Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2020, 12:03   #121
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,961
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,917
Поблагодарили 6,457 раз(а) в 4,369 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В основе нравственности может лежать любовь, а может и животный рефлекс, или, к примеру, желание собственной выгоды.
Последнее уже не может называться нравственным, хотя бы потому, что оно не затрагивает пользу для общества (исключения не будем брать), эгоистическое поведение в животном мире среди социальных видов, ведет к гибели, и проигрышу в эволюционном развитии.
Вы это Неону втолкуйте с его идеями про "доминирующий вид, как когда-то были динозавры". Впрочем, желание собственной выгоды вполне может сочетаться с общественной пользой.

P.S. редукция принципов человеческого поведения к поведению животных - та еще философия.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2020, 12:04   #122
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 793
Благодарности: 8
Поблагодарили 260 раз(а) в 215 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Неон очень тонкий и глубокий человек...сводит основу своего мировоззрения к физиологии, а не к этике и не к нравственности (имхо).
Повторюсь. И что? Он может считать все что угодно. Парадокс, материалиста Неона, называют сатанистом на том основании, что он повторяет, почти слово в слово, теософские идеи. А пан модератор спускает все это с рук. Я не сильно слежу за Неоном, но в некоторых местах он пишет как теософ. Те, кто пытаются демонизировать Материю или Рациональность, с точки зрения теософии и УЖЭ, демонизируют и Дух.
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2020, 12:12   #123
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 4,095
Благодарности: 372
Поблагодарили 346 раз(а) в 315 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Неон очень тонкий и глубокий человек...сводит основу своего мировоззрения к физиологии, а не к этике и не к нравственности (имхо).
Повторюсь. И что? Он может считать все что угодно. Парадокс, материалиста Неона, называют сатанистом на том основании, что он повторяет, почти слово в слово, теософские идеи. А пан модератор спускает все это с рук. Я не сильно слежу за Неоном, но в некоторых местах он пишет как теософ. Те, кто пытаются демонизировать Материю или Рациональность, с точки зрения теософии и УЖЭ, демонизируют и Дух.
Ко мне какие вопросы?
Сами вы на главный вопрос не ответили.(имхо) Рациональность на первом месте? или что-то другое?

Последний раз редактировалось яБорис, 31.03.2020 в 12:13.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2020, 12:28   #124
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 793
Благодарности: 8
Поблагодарили 260 раз(а) в 215 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Рациональность на первом месте? или что-то другое?
Для сознательного материалиста (а не просто нивочтоневерящего) рационализм лежит в основе его познания. Познания и в этической сфере тоже. Может ли быть познание нерациональным, может, но осмысление полученного опыта всегда проходит через наше сознание и рацио. Без Рацио Мы просто не сможем воспользоваться полученным опытом и тем более - передать этот опыт другим. И то что в основе этики лежит простой рациональный принцип (упрощенно) "как я к тебе, так и ты ко мне" - говорит о том, что рациональность эта универсальна, как для верующих, так и для атеистов.

справка Материализм (Вики)

Последний раз редактировалось Consta, 31.03.2020 в 12:33.
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2020, 12:39   #125
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 4,095
Благодарности: 372
Поблагодарили 346 раз(а) в 315 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Рациональность на первом месте? или что-то другое?
Для сознательного материалиста (а не просто нивочтоневерящего) рационализм лежит в основе его познания. Познания и в этической сфере тоже. Может ли быть познание нерациональным, может, но осмысление полученного опыта всегда проходит через наше сознание и рацио. Без Рацио Мы просто не сможем воспользоваться полученным опытом и тем более - передать этот опыт другим.
Всё правильно.(имхо)

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
И то что в основе этики лежит простой рациональный принцип (упрощенно) "как я к тебе, так и ты ко мне" - говорит о том, что рациональность эта универсальна, как для верующих, так и для атеистов.
Но как мы применим в жизни этот принцип, когда жизненная ситуация предлагает нам очень жесткий выбор - или наша жизнь или жизнь другого человека?

Последний раз редактировалось яБорис, 31.03.2020 в 12:40.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2020, 12:44   #126
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,961
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,917
Поблагодарили 6,457 раз(а) в 4,369 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
осмысление полученного опыта всегда проходит через наше сознание и рацио
Осмысление опыта может быть только рассудочным?

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Мы просто не сможем воспользоваться полученным опытом и тем более - передать этот опыт другим.
Т.е. Вы отрицаете роль искусства в формировании человеческой цивилизации?

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
И то что в основе этики лежит простой рациональный принцип (упрощенно) "как я к тебе, так и ты ко мне" - говорит о том, что рациональность эта универсальна, как для верующих, так и для атеистов.
Вы ошибаетесь до наоборот Этот принцип звучит так: "Я отношусь к тебе так, как я бы хотел, чтобы ты относился ко мне". Чувствуете разницу?
Впрочем, для религиозной этики это вторично. В ее основе лежит более мощная максима: "Возлюби ближнего твоего, как самого себя" и еще более сильная: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим".

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 31.03.2020 в 14:26.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2020, 12:45   #127
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 793
Благодарности: 8
Поблагодарили 260 раз(а) в 215 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
На как мы применим в жизни этот принцип, когда жизненная ситуация предлагает вам очень жесткий выбор - или ваша жизнь или жизнь другого человека?
Нет тут однозначного ответа. Зависит от многих факторов и определяется самим человеком, в зависимости от его воспитания, образования, жизненного опыта или знания конкретной ситуации. Где то у Блаватской, нечто похожее встречал, позже приведу. Пока закончу.
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2020, 12:50   #128
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 4,095
Благодарности: 372
Поблагодарили 346 раз(а) в 315 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
На как мы применим в жизни этот принцип, когда жизненная ситуация предлагает вам очень жесткий выбор - или ваша жизнь или жизнь другого человека?
Нет тут однозначного ответа. Зависит от многих факторов и определяется самим человеком, в зависимости от его воспитания, образования, жизненного опыта или знания конкретной ситуации. Где то у Блаватской, нечто похожее встречал, позже приведу. Пока закончу.
А он должен быть. Хотя бы для тех, кто находится на более высокой ступени развития.(имхо). Давайте сделаем паузу, если нет однозначных ответов.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2020, 13:00   #129
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 4,095
Благодарности: 372
Поблагодарили 346 раз(а) в 315 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Неон очень тонкий и глубокий человек...сводит основу своего мировоззрения к физиологии, а не к этике и не к нравственности (имхо).
Повторюсь. И что? Он может считать все что угодно...
И то. Что доминирование в такой форме (о которой упоминалось Неоном), вероятно, приведет к мысли (хотя бы у части людей) о доминировании внутри человечества, и окажется, что есть нации доминирующие, а есть второсортные. И это станет хорошим основанием для появления сатанизма и газовых печей Освенцима. ИМХО.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2020, 15:08   #130
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 6,481
Благодарности: 656
Поблагодарили 1,414 раз(а) в 1,072 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Впрочем, для религиозной этики это вторично. В ее основе лежит более мощная максима: "Возлюби ближнего твоего, как самого себя" и еще более сильная: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим".
А разве не Свидетельство самого Господа лежит в основе Этики Христианства.?
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2020, 16:04   #131
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 6,481
Благодарности: 656
Поблагодарили 1,414 раз(а) в 1,072 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Повторюсь. И что? Он может считать все что угодно.
Человек выбирает систему Мировоззрения, которая ложиться на его Мировосприятие, и его Мироощущение.Вероятно. только в этом случае он примет систему добродетелей (этику), как естественную достойную реализацию, А не как соглашение об исполнение какого-то заранее заданного правила. И будет прилагать к этому волю(добро-делать)
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2020, 23:48   #132
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 793
Благодарности: 8
Поблагодарили 260 раз(а) в 215 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Осмысление опыта может быть только рассудочным?
Рациональным. Иначе это уже не осмысление, а простое переживание, без понимания, что же такое произошло.


Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. Вы отрицаете роль искусства в формировании человеческой цивилизации?
А причем тут искусство? Вы считаете, что искусство твориться в бессознательном состоянии, без осмысления или обучения этому искусству? Как раз через осмысленное, осознанное творчество и твориться настоящее искусство. Про "осознание красоты" уже забыли?


Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы ошибаетесь до наоборот Этот принцип звучит так: "Я отношусь к тебе так, как я бы хотел, чтобы ты относился ко мне". Чувствуете разницу?
Конечно чувствую. Потому снова посоветую вам начать хотя бы с Википедии. Золотое правило нравственности

Никто особо и не отрицает "мощьные максимы" религиозной этики. Только у теософии по поводу эффективности этих максим большое сомнение. Кризис христианства уже давно не вызывает сомнения. Собственно поэтому и появилась и материалистическая наука и теософия.

Рекомендую освежить память Е. П. Блаватская. КЛЮЧ К ТЕОСОФИИ
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2020, 23:59   #133
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 12,722
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,218
Поблагодарили 1,333 раз(а) в 1,031 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

УЖЭ также рекомендует соблюдать этические правила не отвлечённо. И настаивает именно на полезности для здоровья этики. Например:

. Община, 23 Нет бездушной справедливости, но лишь сияющая целесообразность. Именно, прекрасная целесообразность не тиранствовать может, но открывать прекрасные врата. И зов целесообразности наполняет победным чувством пространство. Не малые ветхие осколки, но драгоценные части Космоса являют собою события и творения, понявшие целесообразность. Но лишь осознание Космической личности может озарить ступени эволюции. Иначе в земном понимании эволюция останется лишь выгодным помещением капитала. Но знаете уже, что капитал, лишённый целесообразности, лишь жёрнов на шее. И как явление заразы производит язвы духовные и телесные, так и появление сумасшествия корыстолюбия приносит вред духу и телу. На земле заботимся и о теле, потому надо проникать в происхождение болезней. Врач мог бы сказать больному: «Припадок корыстолюбия у вас», или «анемия самомнительности», или «камни предательства», или «колики клеветы», или «чесотка сплетен», или «удар ненависти». На кладбищах так любим поминать достоинства лежащего; не мешало бы поставить истинную причину болезней — зрелище стало бы поучительным. Друзья, повторяю — держите мысли чистыми, это лучшая дезинфекция и самое знаменитое тоническое средство.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2020, 00:18   #134
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 793
Благодарности: 8
Поблагодарили 260 раз(а) в 215 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

"...Спрашивающий. Да; но я слышал, как вы поздравляли себя с тем, что в наши дни постоянно растёт число агностиков и атеистов; так что даже люди, воспитанные в системе, которую вы столь охотно порицаете, учатся мыслить и рассуждать самостоятельно.

Теософ. Да; но происходит это скорее в силу здоровой реакции на систему, чем благодаря ей самой. Мы куда больше рады видеть в нашем Обществе агностиков и даже отъявленных атеистов, чем слепых приверженцев какой бы то ни было религии. Разум агностика всегда открыт истине; что же касается фанатика, то истина его ослепляет, как солнце — сову. Лучшие, то есть сильнее всего любящие истину, наиболее филантропичные и искренние, члены нашего Общества были и являются агностиками и атеистами (в смысле неверия в личностного Бога). Но увы, свободомыслящих мальчиков и девочек почти нет: как правило, обучение оставляет на них свой отпечаток в виде искажённого и ограниченного ума. Настоящая, здоровая система образования должна формировать ум энергичный и свободный, воспитанный в точной и логичной мысли, а не в слепой вере. Как можете вы ждать хороших результатов, если сами же извращаете рассудок ваших детей, по воскресеньям заставляя их верить в библейские чудеса, а шесть оставшихся дней в неделю внушая им, что подобные вещи невозможны с научной точки зрения?..."
Блаватская Е.П. Ключ к теософии.
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2020, 00:40   #135
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,961
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,917
Поблагодарили 6,457 раз(а) в 4,369 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Осмысление опыта может быть только рассудочным?
Рациональным. Иначе это уже не осмысление, а простое переживание, без понимания, что же такое произошло.
Как вы различаете рассудочность от рациональности? Осознанность и рациональность - по-Вашему тождественны?

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. Вы отрицаете роль искусства в формировании человеческой цивилизации?
А причем тут искусство? Вы считаете, что искусство твориться в бессознательном состоянии, без осмысления или обучения этому искусству? Как раз через осмысленное, осознанное творчество и твориться настоящее искусство. Про "осознание красоты" уже забыли?
Искусство воспринимает знание о мире, воспроизводит и передает его вне поля рациональности. Произведения искусства транслируют символ напрямую, минуя человеческий рассудок. Как правило подлинному искусству невозможно обучить, можно лишь передать набор техник, которые в совокупности не рождают искусство.
Подобное свойство искусства следует из существования множества типов знания, в частности - художественно-образного. Но есть и другие. К примеру, чувствознание, о котором много написано в книгах Агни Йоги.

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы ошибаетесь до наоборот Этот принцип звучит так: "Я отношусь к тебе так, как я бы хотел, чтобы ты относился ко мне". Чувствуете разницу?
Конечно чувствую. Потому снова посоветую вам начать хотя бы с Википедии. Золотое правило нравственности
Даже из Википедии видно, что Вы потеряли вторую часть принципа:
Цитата:
не делайте другим то, что вы не желаете для себя, и поступайте с другими так, как хотели бы, чтобы с вами поступили.
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Никто особо и не отрицает "мощьные максимы" религиозной этики. Только у теософии по поводу эффективности этих максим большое сомнение. Кризис христианства уже давно не вызывает сомнения. Собственно поэтому и появилась и материалистическая наука и теософия.
Как раз-таки Теософия эти максимы не только не отрицает, но и утверждает. Теософия видит проблему современного христианства не в перечисленных нравственных постулатах, а в отходе церковности от них.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2020, 00:42   #136
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 793
Благодарности: 8
Поблагодарили 260 раз(а) в 215 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
На как мы применим в жизни этот принцип, когда жизненная ситуация предлагает вам очень жесткий выбор - или ваша жизнь или жизнь другого человека?
Нет тут однозначного ответа. Зависит от многих факторов и определяется самим человеком, в зависимости от его воспитания, образования, жизненного опыта или знания конкретной ситуации. Где то у Блаватской, нечто похожее встречал, позже приведу. Пока закончу.
А он должен быть. Хотя бы для тех, кто находится на более высокой ступени развития.(имхо). Давайте сделаем паузу, если нет однозначных ответов.
Не знаю, является ли для вас Блаватская авторитетом, но раз уже выложил ее Ключ теософии, то дам еще цитату оттуда близко по смыслу вашего вопроса.

"...Спрашивающий. Всё это очень хорошо в качестве общего принципа, но как вы собираетесь применять это конкретно?

Теософ. Бросьте взгляд на то, что вы назвали бы конкретными фактами, имеющими место в человеческом обществе. Сопоставьте жизнь не только народных масс, но и множества тех, кого называют средним и высшим классом, с тем, чем они могли бы быть в более здоровых и благородных условиях, где преобладали бы справедливость, доброжелательность и любовь, а не эгоизм, равнодушие и жестокость, которые, похоже, слишком часто господствуют сейчас. Всё доброе и злое в человечестве коренится в человеческом характере, а характер этот раньше был, да и теперь обусловлен бесконечной цепью причин и следствий. Но приложимо это и к будущему, также как к прошлому и настоящему. Эгоизм, равнодушие и зверство не могут быть нормальным состоянием расы; считать по-другому — значит отчаяться в человечестве, чего не может позволить себе ни один теософ. Прогресс может быть достигнут только через развитие более благородных качеств, и никак иначе. А настоящая эволюция учит нас, что, изменяя окружающую среду, в которой находится организм, мы можем изменить и улучшить его; и в самом строгом смысле это истинно и в отношении человека. Потому каждый теософ, используя все доступные ему средства, должен делать всё возможное, чтобы оказать помощь всякому мудрому и хорошо продуманному социальному усилию, задачей которого является улучшение положения бедных. И усилия эти должны совершаться так, чтобы в конечном счёте вести к их социальному освобождению и развитию чувства долга в тех, кто сейчас так часто пренебрегает им почти во всех ситуациях жизни.

Спрашивающий. Согласен. Но кто будет решать, являются ли те или иные социальные усилия мудрыми или нет?

Теософ. Ни один человек и ни одно общество не могут установить в этом отношении твёрдого правила. Многое неизбежно придется оставить на личное усмотрение. Можно указать, тем не менее, один общий критерий: "Будет ли предлагаемое действие способствовать развитию того истинного братства, осуществление которого и является целью теософии?" У истинного теософа не будет больших затруднений в применении подобного критерия; и если это требование, по его мнению, удовлетворяется, то его долг будет состоять в формировании общественного мнения. А этого можно добиться лишь путём распространения тех высоких и благородных понятий об общественном и личном долге, которые лежат в основе и духовного, и материального совершенствования. В любом мыслимом случае он сам должен быть центром духовного действия, и от него и его собственной повседневной жизни должны исходить те высшие духовные силы, которые одни только и могут возродить его собратьев...."

Так как , в данных вопросах, единственным критерием верности поступка является внутренний голос самого человека, его "Господь который в тайне", а вариантов ситуаций - бесчисленное множество - то и не будет никогда универсального ответа на все случаи жизни.
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2020, 01:18   #137
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 793
Благодарности: 8
Поблагодарили 260 раз(а) в 215 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как вы различаете рассудочность от рациональности? Осознанность и рациональность - по-Вашему тождественны?
Рацио это Разум. Разум - сознательная часть нашего сознания. Осмысление, т.е. понимание смысла, возможно только через Разум, или Манас.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Искусство воспринимает знание о мире, воспроизводит и передает его вне поля рациональности. Произведения искусства транслируют символ напрямую, минуя человеческий рассудок. Как правило подлинному искусству невозможно обучить, можно лишь передать набор техник, которые в совокупности не рождают искусство.
Подобное свойство искусства следует из существования множества типов знания, в частности - художественно-образного. Но есть и другие. К примеру, чувствознание, о котором много написано в книгах Агни Йоги.
Вот и подумайте над чувствоЗНАНИЕМ. Это Человек воспринимает знание о мире, воспроизводит и передает, пропустив, этот опыт через своё СоЗнание, Разум, Манас. Произведения искусства создаются вполне осознанно и сознательно (в большинстве случаев), а то, как они транслирую, это больше уже зависит от зрителя, его воспитания, привычки восприятия и т.п. Разумное и осознаное восприятие искуства только усиливает эффект. Дикарь (и цивилизованный тоже) мало что поймет.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Даже из Википедии видно, что Вы потеряли вторую часть принципа:
Вы просто уже придираетесь к словам. Смысл приведенного мной вполне ясен. Для особо внимательных, я даже сделал приписку "упрощенно".


Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как раз-таки Теософия эти максимы не только не отрицает, но и утверждает. Теософия видит проблему современного христианства не в перечисленных нравственных постулатах, а в отходе церковности от них.
Именно об этом я и говорю. От веры во что то, вы нравственнее не станете. И к слову - «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Мф. 7:12), Как видите, этот принцип универсальный.

Последний раз редактировалось Consta, 01.04.2020 в 01:25.
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2020, 01:54   #138
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 793
Благодарности: 8
Поблагодарили 260 раз(а) в 215 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Неон очень тонкий и глубокий человек...сводит основу своего мировоззрения к физиологии, а не к этике и не к нравственности (имхо).
Повторюсь. И что? Он может считать все что угодно...
И то. Что доминирование в такой форме (о которой упоминалось Неоном), вероятно, приведет к мысли (хотя бы у части людей) о доминировании внутри человечества, и окажется, что есть нации доминирующие, а есть второсортные. И это станет хорошим основанием для появления сатанизма и газовых печей Освенцима. ИМХО.
Такие мысли возникают у некоторых независимо от материализма и простых биологический фактов. Великие Укры, Великие славяно-арийцы-русы-тартарийцы и прочая нациская шелупонь этим постоянно занимается даже на этом форуме.

В том, что человек является доминирующим биологическим видом на планете, нет ничего страшного. Это просто факт, как факт что Солнце заходит. Даже странно об этом обьяснять. Отрицать этот факт - вопиющее невежество.
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2020, 03:44   #139
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 793
Благодарности: 8
Поблагодарили 260 раз(а) в 215 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Общее возникает, когда ученый начинает отрицать высшее начало в человеке, в самомнении переступает черту жестокости, лишается сострадания, мнит себя "богом", покорителем природы. Отсюда и рождаются всякого рода вивисекторы, которые начиная с мучения животных (ради науки, конечно) заканчивают "научными" экспериментами над детьми в концлагерях.
Я это кстати осуждаю...
Мешают детские комплексы и социальные предрассудки?

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Скажем себе правду в глаза - мы доминирующий вид, как когда-то были динозавры и пока мы существуем, другие виды не смогут нормально жить и эволюционировать. Только симотные и то не все.
Да, это уже было. Бремя белого человека, высшая раса, царь природы. А ведь, речь шла про вивисекцию и опыты над детьми. И Вы довольно быстро наши этому обоснование.
Вот посмотрел еще раз, и не нашел ничего плохого в высказывании Неона, что могло вызвать такую реакцию пана модератора.

По факту истории, есть примеры жестокого отношения и среди верующих. Костры инквизиции еще не самое страшное что вытворяли иные верующие. Поэтому вера тут не при чем.

В том, что человек доминирующий вид и тормозит развитие других - тоже очевидный и простой факт, как то, что человек занимает место в пространстве. Большое дерево своей кроной и корнями мешает развитию других растений. Чем тут возмущаться - непонятно. С чем спорите то?

Почему у вас, пан модератор, оскорбление человека, хоть и материалиста, считаеться в порядке вещей и никак не пресекается? Или вы материалистов за людей не считаете. У вас своя какая то философия или этика? Почему позволяете трепать имя Великого Учителя разным тролям? Может вам напомнить про ваши же форумные правила или Российское законодательство по поводу оскорблений, в том числе и чувств верующих? Оно вам надо?
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2020, 07:33   #140
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,961
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,917
Поблагодарили 6,457 раз(а) в 4,369 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Общее возникает, когда ученый начинает отрицать высшее начало в человеке, в самомнении переступает черту жестокости, лишается сострадания, мнит себя "богом", покорителем природы. Отсюда и рождаются всякого рода вивисекторы, которые начиная с мучения животных (ради науки, конечно) заканчивают "научными" экспериментами над детьми в концлагерях.
Я это кстати осуждаю...
Мешают детские комплексы и социальные предрассудки?

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Скажем себе правду в глаза - мы доминирующий вид, как когда-то были динозавры и пока мы существуем, другие виды не смогут нормально жить и эволюционировать. Только симотные и то не все.
Да, это уже было. Бремя белого человека, высшая раса, царь природы. А ведь, речь шла про вивисекцию и опыты над детьми. И Вы довольно быстро наши этому обоснование.
Вот посмотрел еще раз, и не нашел ничего плохого в высказывании Неона, что могло вызвать такую реакцию пана модератора.
Потому что Вы очередной раз рассматриваете фразы вне контекста и логики диалога.

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Почему у вас, пан модератор, оскорбление человека, хоть и материалиста, считаеться в порядке вещей и никак не пресекается? Или вы материалистов за людей не считаете. У вас своя какая то философия или этика? Почему позволяете трепать имя Великого Учителя разным тролям? Может вам напомнить про ваши же форумные правила или Российское законодательство по поводу оскорблений, в том числе и чувств верующих? Оно вам надо?
Я уже говорил, что не претендую на Вашу трибуну. Если Вам зачем-то нужно поупражняться в борьбе с воображаемым собеседником, кого-то победить и разоблачить, то я не мешаю этому.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МО "Звезды Гор": Изданы "Песни души" Р.Рудзитиса T Новости Рериховского движения 0 14.06.2011 00:38
Тюмень: Праздник "Космос русской души" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 16.04.2011 10:55
Фоторепортаж с музыкального лектория: "Исповедь души". ВячеславТ СибРО 0 28.12.2010 12:46
Рериховские чтения "Ю.Н.Рерих - Человек особой души" Igor Prolis МАДРА 1 12.12.2009 23:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:14.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги