из мощных сил природы. Мыслители социальной революции упрямо отрицали какую-либо причастность человеческого общества к тому невидимому, но реальному, что окружало планету и связывало жизнь самого человека с Беспредельностью. <...>

Будущее России, страны соединяющей Запад и Восток и обладающей в силу сложившихся исторических условий огромным духовным потенциалом, который сейчас пытаются разрушить, лежит на путях духовной революции, сформировавшейся в ее энергетическом пространстве. Через него сейчас проходит эволюционная магистраль бурного взаимодействия духа и материи, острейшей борьбы межу Светом и тьмой. Несмотря на все усилия этой тьмы, идет наступление духа на косную материю и расширение поля духа. Дорога России к своему храму, к истинному Новому Миру в строго научном, эволюционном понимании этого слова лежит не через обольщающие блага, а через эту магистраль. Наш путь находится в нас самих и в этом пространстве. Новое мышление и эволюция требуют от нас сейчас рывка, одухотворяющего материю нашей жизни и тем продвигающего человечество вперед. Россия может и должна совершить этот рывок. В этом состоит ее эволюционная миссия. <...>
http://www.icr.su/rus/conferencies/1996/

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Человек обычно видит, прежде всего, то, что он хочет видеть.
Хочет увидеть врагов и их враждебность, он найдет ту сторону фактов, которая отвечает этой его навязчивой идеи.
Минкульт уже предлагал Минюсту проверить МЦР на экстремизм...

Причем здесь экстремизм? Речь-то идет о другом. Те же украинские члены МЦР цитируют совсем другие труды "великого философа".

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Причем здесь экстремизм? Речь-то идет о другом. Те же украинские члены МЦР цитируют совсем другие труды "великого философа".

Еще одно подтверждение мои слов выше:
Человек обычно видит, прежде всего, то, что он хочет видеть.

[элис]

Сообщение от Николай А.

Еще одно подтверждение мои слов выше:
Человек обычно видит, прежде всего, то, что он хочет видеть.

Или намеренно смущает слабые умы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Еще одно подтверждение мои слов выше:
Человек обычно видит, прежде всего, то, что он хочет видеть.

Вот, члены МЦР и видят в российском государстве угрозу и враждебность. Потому как их этим накачивали без малого 20-летие. Потому, они только и способны, что вести борьбу с государством, в котором "победило зло". Отсюда и соответствующий результат и финал.

[V]

Шапошникова Л.В.:"В России победило зло."

Если победило зло для неё и её последователей, то я спокоен за наше будущее. Мы победили. И это хорошо видно по русофобскому беснованию. Даже в наших спортсменах видят угрозу. Они прекрасно понимают, что для них в России победило зло. А победа в России станет победой для всего мира.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот, члены МЦР и видят в российском государстве угрозу и враждебность. Потому как их этим накачивали без малого 20-летие. Потому, они только и способны, что вести борьбу с государством, в котором "победило зло". Отсюда и соответствующий результат и финал.

Скорее,это просто личное мнение . В Законе Действия нет финала(даже в Пралайе).
А по поводу результата есть и такое мнение:http://cont.ws/@liubov1973/841933

[Николай А.]

Сообщение от V

Шапошникова Л.В.:"В России победило зло."

Если победило зло для неё и её последователей, то я спокоен за наше будущее. Мы победили. ...

Вы победили? В чем? И как? Молчанием при разрушении общественного музея? В 90-е с развалом СССР тоже многие кричали о победе. Сейчас все "победители" развала РД тоже могут кричать, но рано или поздно вам всем дадут справедливую оценку разрушителей.
"Разрушение музея есть разрушение страны – будем помнить это во всех смыслах" (Рерих Николай. Листы дневника. М.: МЦР, 1999. Т. 3. С. 52).
Как понимать слова Л.В.Шапошниковой "В России победило зло."? Вырванные из контекста они звучат непонятно.
А теперь прочитайте еще раз о каком именно зле шла речь. И задумайтесь, насколько сегодня побеждено то "зло" о котором упомянула Л.В.Ш.
Привожу два фрагмента её выступлений в относительно близкий период времени. Они почти об одном и том же.

Мы собрались сегодня в очень тяжелое и трудное для всех нас время, когда настал час мужества и выбора. Я не ошибусь, если скажу, что в данный момент в России победило зло. Но не побеждены те, кто реально противостоит этому злу. Оно победило потому, что равнодушие и пассивность овладели людскими душами.

http://novvolna.narod.ru/publ/n4.html

<...> Мы долго терпели и не обращались к этой теме, полагая, что все уладится само собой, и у нас были для этого основания. Всякого рода нападки на Рерихов, нездоровые вымыслы о них и, наконец, откровенная клевета были так несовместимы с тем, что эта великая семья сделала для России и ее культуры, что, казалось, страна поднимется, хотя бы в лице лучшей своей части, на защиту тех, кто всю свою жизнь трудился и творил во имя ее. Но этого не произошло. И если еще 7–8 лет назад мы могли отвечать злопыхателям и клеветникам через средства массовой информации, то теперь многое изменилось в худшую сторону. <…>
Но я хочу заострить ваше внимание на том, что пренебрежительное и подчас отрицательное отношение к культуре как таковой является одной из важнейших причин сложившейся ситуации. Отсутствие необходимого для защиты культуры общественного мнения, а также соответствующих организаций привело к беспрецедентному разгулу самых темных сил, публично подрывающих наши культурные и духовные основы. Это они заполонили сейчас страницы центральных газет и журналов, заняли собой телевизионные передачи. Истинная культура уходит из СМИ, которые постепенно превращаются в рупор массовой – так называемой культуры и откровенного невежества. <…>
Среди представителей русской культуры Рерихи оказались в числе тех, кто подвергся наибольшему количеству нападок. Именно на них обрушились потоки самой разнообразной и беспардонной клеветы. Что же за всем этим стоит?
<…> Известно только одно – государство ни разу не выступило в защиту Рериха, ни разу не призвало клеветников различного рода к гражданской ответственности. Более того, административные, по большей части региональные, органы своим авторитетом поддерживают антирериховские домыслы, особенно те, которые выходят из стен Московской Патриархии.
http://www.icr.su/rus/conferencies/2001/#lvs

[V]

Сообщение от Николай А.

Вы победили? В чем? И как? Молчанием при разрушении общественного музея? В 90-е с развалом СССР тоже многие кричали о победе. Сейчас все "победители" развала РД тоже могут кричать, но рано или поздно вам всем дадут справедливую оценку разрушителей.
"Разрушение музея есть разрушение страны – будем помнить это во всех смыслах" (Рерих Николай. Листы дневника. М.: МЦР, 1999. Т. 3. С. 52).
Как понимать слова Л.В.Шапошниковой "В России победило зло."? Вырванные из контекста они звучат непонятно.
А теперь прочитайте еще раз о каком именно зле шла речь. И задумайтесь, насколько сегодня побеждено то "зло" о котором упомянула Л.В.Ш.
Привожу два фрагмента её выступлений в относительно близкий период времени. Они почти об одном и том же.

Вы наверное считаете, что побеждают молчаливые толпы? И вы их зовёте на баррикады? Тогда Вы никогда не поймёте что происходит и произошло на самом деле. Вы не интересны для сил зла. Но есть и настоящие борцы со злом. К ним относилась и относится Шапошникова.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Ну, это известная либеральная тема. "В России победило зло, потому, что люди равнодушные и не выходят на барикады". А после украинское отделение МЦР пишет вот такие тексты

, где обильно цитирует своего гуру про "тараканов тьмы" и как "Свет борется с тьмой в России". А тьма - это конечно российское государство.
Берут они это, конечно из трудов своего "классика":

Можно и процитировать:

И более того, наша позиция по отношению к Рерихам и Международному Центру Рерихов последовательна и принципиальна с 1991 года, с первой февральской конференции Советского Фонда Рерихов, когда впервые проявились силы тьмы и начали смертельную битву за Наследие Рерихов, которое Людмила Васильевна привезла с Индии. «Тьма борется со Светом в России», – слова из последней книги Л.В.Шапошниковой «Сожжение тьмы». Воистину по-космически панорамно явлена история этой битвы земной и небесной человеком обладающим метаисторическим видением и чувствованием – синтезом, новым космическим сознанием и мироощущением, а не социологическим мышлением, ведущим к ложному пониманию реальности..
В своей последней книге «Сожжение тьмы» Л.В. Шапошникова ярко и однозначно показала, что именно в России идет самая острая борьба между светом и тьмой, эта битва и космическая, и планетарная. И эта борьба достигла своего апогея.
Именно с этой позиции, следуя рериховской метаисторической концепции, нужно рассматривать происходящее как в России, так и в Украине. Проявляется новый облик тьмы, под влияние которого попадают многие культурные деятели старой генерации, воспитанные в русле материалистического мышления. Поэтому такие уловки тьмы мы очень остро ощущаем. По словам Л.В. Шапошниковой, «Сталинская тьма, прочно угнездившаяся в душах людей, сбивает страну с пути космической эволюции. Тьма стремится не допустить на землю эту эволюцию, старается потушить необходимый для нас свет. Тараканы тьмы уже погасили его во многих местах нашего пространства. Тьма как ночной вор или убийца выходит на дорогу нашей эволюции и гасит свет, так необходимый для нашего пути».
Судя по недавней нашей истории, у человечества бывают затмения, как в 1930-е годы в России и в Германии. Будем считать, что в России сейчас временное затмение, и русский народ проснется, как верили в это Рерихи и верим мы, и выполнит свою миссию, и принесет человечеству новое космическое сознание, которое ей, России, уже дано через Учение Живой Этики, через творчество Рерихов и которое закрепилось в развитых Людмилой Васильевной Шапошниковой направлениях науки и культуры. Нужно сказать, что под такое затмение попали многие рериховцы, изучающие Живую Этику и даже защищающие МЦР и наследие Рерихов.

Именно это и внушалось на т.н. "конференциях". Именно так и поняли члены МЦР своего гуру.

[paritratar]

Время и возможности для продолжения культурной работы в свете Идей Рериха проходят каждый день. Есть сотрудничество в сфере выработки и наполнения новой экспозиции Музея Рерихов? Все способствует сближению на общей почве работы с Наследием. Разбазаривание энергий и сил на споры и взаимные обвинения есть прискорбное упущение времени и возможностей. Новый формат существования Музея Рерихов определён государством. Это положение вещей трудно сейчас изменить какими-то судами и претензиями. Именно в таком русле обозначена работа с Наследием Рерихов для всех желающих. И если этому труду будут мешать бывшие хозяева, то это только их выбор, который они сами ответственны делать.

[Николай А.]

Сообщение от V

Вы наверное считаете, что побеждают молчаливые толпы? И вы их зовёте на баррикады?

На оба вопроса отвечу нет и нет. Вы вообще не поняли о чем писала ЛВШ. Замечу, что второй вопрос был откровенной провокацией. Наверно, с последующей попыткой представить дискуссию как публичный призыв к осуществлению экстремистской деятельности? Мелковато. Дискуссия с вами закончена.

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

"В России победило зло, потому, что люди равнодушные и не выходят на барикады".

Это ваши слова, которые вы вкладываете в речь оппонента.
Это грубое нарушение.
ЛВШ говорит о том, что равнодушие людей губит губит культуру.
Для того, чтобы бороться со злом по разрушению культуры, например, засильем негатива на ТВ или сохранить общественный музей, совсем не нужно идти на баррикады.

Сообщение от Владимир Чернявский

А тьма - это конечно российское государство.

Это снова ваши слова, которые вы вкладываете в речь оппонентов.
Владимир, я глубоко разочарован, что вы скатились к таким недостойным методам.
Дискуссия с моей стороны закончена.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Это снова ваши слова, которые вы вкладываете в речь оппонентов.

Еще раз цитируем "классиков", которыми зачитывается про-МЦР-овское сообщество:



а после - выходит на майданы.

[Николай А.]

Владимир Чернявский,закрывайте тему! Вместо обсуждения текущих событий, связанных с МЦР, вы выкладываете сюда анти-МЦР-скую пропаганду
на основе вырванного контекста из разных источников.

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Уже десять раз могли, но не делаете.

Не мог и не могу, Вы как лгали, так и продолжаете в стиле лживой ЛВШ. И делаете это умышленно, в отличии от рядовых обманутых шапошниковцев. При этом прекрасно знаете что С.Рерих НЕ СТАНОВИЛСЯ инициатором переименования СФР в Международный Центр Рерихов (МЦР) и НЕ давал согласия быть бессрочным почетным президентом МЦР и НЕ отказывается от такого звания во всех других организациях. В "Новом Завете" сказано конкретно, кто Отец Лжи, теперь это и Ваш Отец и МЦР под ним с момента своего построения на Лжи.

В своё время, когда смотрел фильмы снятые ЛВШ и Бондарчук о Святославе, то не мог понять, почему о положении в России нет ни слова, не упоминается МЦР, не упоминается СФР. Неужели Святославу нечего было сказать по этим вопросам в последний год жизни? Теперь всё стало понятно, про создание МЦР он ничего не знал до самой смерти, потому и не сказал. А про созданный им СФР если и говорил, то ЛВШ это вырезала из фильма, что бы не запалить свою самодеятельность. Вот и кормят свою паству ложью про то, что МЦР создан Святославом.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Вместо обсуждения текущих событий, связанных с МЦР, вы выкладываете сюда...

факты, без которых нельзя понять текущую ситуацию в МЦР.

Сообщение от Николай А.

на основе вырванного контекста из разных источников.

Поясните, в каком же контексте нужно понимать данные пассажи из книги Л.В.Ш.? Те же украинские МЦРовцы поняли их именно в том же контексте, что понимаю и я.

[V]

Сообщение от Николай А.

Вы вообще не поняли о чем писала ЛВШ.

Отчего же? Я её прекрасно понимаю. Но Вы хотите, что бы все поддержали детище Людмилы Васильевны МЦР. Иначе не поддерживающие автоматом становятся пособниками зла. Но извините, я не могу поддерживать последователей моего непримиримого врага. У меня тогда случится раздвоение личности.

[Воин-защитник]

Сообщение от Николай А.

Владимир Чернявский,закрывайте тему! Вместо обсуждения текущих событий, связанных с МЦР, вы выкладываете сюда анти-МЦР-скую пропаганду
на основе вырванного контекста из разных источников.

Владимир Чернявский, Ваши факты как раз и помогают понять текущие события.
Тема актуальна - форум читают, факты анализируют.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Воин-защитник

Владимир Чернявский, Ваши факты как раз и помогают понять текущие события.
Тема актуальна - форум читают, факты анализируют.

По поводу фактов по "украинской теме". В последних событиях вокруг МЦР есть несколько интересных "совпадений". Возьмем то самое письмо В.А. Козара - руководителя украинского отделения МЦР. Написано оно в адрес президента МЦР Лосюкова, который выступил против обстрелов Горловки, и которого вскоре попросили из МЦР на выход. Козар является членом МЦР и должен был участвовать (как остальные представители украинского отделения) в голосовании по поводу снятия Лосюкова с должности. При этом само письмо не имело для украинского отделения МЦР никаких последствий, а вот Крымское отделение было в итоге исключено из организации.
Далее - Борис Булочник, как пишут, скрывается от международного розыска в его родной украинской Виннице и, как говорят, продолжает тайно поддерживать МЦР. Что такое Винницкая область, можно не рассказывать. К примеру, Подольское РО, Винницкой же области, которое является партнером украинского отделения МЦР - активно поддержало майдан, проводит мероприятия в поддержку АТО (например, мероприятия в память "Небесной Сотни" или, конкурс детских рисунков для батальона "Киевская Русь") и имеет ярко выраженный националистически окрас. При этом участвует во всех акциях и "набатах" МЦР.
Нынешний руководитель МЦР А.В. Стеценко родом из Киева. В Киеве же живет его родня. К примеру, брат состоит в американской евангелической секте. Не нужно рассказывать, кто и в каких целях финансирует данные организации. Другие активные члены современного МЦР так же удивительным образом связаны с украинскими событиями. К примеру, руководитель "Горного Ветра" Дмитрий Куляница является учеником Игоря Козловского. Именно через него идет связь МЦР с фондами Кудрина, макаревичами и т.д.

Можно, конечно, все это списать на "трагического рода" совпадения. А можно задуматься над тем, что в МЦР существует "украинское лобби", которое вкупе с традиционной пропагандой о "сталинской тьме, накрывшей Россию", создает гремучую смесь, которая и является катализатором противостояния МЦР с российским государством.