Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2018, 13:45   #1
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,141
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 829
Поблагодарили 1,114 раз(а) в 888 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Община, 217

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 217 Есть два рода скепсиса: один — доброжелательный, ищущий подтверждения; другой — трусливый собственник, избегающий новизны. Явление второго привычно в малообразованных кругах. Никогда не начинайте спора с этими слоями. Предложите им почитать и пополнить образование. Первый род скептиков представляет для Нас явление приятное, из них получаются полезные сотрудники. Конечно, обычно они более образованны и их прежний опыт богаче. Затем они могут легче сопоставить данные разных областей знания. Конечно, они уже готовы к восприятию общины, и сравнения будут для них лишь снятием временного бельма.
Как реалисты, Мы знаем действительность и радуемся, если кто ищет путём действительности. Эта действительность позволяет не придавать значения невежеству. Снег, унесённый весенним солнцем, не займёт внимания, но если он создаст болото, мы раскинем стан на более высоком месте.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2018, 13:52   #2
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,141
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 829
Поблагодарили 1,114 раз(а) в 888 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Община, 217

Предлагаю к осмыслению. И обсуждению по существу. Для меня сейчас актуальны такие вопросы -

а для вас лично приемлем скепсис "первого рода"?
на каких признаках выстраивается различие между двумя родами скепсиса? как отличить один от другого?
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2018, 08:29   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,746
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,805
Поблагодарили 5,565 раз(а) в 3,767 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
на каких признаках выстраивается различие между двумя родами скепсиса? как отличить один от другого?
Довольно просто. Первый вид скептиса основывается на подвижности ума, здоровом желании "проверить на прочность" ту или иную мысль. Второй вид скептиса основывается, как правило, на предубеждении, внутренней установке, некой негибкости мышления.
К примеру, на форуме есть люди, которые практически не изучали Агни Йогу, но при этом занимаются ее критикой при каждой возможности, делают резкие утверждения, "подколы" и т.п. Очевидно, что ими движет не желание вникнуть и разобраться, а некая предубежденность. Встречали таких?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 09.02.2018 в 09:48.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2018, 10:50   #4
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,151
Благодарности: 564
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 959 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
на каких признаках выстраивается различие между двумя родами скепсиса? как отличить один от другого?
Довольно просто. Первый вид скептиса основывается на подвижности ума, здоровом желании "проверить на прочность" ту или иную мысль. Второй вид скептиса основывается, как правило, на предубеждении, внутренней установке, некой негибкости мышления.
Ну вот,к вопросу о пластичности мозга - "старости" интеллекта
элис на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2018, 11:05   #5
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,151
Благодарности: 564
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 959 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
на каких признаках выстраивается различие между двумя родами скепсиса? как отличить один от другого?
. Второй вид скептиса основывается, как правило, на предубеждении, внутренней установке, некой негибкости мышления.
К примеру, на форуме есть люди, которые практически не изучали Агни Йогу, но при этом занимаются ее критикой при каждой возможности, делают резкие утверждения, "подколы" и т.п. Очевидно, что ими движет не желание вникнуть и разобраться, а некая предубежденность. Встречали таких?
Учение Живой Этики говорит: "Смотри ближе". Сама действительность ведь не делится на конфессии.Тот, кто "присваивает" учение -уже "трусливый собственник", опирающийся на конкретное, а ,значит, на прошлое. Можно ли идти вперед с головой, повернутой назад?
элис на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2018, 11:16   #6
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,151
Благодарности: 564
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 959 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Ну вот,к вопросу о пластичности мозга - "старости" интеллекта
Там, где для нас "кора" кончается, для Учителей человечества она "только начинается".
элис на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2018, 11:28   #7
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,862
Благодарности: 166
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от элис Ну вот,к вопросу о пластичности мозга - "старости" интеллекта Там, где для нас "кора" кончается, для Учителей человечества она "только начинается".
Наука движется.

Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2018, 11:42   #8
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,862
Благодарности: 166
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
а для вас лично приемлем скепсис "первого рода"?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
один — доброжелательный, ищущий подтверждения;
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Первый род скептиков представляет для Нас явление приятное, из них получаются полезные сотрудники. Конечно, обычно они более образованны и их прежний опыт богаче. Затем они могут легче сопоставить данные разных областей знания. Конечно, они уже готовы к восприятию общины, и сравнения будут для них лишь снятием временного бельма.
Собственно все нужное для определения описано. Сознание готовое к принятию, прошлые воплощения подготовили и дали развиться определенным качествам , но мешает окружение данного воплощения с его моралью, привычками и ритуалами и пр..

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
другой — трусливый собственник, избегающий новизны. Явление второго привычно в малообразованных кругах. Никогда не начинайте спора с этими слоями. Предложите им почитать и пополнить образование.
Объяснять не надо, невежество.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2018, 11:43   #9
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,151
Благодарности: 564
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 959 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от элис Ну вот,к вопросу о пластичности мозга - "старости" интеллекта Там, где для нас "кора" кончается, для Учителей человечества она "только начинается".
Наука движется.
Чья школа?
элис на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2018, 11:49   #10
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,862
Благодарности: 166
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Чья школа?
Академик МАЭНИН имени П.К.Ощепкова биофизик.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2018, 21:37   #11
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,141
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 829
Поблагодарили 1,114 раз(а) в 888 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
на каких признаках выстраивается различие между двумя родами скепсиса? как отличить один от другого?
Довольно просто. Первый вид скептиса основывается на подвижности ума, здоровом желании "проверить на прочность" ту или иную мысль. Второй вид скептиса основывается, как правило, на предубеждении, внутренней установке, некой негибкости мышления.
К примеру, на форуме есть люди, которые практически не изучали Агни Йогу, но при этом занимаются ее критикой при каждой возможности, делают резкие утверждения, "подколы" и т.п. Очевидно, что ими движет не желание вникнуть и разобраться, а некая предубежденность. Встречали таких?
Встречал. Но по собственному опыту воспринимал, что некая предубежденность не существует априори, а возникает как адекватная реакция на неадекватное восприятие. Вот даже, будучи предубежден, что в АЙ используется необщепринятое использование терминов, потрудился свериться, что такое "скепсис" и нашёл, что этим словом могут обозначаться два рода явлений -

__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2018, 22:12   #12
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,141
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 829
Поблагодарили 1,114 раз(а) в 888 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Собственно все нужное для определения описано. Сознание готовое к принятию, прошлые воплощения подготовили и дали развиться определенным качествам , но мешает окружение данного воплощения с его моралью, привычками и ритуалами и пр..
Мм, интересный момент. Я почему-то не могу прочитать этот случай скептицизма в описании шлоки через союз "но". Они образованнее, их опыт богаче, им легче ориентироваться, они легко вливаются в общественное и для них критическое/скептическое сравнение будет всего лишь способом снятия элемента непонимания. Вот так у меня читается... А можете поделиться, что наводит Вас на прочтение через "но"?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2018, 22:18   #13
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,141
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 829
Поблагодарили 1,114 раз(а) в 888 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
другой — трусливый собственник, избегающий новизны. Явление второго привычно в малообразованных кругах. Никогда не начинайте спора с этими слоями. Предложите им почитать и пополнить образование.
Объяснять не надо, невежество.
Да, согласен. Отставание в общекультурном развитии.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2018, 23:03   #14
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,862
Благодарности: 166
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А можете поделиться, что наводит Вас на прочтение через "но"?
Действие законов. Определенных в данном обществе или же универсальные Законы, будем называть их Космическими. Учение строит свой базис на этих Законах.

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
По моему предположению, отношение к скептицизму как к чему-то негативному попросту не даст увидеть явление первого рода совсем и никак. Любые проявления должны неизменно казаться явлением второго (негативного) рода.
Вы же не всегда бросаетесь в любые авантюры, срабатывает своего рода защитный механизм, пусть даже и эволюционное новшество но требующее ознакомления и убеждения. В этой случае скептицизм не является атавизмом а лишь затемнением, тем более если в сознании уже живут предпосылки к эволюции и сдерживающим фактором является окружающая очевидность.

Последний раз редактировалось Said, 09.02.2018 в 23:11.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2018, 11:07   #15
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,141
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 829
Поблагодарили 1,114 раз(а) в 888 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
один — доброжелательный
Каковы неоспоримые признаки доброжелательства? Как мы различаем - вот этот человек желает нам добра, а вот этот человек льстит нам, играет на нашем самолюбии?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2018, 11:44   #16
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,251
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 891
Поблагодарили 3,522 раз(а) в 2,220 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
один — доброжелательный
Каковы неоспоримые признаки доброжелательства? Как мы различаем - вот этот человек желает нам добра, а вот этот человек льстит нам, играет на нашем самолюбии?
Вы полагаете, в том параграфе речь о скепсисе в светских разговорах или же в беседах, затрагивающих то, что несёт Эволюция?

Ответы-то на Ваш вопрос не будут одинаковы в этих случаях. Лично доля меня вопроса о случае нет: конечно, речь идёт о втором случае. О доброжелательном скепсисе к новому.

Как реалисты, Мы знаем действительность и радуемся, если кто ищет путём действительности.

А Вы перевели на другую тему. На личную доброжелательность.
__________________
1963 г. 209. Если сердце отвращается от соприкосновения с кем-то, сердцу можно поверить и соприкасания избегать.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2018, 13:53   #17
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,141
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 829
Поблагодарили 1,114 раз(а) в 888 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Ответы-то на Ваш вопрос не будут одинаковы в этих случаях.
Да. Я именно об этом и спрашиваю. О разных случаях, когда "для Нас явление приятное". Как мы различаем "приятно по форме" и "приятно по содержанию". По моему опыту, скепсис-то как раз по форме не очень приятен. Взаимных признаний и желанных подтверждений в его случае ждать не приходится. Тогда в каких признаках должна выражаться доброжелательность?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2018, 16:23   #18
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,862
Благодарности: 166
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Да. Я именно об этом и спрашиваю. О разных случаях, когда "для Нас явление приятное". Как мы различаем "приятно по форме" и "приятно по содержанию".
Можно вопрос, почему такая тяга к приятному?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2018, 23:41   #19
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,141
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 829
Поблагодарили 1,114 раз(а) в 888 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Да. Я именно об этом и спрашиваю. О разных случаях, когда "для Нас явление приятное". Как мы различаем "приятно по форме" и "приятно по содержанию".
Можно вопрос, почему такая тяга к приятному?
Не знаю. В психике заложено базовое различение "приятно/неприятно". Нам свойственно стремится к приятному переживанию и избегать неприятного. Это естественный ход вещей. И суть просто оценочные категории нашего сознания для своих состояний. Это как теория переменного тока, который существует только в смене состояний "плюс/минус".
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2018, 00:07   #20
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,862
Благодарности: 166
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община, 217

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Не знаю. В психике заложено базовое различение "приятно/неприятно". Нам свойственно стремится к приятному переживанию и избегать неприятного. Это естественный ход вещей. И суть просто оценочные категории нашего сознания для своих состояний. Это как теория переменного тока, который существует только в смене состояний "плюс/минус".
В каких категориях? Может быть обратное есть более истинное (без извращения) , как пример астрал , где все перевернуто на 180 градусов. ("плюс-минус" тут не действует.)
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Общиной

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Община, 200. Община-сотрудничество Aa1D Размышляя над Общиной 11 16.02.2012 20:38
Община, 183. Община - стоокий страж Aa1D Размышляя над Общиной 19 14.02.2012 21:49
Община, 202 Aa1D Размышляя над Общиной 19 14.02.2012 14:02
Община, 68 Aa1D Размышляя над Общиной 12 19.01.2012 20:48

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:22.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги