Бог – существо или закон?

[Selen]

Сообщение от Д.И.В.
«Потому, повторяю: есть много Существ. Как совершенных, так и не слишком. Все они стоят на разных ступенях эволюции. И когда человек обращается к богу - его слышит (если слышит) ближайшее по развитию такое существо»

«И когда человек обращается к богу - его слышит (если слышит) ближайшее по развитию такое существо»

вот в этих словах вся суть понимания товарища Д.И.В. – невозможно нарушение субординации.
Всё просто
Если человек уложит в основание постулат - НАРУШЕНИЕ СУБОРДИНАЦИИ НЕВОЗМОЖНО - то дедукция мыслей не позволит ему принять ничего иного - сие закон.

я вот считаю что НАРУШЕНИЕ СУБОРДИНАЦИИ ВОЗМОЖНО… ВОЗМОЖНО КАК СВЕРХУ ТАК И СНИЗУ… и, кстати, жизнь тому дает примеров массу… и как следствие легко делаю вывод что Бог это И Существо И Закон ВКУПЕ… и конечно же, прежде всего Существо ибо когда говорим Существо подразумеваем ДУХ а когда говорим ДУХ подразумеваем БЕЗФОРМЕННОЕ а значит Существо=Бесформенное=Дух.

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

в каком смысле?..
"Высшее звено" в смысле более выше нет звена?

Таково значение этого слова в русском языке

[Koti]

Д.И.В., противоречием является лишь теория, принятие той или иной точки зрения.
Вопросы Веры не являются лишь теоретическими. Существует и субъективный опыт человека, который является сокровенным, объединяющий в сердце человека знания и опыт.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Глория эту мысль выделила в своем сообщении.

Глория не цитировала упомянутое Вами письмо Махатм, и в её пиьсме я не вижу никакой мысли, которая могла бы оппонировать в высказанному мною тезису.

[Кайвасату]

Сообщение от Nina

Д.И.В., противоречием является лишь теория, принятие той или иной точки зрения.
Вопросы Веры не являются лишь теоретическими. Существует и субъективный опыт человека, который является сокровенным, объединяющий в сердце человека знания и опыт.

Положительный практический опыт веры превращает её в знание...

[Koti]

Сообщение от Кайвасату

Положительный практический опыт веры превращает её в знание...

Все поверженное и уничтоженное является теоретической попыткой разделить и классифицировать. Разум вмещает все теории и находит возможность объединить их, разрушая противоречия.

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Таково значение этого слова в русском языке

нууу.. (разочарованно)..
как-то уж очень неуклюжая попытка уйти от ответа...
Так есть в Иерархии "звено" выше которой нет "звена"?
(или поиграем в слова?)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Глория не цитировала упомянутое Вами письмо Махатм...

Она цитировала мысли идентичные данному письму.

Сообщение от Кайвасату

...и в её пиьсме я не вижу никакой мысли, которая могла бы оппонировать в высказанному мною тезису.

А разве нет другого вида общения кроме оппонирования?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ensof

...Вот учиться понимать и познавать принцип Всеобщего Братства-это и будет пожалуй отличительной чертой мистицизма и истинного оккультизма, от догматической веры...

В одном из первых писем Махатма проводит мысль о том, что беда многих теософов в том, что они слушком много говорят о "Братьях" и совсем мало уделяют внимание Братству.

[Кайвасату]

Сообщение от Nina

Все поверженное и уничтоженное является теоретической попыткой разделить и классифицировать. Разум вмещает все теории и находит возможность объединить их, разрушая противоречия.

Все формы заранее обречены на уничтожение, тем ни менее без постижения их мы бы не могли приступить к синтезу, объединению. Потому и Бог творит мир поляризацией полюсов...

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

нууу.. (разочарованно)..
как-то уж очень неуклюжая попытка уйти от ответа...
Так есть в Иерархии "звено" выше которой нет "звена"?
(или поиграем в слова?)

Никаких уходов от ответа. Моя позиция была уже довольно ясно и четко изложена в этой теме. Либо есть одно высшее звено, либо семь равных (как пишет Блаватская). Выше их нет существ. Но это не значит, что "выше" вообще ничего нет... Но то, что "выше" не может быть рассмариваемо как какое-либо звено.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

...Либо есть одно высшее звено, либо семь равных (как пишет Блаватская). Выше их нет существ. Но это не значит, что "выше" вообще ничего нет... Но то, что "выше" не может быть рассмариваемо как какое-либо звено.

Разве Планетарные духи не являются частью иерархии более высокого уровня?

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

А разве нет другого вида общения кроме оппонирования?

Если бы Вы сразу ясно изложили свою мысль, то не приходись бы строить догадки.
Мысль, изложенная в письме Глории понятна и никто с ней не спорит. Также она никоим образом не противоречит моим тезисам.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Разве Планетарные духи не являются частью иерархии более высокого уровня?

При чем тут вообще планетарные духи, когда я говорю о "Семи Ангелах Престола" - главах семи изначальных иерархий - уровне Махата?...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

...я говорю о "Семи Ангелах Престола" - главах семи изначальных иерархий - уровне Махата?...

Что Вы понимаете под "изначальными иерархиями"? Если есть возможность - поясните.

[Koti]

Сообщение от Кайвасату

Все формы заранее обречены на уничтожение, тем ни менее без постижения их мы бы не могли приступить к синтезу, объединению. Потому и Бог творит мир поляризацией полюсов... __________________

Да, как поляризацией противоположного, высшим низшего, так и придания импульса жизненности в опыте человеческой жизни.

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Никаких уходов от ответа. Моя позиция была уже довольно ясно и четко изложена в этой теме. Либо есть одно высшее звено, либо семь равных (как пишет Блаватская). Выше их нет существ. Но это не значит, что "выше" вообще ничего нет... Но то, что "выше" не может быть рассмариваемо как какое-либо звено.

нет "существ", нет "звена".. Иерархия заканчивается?..

[glory]

Еще два совета Д.И.Ву.
Какое Учение выбрать для себя (ушедшее или приходящее) выбирать вам, Д.И.В.
Знаю, что тут не все одобряют труды Леобранда, но … тем не менее.

Письма О Живой Этике.
http://astrovidya.ru/index.php?optio...id=0&Itemid=31
из Лекции №19.

«Совершенно невозможно, чтобы человечество в течение тысячелетий неподвижно стояло на одной и той же ступени развития сознания и обладало бы одним и тем же мировоззрением и соответственно одной и той же религией.
… Одно мировоззрение приходит на смену другому. Каждая эпоха имеет свое собственное мировоззрение. И если случается, что старая религия уже не соответствует новому мировоззрению, то её место с абсолютной достоверностью занимает новая, расширенная мировая религия.
…Периодическое возникновение новых Учений и приход новых мировых Учителей является необходимым условием прогресса… Ничего нет болезненней, чем отказ от старого, полюбившегося мировоззрения. Человечество уже получило новое Учение, которое значительно расширит всеобщий духовный горизонт и поднимет сознание на более высокую ступень. Это новое Учение или Священное Писание эпохи Водолея, которую мы знаем как Живую Этику или Агни Йогу содержит все без исключения основы всех предшествующих мировых Религий. Ибо оно есть синтез всех основных положений предыдущих Священных Писаний абсолютно всех мировых Религий.
…Новое Провозвестие не отрицает ни одного из существующих мировых Учений в том первоначальном виде, в котором они были когда то даны, но преподносит их людям в углубленном и очищенном виде, приспособленном к состоянию науки современности ближайшего будущего. Поэтому, если некто станет утверждать, что новое Учение не нужно, ибо у нас и так уже имеются Учение Кришны, Христа, Будды и Магомета, ему следует сказать, что он еще не понял смысла человеческой эволюции и подвергает себя опасности в один прекрасный день быть исключенным из человеческой эволюции подобно школьнику, который получил годовую ведомость успеваемости с неудовлетворительными оценками и должен повторно пройти курс обучения в том же классе. На духовном плане это имело более тяжкие последствия, из которых возврат в низшую коренную Расу был бы еще наименьшей бедой, потеря же планетной Родины наибольшей.
…Предположение, что только современная культура имеет Высоких Учителей или, тем более, одного Единственного противоречит историческим фактам и является, вместе с тем, не научным. Во все времена человечество получало в различных культурных кругах то высокое Знание, для восприятия которого было соответственно готово его сознание. Белое Братство будет и в будущем, как до сих пор, посылать нам новых Учителей, которые принесут с собой Новое Учение в соответствии с растущим сознание человечества.
… ни одно Учение не возникало вне Братства. Все Учения имели отношение к Белому Братству, как и полученное теперь Новое Учение также не являет последним. Придет время, когда человечество поднимется на новую более высокую ступень сознания, которая будет еще выше той, к которой нас готовит Агни Йога, тогда Белое Братство снова пошлет одного из своих собратьев м мир, который опять принесет человечеству Новое расширенное и еще более утонченное Учение. Чтобы поднять человечество на следующую ступень развития сознания ему никогда не дается ничего абсолютно нового, но только ко времени необходимое. Ни одно Новое Учение не будет противоречить предшествовавшим Учениям, ибо все мировые Религии выходят из одного и того же Источника».

О том, Д.И.В. кто принимает и регистрирует наши молитвы, я по совету Елены Ивановны прочитал у Вейла Оуэна http://www.spsl.nsc.ru/~m1-way/uchen/elrerx2_12.htm

03.12.37 („Письма Е. Рерих”. ― Минск, 1992. ― т. II, 3.12.37).
«В Англии большим успехом пользовались книги на эту тему, написанные священником G. Vale Owen. Написаны они под диктовку духов. Два, три тома из этой серии «The Life beyond the Veil» у меня имеются, и должна сказать, что они заслуживают внимания. Несомненно, эти книги были даны под наблюдением Белого Братства. Многие методы употребляются Вел. Уч., чтобы пробудить сознание человечества. Каждой группе сознания дается то, что она может вместить, что ей ближе».

Книга Г.Вейла Оуэна "ЖИЗНЬ ВЫСШИХ МИРОВ"
http://ay-forum.net/1/Veil_Owen_Zhizn_vyshih_mirov.pdf

«Итак, это моя нынешняя и самая последняя стадия службы, и она обещает стать для меня
очень счастливой. Но я только-только начала понимать молитвы, которые приходят к нам
сюда с Земли и регистрируются здесь, и вздохи попавших в беду мы слышим ― или, скорее, они тоже регистрируются, и мы видим или чувствуем их и отсылаем свои собственные вибрации в ответ.
…проблема, которая является главным предметом изучения в новом Доме, где я
провожу так много времени, есть тот же самый предмет, а именно ― превращение, или пре-
образование, вибраций скорби в вибрации, которые рождают в сердце человека радость».

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что Вы понимаете под "изначальными иерархиями"? Если есть возможность - поясните.

Сложно сказать, т.к. сложно представить. Но исходя из ТД существует семь иерархий, видимо семь монадических групп, которые возглавляются каждая своим иерерхом, которые в совокупности и составляют Третий Логос - Махат или Космический Разум.

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

нет "существ", нет "звена".. Иерархия заканчивается?..

ДА. Сам подумай Иерархия - это структурированная последовательность. Отсутствие структуры означает отсутствие иерархии. Далее...Иерархия кого? - существ. Нет существ - нет иерархии существ. Всё предельно просто. Просто твоё сознание борется с понимаемым, но нежеланиеым для принятия.
Относительно бесконечности Иерархии и его понимания в Агни-йоги я уже высказал своё мнение ранее.