Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2010, 16:49   #41
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Форум-мегаполис"

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Думаю, что есть что-то общее между "расширением сознания" по ЖЭ и по Пелевину.
Хотелось бы понять, что именно. Как оно выглядит и в какой форме проявляется.
Маразм крепчал!

эт точно
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 20:30   #42
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,303
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 812
Поблагодарили 2,362 раз(а) в 1,413 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Модератору
Предлагаю тему назвать "Методы расширения сознания" и перенести в медицину, науку и т.д
На счет рекламы наркотиков это на другой форум.
Вы ошиблись выражениями, дружочек
Никакой рекламы нет, есть открытый материал из Вики, из разделов медицины и психологии.
Еще привели выдержки из Учения Храма, и т.д.

Вы же не будете отрицать существование таких научных направлений, как медицина и психология?
А как вы сами относитесь к "расширению сознания" через наркотики с точки зрения Живой Этики?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 20:37   #43
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,072
Благодарности: 335
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пелевин

Dar, Я? Никак не отношусь
Мне интересно найти точки соприкосновения, положить вещи по нужным полочкам.

Вы же не думаете, что я предлагаю ковтать все что непопадя?
Я - против такого подхода.

Но за ЗНАНИЯ я всегда - ЗА.

Добавлено через 4 минуты
Dar, Можно Вам встречный вопрос?
Как Вы относитесь до расширения сознания с помощью этих перечисленных методов, конкретно по каждому?

Цитата:
... «расширение сознания» и связанные с этим ощущения могут быть достигнуты и без применения психоактивных препаратов через использование холотропного дыхания, сенсорной депривации или депривации сна и различных форм медитации а также некоторыми из психологических и духовных практик, предлагаемых религиями, некоторыми формами психотерапии и альтернативной медицины, оккультизмом, мистицизмом, эзотерикой, философией нью-эйдж и др.

Таким образом «психоделический опыт» («трип»; испытывающих их могут называть «психонавтами») связывают не только с приёмом ( =таблеток=), но и с сеансами гимнастики Цигун, «контактёрством» («ченнелингом»), «визионерством» (исследованиями «астрального плана») и подобным или же просто с проявлениями шизофрении и других психических расстройств

Последний раз редактировалось Vitaly, 19.06.2010 в 20:42. Причина: Добавлено сообщение
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 21:00   #44
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,303
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 812
Поблагодарили 2,362 раз(а) в 1,413 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Dar, Я? Никак не отношусь .
Ну раз Живая Этика тут не причем, какие еще "точки соприкосновения" вас интересуют?
Вас самого привлекает такое "расширение сознания" через наркотики?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 21:05   #45
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 703 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Я так думаю, что все методы проникновения через барьеры подсознания, в т.ч. и чисто йогические, являются нарушением неких правил жизни. То есть это ненормально для человека в теперешней стадии развития вида гомо сапиенс. Хотя эти взломы и приносят интересные результаты, вплоть до самых невероятных. Эволюция зачем-то закрыла эти каналы, ей одной ведомо, зачем. Врядли с нашей колокольни можно точно определить, нужно это или ненужно для прогресса и выживания вида.

Скорее всего следует вернуться к тому всем известному пониманию, что прежде всего необходимо изменение сознания на нравственно-духовном уровне, и как следствие этого вступление в стадию расширенного сознания, а не какими либо другими средствами.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 21:22   #46
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,828
Благодарности: 229
Поблагодарили 784 раз(а) в 537 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
То есть это ненормально для человека в теперешней стадии развития вида гомо сапиенс. Хотя эти взломы и приносят интересные результаты, вплоть до самых невероятных.
Наиболее массовый результат можно воочию узреть, если в поисковике, в разделе "Картинки", ввести запрос "клубная жизнь". Демоны выпущенные на волю в Америке 60-х до сих пор прекрасно себя чувствуют. Реинкарнируя в молодёжных субкультурах. В музыке, одежде, фильмах, книгах.

Всё телевидение - в основном заставки и реклама - пропитаны визуальными эффектами, передающими эффекты воспрития человека в измененном состоянии сознания под разными психоделическими веществами - веерные размазывания света, волновое шевеление эфира, геометрические рисунки и прочие прелести Тонкого Мира.
Они гипнотизируют психику, призывают восхищаться Тонким Миром, отвлекая от Огненного.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 21:34   #47
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,072
Благодарности: 335
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пелевин

Дар привел цитату на прошлой странице

Цитата:
9.120. Алкоголизм и опий являются уродливыми попытками приблизиться к Миру Огненному.
Если Самадхи естественное проявление Огня Высшего, то пламя алкоголя будет разрушителем Огня. Правда, наркотики вызывают иллюзии огненного приближения, но они же встанут надолго препятствием к овладению истинной энергией Агни. Ничто не представляет такого несчастья в Тонком Мире, как эти противоестественные попытки вызвать Огонь без соответственного очищения. Можно представить, что пьяница в Тонком Мире мучается не только от позывов к алкоголю, но он еще больше страдает от неестественно проявленного Огня, который вместо укрепления пожирает ткани вне срока. Совершенно иначе совершается сгорание тонкого тела при переходе в Мир Огненный, оно вспыхивает как ненужная оболочка при ощущении освобождения, но, как и все в природе, должно совершаться лишь основным законом и не терпит насилия.
Внимательно вчитайтесь, ведь здесь Огонь с большой буквы написан!!!
И это все тот же Огонь.

Что есть самадхи? Как оно случается?
Чем психоделический опыт глубокой медитации отличается от холотропного дыхания?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Холотропное_дыхание
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 21:40   #48
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,072
Благодарности: 335
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пелевин

Еще цитата по психотерапии

Цитата:
Психоделическая психотерапия — психотерапевтические методики с использованием психоделических веществ, в особенности серотонинергических. В течение 1950-х — 60-х годов исследования психоделических веществ спонсировались правительствами США, государств Западной Европы, а также СССР, пока не были запрещены в конце 1960-х — вследствие попадания веществ на улицы и неконтролируемого употребления.

Психоделические вещества показали удивительную способность облегчать доступ к бессознательным областям человеческой психики, отключать защитные механизмы психики, позволяя травмирующему бессознательному материалу подниматься в область сознательного.

В этих условиях достигалась значительно более высокая эффективность психотерапии. Например, эффективность излечения алкогольной зависимости в 10 раз превышала прочие существовавшие на то время методики (50% против 5%).

Вследствие запрета психоделической психотерапии Станислав Гроф (вместе с женой Кристиной) в 1975 году предложил метод холотропного дыхания, как такой, который позволяет достичь изменённых состояний сознания (или холотропных) , аналогичных состояниям сознания, вызываемым психоделическими веществами.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 22:02   #49
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,303
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 812
Поблагодарили 2,362 раз(а) в 1,413 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
..конкретно по каждому
Всего лишь?..
Т.е. то что написано выше о вреде наркотиков вас никак не убедило?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 22:24   #50
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,828
Благодарности: 229
Поблагодарили 784 раз(а) в 537 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Дар привел цитату на прошлой странице

Цитата:
9.120. Алкоголизм и опий являются уродливыми попытками приблизиться к Миру Огненному.
Если Самадхи естественное проявление Огня Высшего, то пламя алкоголя будет разрушителем Огня. Правда, наркотики вызывают иллюзии огненного приближения, но они же встанут надолго препятствием к овладению истинной энергией Агни. Ничто не представляет такого несчастья в Тонком Мире, как эти противоестественные попытки вызвать Огонь без соответственного очищения. Можно представить, что пьяница в Тонком Мире мучается не только от позывов к алкоголю, но он еще больше страдает от неестественно проявленного Огня, который вместо укрепления пожирает ткани вне срока. Совершенно иначе совершается сгорание тонкого тела при переходе в Мир Огненный, оно вспыхивает как ненужная оболочка при ощущении освобождения, но, как и все в природе, должно совершаться лишь основным законом и не терпит насилия.
Внимательно вчитайтесь, ведь здесь Огонь с большой буквы написан!!!
И это все тот же Огонь.
Вчитаемся внимательней.
Цитата:
Алкоголизм и опий являются уродливыми попытками приблизиться к Миру Огненному.
Лишь уродливыми попытками! Уродливая попытка это ещё не уродливое достижение. Темная ложа тоже пытается к Белой приблизиться.

Здесь можем понять, почему упомянут именно алкоголь и опий, а не психоделики и возбуждающие вещества, направленные в Тонкий Мир.
В чём уродливая попытка приближения алкоголя и опия к Миру Огненному? Что общего?
Спокойствие.
Алкоголь и опий (героин) употребляют, чтобы забыться. Стоит их принять и удивительным образом боле ничто не тревожит, наступает спокойствие. Отрезвляешься и снова проблемы, снова боль, снова мука. Принимаешь и вновь океан спокойствия. Особенно характерно для опиатов. Под алкоголем ещё бывают неконтролируемые буйства.

Что касается океанического спокойствия, такого состояния сознательно трудом достигает йог. Но в отличии от алкоголиков и героинщиков он не безразличен к судьбам других людей и мира. Он просто бесстрастен. Его спокойствие истинно, оно настоящее, а не суррогатное.
Именно по этому алкоголь и опиаты составляют самую большую проблему в мире наркотиков.
Наркотическое забвение - уродливый суррогат огненного спокойствия, к которому тянется душа каждого человека. Все хотят обрести равновесие и спокойствие духа.

Цитата:
Можно представить, что пьяница в Тонком Мире мучается не только от позывов к алкоголю, но он еще больше страдает от неестественно проявленного Огня, который вместо укрепления пожирает ткани вне срока.
Почему неестественно проявленного Огня? Потому что в конечном счёте всё есть Огонь, что вовсе не означает, что есть резон становиться тантристом левой руки.

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Что есть самадхи? Как оно случается?
Чем психоделический опыт глубокой медитации отличается от холотропного дыхания?
Цитата:
Выдох выбрасывает из тела углекислый и другие ядовитые газы, образующиеся в результате контакта кислорода с прочими газами и составными элементами крови человеческого тела.
Холотропное дыхание Грофа само по себе наркотик. Быстрое ритмичное поверхностное дыхание, помогает удержать и накопить в теле те ядовитые газы, которые должны выводиться. Они и производят феномен.

Что ещё сказать об этом:
Цитата:
Каждая мысль и каждое волевое усилие вызывают изменение в жизнях какого-то одного или нескольких органов физического тела, и дыхание, направленное волей, несет жизнь или смерть этим малым существам.

Дыхание может перенести яд, порождаемый волей и мыслью, в самую труднодоступную часть любого органа и разрушить его. В этом причина многих непонятных болезней, которые ставят в тупик медицину с сотворения мира.

Как только дыхание человека ускоряется, например, при раздражении, оно создает вибрацию, подобную смертельному яду. Наиболее слабый орган впитывает яд, следствием чего является рак и многие другие болезни. Вот почему так важно контролировать не только дыхание, но и свои эмоции. Вышеуказанное объясняет, как ненависть может убить человека.

Если бы оператор из числа учителей, о которых Я говорю, мог представить себе, что он делает, пытаясь обучить несведущих людей науке дыхания, он едва ли посмел бы зайти так далеко.

Учение Храма. Дыхание и злоупотребление им
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 22:38   #51
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,303
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 812
Поблагодарили 2,362 раз(а) в 1,413 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Дар привел цитату на прошлой странице

Цитата:
9.120. Алкоголизм и опий являются уродливыми попытками приблизиться к Миру Огненному.
..он еще больше страдает от неестественно проявленного Огня, который вместо укрепления пожирает ткани вне срока...
Внимательно вчитайтесь, ведь здесь Огонь с большой буквы написан!!!
И это все тот же Огонь.
Тот же Огонь?! И только потому что с большой буквы?

Вы так и не ответили на вопрос. Чем так вас привлекает тема неестественных и уродливых проявлений Огня?
Вас это как-то одухотворяет, окрыляет больше чем естественные проявления Огня?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 22:50   #52
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,072
Благодарности: 335
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пелевин

Dar, Я Вам уже ответил, что злоупотребление наркотиками это зло, зато от Вас никак не дождусь конкретного ответа на конкретный вопрос в этом посте.
http://forum.roerich.info/showpost.p...9&postcount=43

Цитата:
Физиологический механизм
Психофизиологическое действие холотропного дыхания основано на том, что длительная гипервентиляция приводит к гипокапнии и лёгкой гипоксии, что способствует изменению сознания
Цитата:
Гипервентиляция (от др.-греч. ὑπέρ — над, сверху + лат. ventilatio — проветривание) — усиленное выделение CO2 лёгкими, в результате чего уровень углекислоты в крови падает ниже нормального уровня — 6 % (такое состояние называется гипокапния)
Цитата:
Гипокапни́я (от греч. hypó — под, внизу и kapnos — дым) — состояние, вызванное недостаточностью СО2 в крови. Содержание углекислого газа в крови поддерживается дыхательными процессами на определённом уровне, отклонение от которого приводит к нарушению биохимического баланса в тканях. Проявляется гипокапния в лучшем случае в виде головокружения, а в худшем — заканчивается потерей сознания.
Цитата:
Гипокси́я (др.-греч. ὑπό — под, внизу и лат. oxygenium — кислород) — состояние кислородного голодания как всего организма в целом, так и отдельных органов и тканей, вызванное различными факторами: употреблением алкоголя, курением, задержкой дыхания, болезненными состояниями, малым содержанием кислорода в атмосфере. Вследствие гипоксии в жизненно важных органах развиваются необратимые изменения. Наиболее чувствительными к кислородной недостаточности являются центральная нервная система, мышца сердца, ткани почек, печени. Может вызывать появление необъяснимого чувства эйфории, приводит к головокружениям, низкому мышечному тонусу.

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Холотропное дыхание Грофа само по себе наркотик. Быстрое ритмичное поверхностное дыхание, помогает удержать и накопить в теле те ядовитые газы, которые должны выводиться. Они и производят феномен.
Так какие там в теле ядовитые газы удерживаются?

Последний раз редактировалось Vitaly, 19.06.2010 в 23:01.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 22:56   #53
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,072
Благодарности: 335
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Вас это как-то одухотворяет, окрыляет больше чем естественные проявления Огня?
Меня интересует знание, базирующееся на твердых научных ногах, неоднократно подтвержденное научной практикой, и имеющее общественную, научную, и медицинскую ценность.

А что есть естественное проявление Огня? Какого Огня?

Все здесь говорят, огонь, огонь ... А что это такое???
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 23:28   #54
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 312 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Dar, Я? Никак не отношусь
Мне интересно найти точки соприкосновения, положить вещи по нужным полочкам.

Вы же не думаете, что я предлагаю ковтать все что непопадя?
Я - против такого подхода.

Но за ЗНАНИЯ я всегда - ЗА.

Насколько я знаю, АЙ вообще против насильственных методов расширения сознания. Если ошибся, поправьте.


Цитата:
... «расширение сознания» и связанные с этим ощущения могут быть достигнуты и без применения психоактивных препаратов через использование холотропного дыхания, сенсорной депривации или депривации сна и различных форм медитации а также некоторыми из психологических и духовных практик, предлагаемых религиями, некоторыми формами психотерапии и альтернативной медицины, оккультизмом, мистицизмом, эзотерикой, философией нью-эйдж и др.
Я читал книги с описание последствий холотропного дыхания. Запомнилась главная вещь - это совсем не Высшие духовные прозрения.
Особенно поражали зарисовки виденных картин при описании перинатальных матриц. Очень неприятное зрелище.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 23:55   #55
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,828
Благодарности: 229
Поблагодарили 784 раз(а) в 537 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Так какие там в теле ядовитые газы удерживаются?
Не знаю! Но вскрытие покажет. К примеру Земля говорят охвачена коричнывым газом, но кто видит?

Однако и разум не дремлет:
Цитата:
Ринад Минвалеев, к.б.н., доцент Санкт-Петербургского Государственного Университета и заведующий кафедрой традиционных систем оздоровления Национального института здоровья, говорит в одном из интервью: «Речь идет не о развитии мозга, а о его деградации, потому что гипервентиляция, происходящая во время сессии холотропного дыхания, ведет не просто к сужению мозгового кровотока, но и к гибели нервных клеток»

Ринад Минвалеев полагает, что все так называемые «трансперсональные переживания» во время холотропного дыхания вызываются недостаточным кровоснабжением головного мозга, поскольку из-за гипервентиляции из крови вымывается СО2. В ответ на удаление углекислого газа из организма происходит рефлекторное сужение сосудов головного мозга. При дефиците СО2 также уменьшается количество кислот в крови и затрудняется переход кислорода из крови к тканям мозга. Гипервентиляция, приводит к легкой форме эйфорического психоза, именно на этом, полагает Ринад, строится популярность холотропного дыхания и всей трансперсональной психологии.

Интересующимся этой темой, Ринад предлагает просто разобраться с термином гипервентиляция, например, по книге Вейн А.М., Молдовану И.В. "Неврогенная гипервентиляция" или по любому учебнику физиологии человека, где достаточно подробно рассматривается понятие гипервентиляции. И вы сможете сами убедится в галлюцинаторных основаниях так называемых "пренатальных матриц".

Отрывок из работы Вейн А.М., Молдовану И.В. "Неврогенная гипервентиляция":
«Одной из причин вегетативных нарушений часто является гипервентиляция нейрогенной природы. Известно, что любая стрессовая реакция сопровождается усилением дыхания. При повторных стрессах гипервентиляция закрепляется, изменяя дыхательный цикл. Став стабильной, она влечет за собой серьезные биохимические сдвиги: снижается СО2 в крови (гипокапния), происходит ощелачивание (алкалоз), возрастает тропность кислорода к гемоглобину (эффект Бора: при повышении рН - алкалозе, - захват кислорода в легких облегчается, но его отдача в тканях затрудняется, а при снижении рН - ацидозе, - наблюдается обратная реакция), возникает минеральный дисбаланс и др. В результате происходит снижение мозгового кровотока, возникает гипоксия мозга, а это усугубляет нарушение регуляции дыхания. Наиболее частым клиническим проявлением гипервентиляционного синдрома являются цефалгии и разнообразные вегетативные пароксизмы. Затем к ним присоединяются кардиальные проявления синдрома нейроциркуляторной дистонии, абдоминальные боли нейрогенной природы, мышечно-тонические расстройства и т.п.»

Под все эти физиологические проявления, возникающие во время гипервентиляции, «холотропщики» подводят произвольную теоретическую базу, изобилующую допущениями, переходящими порой в чистой воды фантазию. Например, некоторые трансперсональные психологи объясняют спазмы мышц во время гипервентиляции так - это «блоки и зажимы», на поддержание которых организм расходует огромное количество энергии. Если у людей возникает рвота, это часто объясняется тем, что они, мол, годами жили с «зажимами и блоками», и тут вдруг они «снялись» и т.д и т.п.

На самом деле, так называемые мышечные «блоки и зажимы» - это всего-навсего мышечные спазмы (тетании), которые возникают у большинства людей при длительной гипервентиляции. То есть, у этих мышечных спазмов не психологические, а физиологические основания. «Холотропщики» на эти аргументы возражают тем, что при последующих сессиях, выраженные мышечные спазмы у многих людей пропадают.

Однако они не договаривают вот что:
1) Происходит определенная тренировка (т.е. повышается устойчивость к гипервентиляции и к тем физиологическим изменениям, которые она вызывает)
2) Многие просто перестают слишком интенсивно и глубоко дышать, из-за усталости (переутомление грудных мышц и пр.).
3) Исследования электрической активности мышц при гипервентиляции показывают, что та или иная по выраженности судорожная готовность возникает всегда и у всех.
(Вейн А.М., Молдовану И.В. "Неврогенная гипервентиляция")
И так далее, и так далее
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2010, 00:21   #56
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 11,206
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,607
Поблагодарили 1,194 раз(а) в 915 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Всё телевидение - в основном заставки и реклама - пропитаны визуальными эффектами, передающими эффекты воспрития человека в измененном состоянии сознания под разными психоделическими веществами - веерные размазывания света, волновое шевеление эфира, геометрические рисунки и прочие прелести Тонкого Мира. Они гипнотизируют психику, призывают восхищаться Тонким Миром, отвлекая от Огненного.
Ну высшие слои Тонкого Мира есть преддверие мира Огненного. И чего тут плохого, что эти своеобразные эффекты вошли в нашу жизнь? Другое дело метод, с помощью которого удалось уловить и увидеть эти эффекты. Цена же велика - разрушение собственного здоровья и психики! Живая Этика имеет своею целью соединить два мира - плотный и Тонкий. А до Огненного мира с его невообразимыми напряжениями еще довольно далеко. Сейчас чисто физически такое соединение двух миров невозможно. Но в долговременной перспективе, скажем так через 1000 лет все возможно. Организмы людей должны постепенно адаптироваться и разрядиться от ненужных элементов. Думаю, мы сейчас можем работать мыслью на это соединение. Но вот наркотики, как метод вхождения в тот мир, есть еще одна яма, в которую может попасть каждый, если не знает чем это пагубно. Ведь надо признать и прямо взглянуть правде в глаза, что наркитики действительно расширяют сознание. Зачем кривить душой? Многие художники и писатели употребляли морфий и др. препараты, создавая свои произведения. Конечно, это не значит, что так делали все. Дело же в ином. А именно в признании самого факта "ключа" в тот мир с помощью наркотических средств. И вместе с этим констатации факта, что этот "ключ" есть открытая дверь в рабство.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2010, 00:52   #57
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,072
Благодарности: 335
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Многие художники и писатели употребляли морфий и др. препараты, создавая свои произведения.
Да, было дело ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Абсент

Цитата:
Абсе́нт (фр. absinthe — полынь) — крепкий алкогольный напиток, содержащий обычно около 70% (иногда 75 или даже 85%) алкоголя. Важнейший компонент абсента — экстракт горькой полыни (лат. Artemisia absinthium), в эфирных маслах которой содержится большое количество туйона. Именно туйон — главный элемент, благодаря которому абсент славится своим эффектом. Другие компоненты абсента: римская полынь, анис, фенхель, аир, мята, мелисса, лакрица, дягиль и некоторые другие травы.

Иногда при употреблении абсента возникают галлюцинации, которые обычно связывают с содержанием в абсенте туйона. В своей книге «Абсент» известный английский культуролог Фил Бейкер рассказывает о случаях галлюциногенного эффекта от приёма абсента, вообще не содержащего туйон, что говорит скорее о важности второстепенных факторов, таких как соблюдение ритуалов приготовления абсента, атмосфера и переносимость ингредиентов напитка организмом пьющего, чем о каких-то «магических» свойствах «зелёной феи».

Так или иначе, сообщения о состояниях изменённой реальности всегда сопровождают случаи употребления абсента.

Предполагается, что специфические психотомиметические эффекты абсента сопряжены с воздействием туйона как неспецифического блокатора ГАМК-рецепторов, препятствующего деятельности тормозящих систем организма. Он не только ослабляет некоторые стороны алкогольного опьянения, но и вызывает общее возбуждение, что может в некоторых случаях способствовать галлюцинациям.

Появился абсент в Швейцарии в городке Куве, расположенном неподалёку от границы с Францией. Там жили сестры Энрио, занимавшиеся изготовлением лекарственных снадобий. Одно из них приготовлялось методом дистилляции полынно-анисовой настойки в небольшом перегонном аппарате. В состав конечного спиртного напитка входили также ромашка, фенхель, вероника, кориандр, иссоп, корень петрушки, мелисса, шпинат. Этот эликсир сестры реализовывали через врача Пьера Ординера, бежавшего в Швейцарию во время Великой Французской революции. Лекарь прописывал абсент своим пациентам едва ли не как панацею от любых болезней

...

С 1880 года абсент прочно ассоциировался с шизофренией, страданием и смертью. Его называли «безумием в бутылке» (фр. la folie en bouteille). Потребление напитка росло с каждым годом, если в 1874 году оно составляло 700 000 литров в год, то к 1910 году уже 36 000 000 литров. Неудивительно, что у абсента появлялось всё больше противников — «Если абсент не запретить, наша страна быстро превратится в огромную палату, обитую войлоком, где одна половина французов наденет смирительные рубашки на другую».

...

В 2004 году парламент Швейцарии проголосовал за легализацию абсента, запрещённого с 1907 года. 24 июля 2004 года суд Амстердама признал недействующим голландский закон от 1909 года, запрещающий абсент. Сейчас производители абсента обязаны соблюдать ограничения, введённые Европейским союзом, согласно которым количество туйона в абсенте не должно превышать 10 мг/кг. Тем не менее, эти нормы довольно часто нарушаются.

...

Поддаваясь влиянию моды, художники конца XIX — начала XX веков рисовали картины, на которых изображён человек с отсутствующим взглядом, пьющий абсент. Зачастую эти работы трактуют негативное либо разрушительное влияние абсента на человека.

...

В коллекции Государственного Эрмитажа в Санкт-Петербурге находится картина Пабло Пикассо «Любительница абсента», датированная 1901 годом. В 1911 году Пикассо начал писать картину «Бокал абсента», которую закончил в 1914 году. В 1912 году он же написал картину, на которой изображена бутылка абсента «Перно» и бокал.

...

Художник-сюрреалист Гигер написал некоторые из своих работ после экспериментов со свойствами абсента. Позднее, в 2005 году его имя получил одна из разновидностей французского абсента Brevans, сваренного, как утверждается на этикетке «по оригинальной формуле девятнадцатого века».

...

В 1913 году в Париже Чарльз Фоли поставил пьесу под названием «Абсент».

Огромное и неоценимое значение абсент имеет для развития французской символистской поэзии. Такие столпы этого направления, как, Поль Верлен, Артюр Рембо были во многом вдохновлены этим напитком, который Верлен в своей «Исповеди» 1895 года называл «зелёной ведьмой» и требовал наложить запрет на этот «источник безумия и преступлений, идиотизма и позора». Столь категоричное отношение к абсенту выработалось у него из-за характерной для Верлена манеры пития «вечером и ночью», как он сам это называл. Из-за своей страсти к напитку он, будучи чутким человеком, тем не менее, нападал на свою жену и даже пытался её поджечь, стрелял из револьвера в своего друга Рембо и с ножом в руках требовал деньги у престарелой матери (его посадили на два месяца, хотя в суде его мать требовала оправдания, потому что на самом деле, как она сама уверяла, «в душе он — хороший мальчик»).
и т.д.

Последний раз редактировалось Vitaly, 20.06.2010 в 00:57.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2010, 00:57   #58
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,828
Благодарности: 229
Поблагодарили 784 раз(а) в 537 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Всё телевидение - в основном заставки и реклама - пропитаны визуальными эффектами, передающими эффекты воспрития человека в измененном состоянии сознания под разными психоделическими веществами - веерные размазывания света, волновое шевеление эфира, геометрические рисунки и прочие прелести Тонкого Мира. Они гипнотизируют психику, призывают восхищаться Тонким Миром, отвлекая от Огненного.
Ну высшие слои Тонкого Мира есть преддверие мира Огненного. И чего тут плохого, что эти своеобразные эффекты вошли в нашу жизнь?
То что за этим никакой мысли не стоит, это просто приятные психике эффекты, на которые можно любоваться глазами попугая. Вспоминаются сказки о болотных огоньках. Красивый такой огонёк, шаг за ним, второй, он убегает. Вроде за красотой пошёл, а в итоге в жиже утонул.
Цитата:
10.014. В то время, когда один полагает душу за Мир, другой сидит на воде. Когда один посылает сердце свое во спасение ближних, другой утопает в явлениях Тонкого Мира. Подвижники Великого Служения не имеют психизма, ибо они всегда устремлены духом к Иерархии, и сердце их звучит на боль Мира. Психизм есть окно в Тонкий Мир, но учитель скажет школьнику: "Не оборачивайся часто к окну, но смотри в книгу жизни".
Стараюсь стремиться поверх Тонкого Мира.
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Ведь надо признать и прямо взглянуть правде в глаза, что наркитики действительно расширяют сознание. Зачем кривить душой? Многие художники и писатели употребляли морфий и др. препараты, создавая свои произведения.
Но они не расширяют, они смещают. Чем сильнее смещают, тем труднее человеку оставаться адекватным на других планах. Он уже не в состоянии оценить степень опасности, может забыть как переходить дорогу. Вся его энергия сконцентрирована и смещена на подплан, которому принадлежит вещество, которое он принял. Что-то мысль разгоняет, что-то двери в мир архетипов открывает, что-то астральными красотами и ужасами оборачивается.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2010, 00:59   #59
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,072
Благодарности: 335
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Туйон в природе и его физиологическое действие

* Туйон был найден в некоторых растениях, таких как туя (отсюда — название туйона), кипарис, можжевельник, пижма, шалфей и горькая полынь, обычно в смеси своих изомеров в отношении 1:2.
* Туйон является главным действующим компонентом абсента. В последнее время наличие туйона в эфирных маслах и ароматизаторах рассматривается как нежелательное явление.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2010, 01:30   #60
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,072
Благодарности: 335
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пелевин

А кто знает, в чем отличие пранаямы от холотропного дыхания?
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О вреде либерализма ninniku Свободный разговор 60 03.02.2019 10:29
Город без наркотиков Белый и пушистый Свободный разговор 5 13.11.2016 17:25
Новый сайт о вреде наркотиков, табака, алкоголя и скверносл. Федор Иванович Сотников Свободный разговор 38 25.07.2006 15:20
О вреде низшего психизма в РО хоссэ7 Рериховское движение 19 23.01.2006 17:43

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:14.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги