Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2021, 06:06   #161
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 7,992
Благодарности: 3,221
Поблагодарили 506 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Тогда "производящий потомство" становится подлинным деятелем культуры, А культура, как говорил Николай Константинович Рерих, есть почитание Света.

И диктатурить таковым деятелям придётся, ага. Иначе порядка на планете Земля не навести.
P.S. Забота о потомстве по-человечески — она такая… сильно не простая!
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2021, 08:32   #162
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 7,992
Благодарности: 3,221
Поблагодарили 506 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

P.P.S. А диктатура есть власть, не ограниченная писанными законами.
Цитата:
Озарение, 3-II-5 Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою. Девадатта спросил: "С чего начинать каждое действие?" Благословенный отвечал: "С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет
свою необходимость, и это называется справедливостью действия".
Девадатта настаивал: "Как возникает очевидность необходимости?" Благословенный отвечал: "Нить необходимости проходит через все миры, но непонявший ее останется в опасном ущелье и незащищенным от камней". Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему.
Потому лихой конь даже концом копыта чует, на какой камень ступить раньше. Так чуется порядок подвижности, соизмеримости и необходимости. …
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2021, 11:24   #163
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 7,992
Благодарности: 3,221
Поблагодарили 506 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Неверно думать. что диктатура — только у пролетариата. Буржуазная демократия и фашизм — две имеющиеся в наличии формы диктатуры буржуазии. И нет ничего удивительного в том, что диктатура не устраивает тех, кого таки диктатурят. Хоть с одной стороны "баррикад", хоть с другой!
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2021, 11:28   #164
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 2,890
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 508
Поблагодарили 679 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Неверно думать. что диктатура — только у пролетариата. Буржуазная демократия и фашизм — две имеющиеся в наличии формы диктатуры буржуазии. И нет ничего удивительного в том, что диктатура не устраивает тех, кого таки диктатурят. Хоть с одной стороны "баррикад", хоть с другой!
Возаращаясь к теме этой дискуссии: покажите, где в Живой Этике говорится о диктатуре [пролетариата].

По сути, Учение Живой Этики не имеет ничего общего с марксизмом .
__________________
Соизмеримость во всем — первое условие ученичества.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2021, 11:37   #165
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 7,992
Благодарности: 3,221
Поблагодарили 506 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Неверно думать. что диктатура — только у пролетариата. Буржуазная демократия и фашизм — две имеющиеся в наличии формы диктатуры буржуазии. И нет ничего удивительного в том, что диктатура не устраивает тех, кого таки диктатурят. Хоть с одной стороны "баррикад", хоть с другой!
Возаращаясь к теме этой дискуссии: покажите, где в Живой Этике говорится о диктатуре [пролетариата].

По сути, Учение Живой Этики не имеет ничего общего с марксизмом .
А что можно показать слепым? Если они диалектику понимают лишь так, как им выгодно, выхолащивая её до непотребства?
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2021, 13:58   #166
Consta
Banned
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
покажите, где в Живой Этике говорится о диктатуре [пролетариата].
Такие вещи отданы на усмотрение людей своего времени. В Учении много о чем не сказано, и человек сам должен до многого дойти самостоятельно. Каждое время требует и своих отличных методов и средств достижения цели Общего Блага (коммунизма). Как минимум - О ней писал Ленин, названный Махатмой. И для революционной эпохи потрясений - это единственное средство для закрепления новых социальных преобразований.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2021, 14:25   #167
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 2,890
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 508
Поблагодарили 679 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
покажите, где в Живой Этике говорится о диктатуре [пролетариата].
Такие вещи отданы на усмотрение людей своего времени. В Учении много о чем не сказано, и человек сам должен до многого дойти самостоятельно. Каждое время требует и своих отличных методов и средств достижения цели Общего Блага (коммунизма). Как минимум - О ней писал Ленин, названный Махатмой. И для революционной эпохи потрясений - это единственное средство для закрепления новых социальных преобразований.
Имеет ли смысл сегодня, в 2021 году говорить о "диктатуре пролетариата"?

Тем более, что "диктатура пролетариата" - это лукавство и подмена понятий.

На самом деле это была диктатура партии большевиков, которая действовала якобы от имени и в интересах пролетариата.
__________________
Соизмеримость во всем — первое условие ученичества.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2021, 14:45   #168
Consta
Banned
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Имеет ли смысл сегодня, в 2021 году говорить о "диктатуре пролетариата"?
Имеет, такой же, как и смысл в изучении истории.


Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Тем более, что "диктатура пролетариата" - это лукавство и подмена понятий.

На самом деле это была диктатура партии большевиков, которая действовала якобы от имени и в интересах пролетариата.
Без поддержки пролетариата (и народа в широком смысле) большевики просто не удержались бы у власти. В их интересах они и действовали. Программа партии, Устав, теория марксизма, партийные ячейки, социальные и политические преобразования в обществе - вполне наглядно показывают это. И небывалый взлет развития Советской России - СССР, как раз и говорит о всенародном подъёме, всенародном энтузиазме. На страхе, лицемерии и невежестве такие достижения просто невозможны.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2021, 15:46   #169
Тевс Вера
Banned
 
Рег-ция: 24.06.2021
Сообщения: 121
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

У России уже имеется весь необходимый опыт построения своего будущего. Мы уже осознали и можем вполне учесть все прежние ошибки. Если нас Агни Йога учит: каково должно быть наше будущее, то мы, исходя из опыта диктатуры пролетариата и диктатуры коммунистов, а затем и капиталистов, должны суметь перейти к мирному урегулированию нашего бытия плавным переходом к социалистическому, по-началу, устроению общества.
Тевс Вера вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2021, 15:52   #170
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 2,890
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 508
Поблагодарили 679 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Тем более, что "диктатура пролетариата" - это лукавство и подмена понятий.

На самом деле это была диктатура партии большевиков, которая действовала якобы от имени и в интересах пролетариата.
Без поддержки пролетариата (и народа в широком смысле) большевики просто не удержались бы у власти. В их интересах они и действовали. Программа партии, Устав, теория марксизма, партийные ячейки, социальные и политические преобразования в обществе - вполне наглядно показывают это. И небывалый взлет развития Советской России - СССР, как раз и говорит о всенародном подъёме, всенародном энтузиазме. На страхе, лицемерии и невежестве такие достижения просто невозможны.
Еще были и народные восстания против власти большевиков. Например, Тамбовское восстание. На подавление этих выступлений были брошены части Красной армии. То есть, удержались большевики у власти в стране не благодаря всенародной любви, а по причине красного террора, ими устроенного.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
2724 12 марта 1933 г
... Что означает <Страшные люди подходят>?
- Немцы.
- Владыка, они очень опасны для будущей Российской Азии?
- Просто нужно иметь в виду, что с ними не по пути, ибо они мыслят о старом. Уже подтянули соседей в смысле обращения внимания на Восток. Франция будет внимательнее к Востоку.
- Что означает <Все погибло>?
- Погиб коммунизм, ибо они восстали против Сергия.
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
3391 19 апреля 1937 г.
Удивляетесь творимому в России, но уже знаете, что в прошлом сентябре окончился большевизм. Теперь происходит сожигание трупа. Правильно понять, насколько нужны все проявления жизни. Правильно понимать соизмеримость.Также и космическое построение. Многое происходит сейчас.
Послание Махатм советскому правительству от 1926 года было оставлено без внимания.

В 1933 году погиб коммунизм, в сентябре 1936 года окончился большевизм.

В 1937 году происходит сжигание трупа большевизма.

В 1991 году прекратил свое существование СССР.

Наверное история построения СССР - это не то, что всем нам следует брать за пример и пытаться повторить еще раз в будущем - со всеми неизбежными последствиями установления "диктатуры пролетариата" в виде гражданской войны, террора, массового голода, интервенции и т.п.
__________________
Соизмеримость во всем — первое условие ученичества.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2021, 17:23   #171
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 5,686
Благодарности: 876
Поблагодарили 1,882 раз(а) в 1,299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: U6fQa8ahpQc.jpg Просмотров: 164 Размер:	121.1 Кб ID:	4554
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2021, 17:59   #172
Тевс Вера
Banned
 
Рег-ция: 24.06.2021
Сообщения: 121
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
...
Возврата в СССР не может быть, потому что это никому не нужно. Это опыт, как уже не должно быть.
А наши люди должны учиться работать, причём, чтобы работа доставляла удовольствие. Стимул должен быть для этого - гармония жизни во всех сферах, симметрия в любом измерении: и в земном, трёхмерном измерении, и в Небесном, четырёхмерном.
Тевс Вера вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2021, 19:17   #173
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 5,686
Благодарности: 876
Поблагодарили 1,882 раз(а) в 1,299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Тевс Вера Посмотреть сообщение
Возврата в СССР не может быть, потому что это никому не нужно. Это опыт, как уже не должно быть.
(...потому что это никому не нужно...) Как знать, как знать. Возврат, естественно, невозможен. Но ...
Каждым родителям хотелось бы иметь трудолюбивых детей. Скажешь такому – сделай то-то и то-то. И всё. Можешь не оглядываться и не контролировать. Всё будет сделано и может быть даже как-то по-своему творчески, новаторски и наилучшим образом. Не за деньги, не за страх, а за совесть. А если ещё и не во благо себя любимого, а во благо семьи или другого коллектива – вообще отлично. Такая категория людей – практически готовые Ученики. Сколько таких творческих, самоотверженных тружеников и воинов было в Союзе – не сосчитать. Сколько готовилось ими стать ? … Сколько сейчас - ???
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2021, 03:08   #174
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 7,992
Благодарности: 3,221
Поблагодарили 506 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Бытует мнение, что достаточно советских учебников по диалектическому и историческому материализму. Мол, Гегеля изучать не надо. А тот же Ленин и сам штудировал "Науку логики" Гегеля и написал в статье "О значении воинствующего материализма".
Цитата:
И для того чтобы не относиться к подобному явлению бессознательно, мы должны понять, что без солидного философского обоснования никакие естественные науки, никакой материализм не может выдержать борьбы против натиска буржуазных идей и восстановления буржуазного миросозерцания. Чтобы выдержать эту борьбу и провести ее до конца с полным успехом, естественник должен быть современным материалистом, сознательным сторонником того материализма, который представлен Марксом, то есть должен быть диалектическим материалистом. Чтобы достигнуть этой цели, сотрудники журнала “Под Знаменем Марксизма” должны организовать систематическое изучение диалектики Гегеля с материалистической точки зрения, т. е. той диалектики, которую Маркс практически применял и в своем “Капитале” и в своих исторических и политических работах и применял с таким успехом, что теперь каждый день пробуждения новых классов к жизни и к борьбе на Востоке (Япония, Индия, Китай),— т. е. тех сотен миллионов человечества, которые составляют большую часть населения земли и которые своей исторической бездеятельностью и своим историческим сном обусловливали до сих пор застой и гниение во многих передовых государствах Европы, — каждый день пробуждения к жизни новых народов и новых классов все больше и больше подтверждает марксизм.

Конечно, работа такого изучения, такого истолкования и такой пропаганды гегелевской диалектики чрезвычайно трудна, и, несомненно, первые опыты в этом отношении будут связаны с ошибками. Но не ошибается только тот, кто ничего не делает. Опираясь па то, как применял Маркс материалистически понятую диалектику Гегеля, мы можем и должны разрабатывать эту диалектику со всех сторон, печатать в журнале отрывки из главных сочинений Гегеля, истолковывать их материалистически, комментируя образцами применения диалектики у Маркса, а также теми образцами диалектики в области отношений экономических, политических, каковых образцов новейшая история, особенно современная империалистическая война и революция дают необыкновенно много. Группа редакторов и сотрудников журнала “Под Знаменем Марксизма” должна быть, на мой взгляд, своего рода “обществом материалистических друзей гегелевской диалектики”.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2021, 04:12   #175
Consta
Banned
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

«Эволюция творит свой непреложный Космический ход, и великий отбор совершается на всем пространстве планеты. Все, искренне любящие свою родину, понимают, как бережно нужно относиться к ней во время тяжкого и болезненного перехода к новому устроению, после грандиозного взрыва, всколыхнувшего все ее глубины. Родина наша уже вступила на путь выздоровления и ищет новый славный путь. Самое отрадное явление это, что массы проснулись к сознательной жизни, к пониманию общего сотрудничества, и жажда знания среди молодежи велика. Конечно, перебои неизбежны, но большой сдвиг в сознании народа несомненен, потому не следует ли проявить к родине сугубую бережность?

Расцвет России есть залог благоденствия и мира всего мира. Гибель России есть гибель всего мира. Кто-то уже начинает это осознавать, хотя еще недавно все думали обратное, именно, что гибель России есть спасение мира и прикладывали свои старания, чтобы разложить и расчленить ее по мере возможности. Велик был страх перед ростом России, и если страх этот по существу имел основание, но все же никто не относил его к правильной причине. Так страшились всяких захватов со стороны России, но никто не сумел предвидеть и учесть последствий того взрыва (многие усиленно помогали ему), который должен был нарушить мировое равновесие. Велики последствия взрыва в России! Очищенная и возрожденная на новых началах широкого народного сотрудничества и свободного культурного строительства, Россия станет оплотом истинного мира".

(Письма Елены Рерих. Рига. 1940, т.2, стр.98. 17.12.35)
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2021, 04:24   #176
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 7,992
Благодарности: 3,221
Поблагодарили 506 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Какое же отношение имеет ленинское "материалистическое истолкование гегелевской диалектики" к Живой Этике? А такое, что так называемый практический оккультизм без него просто невозможен. К такому выводу привели меня многолетние исследования этой темы.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2021, 08:27   #177
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 7,992
Благодарности: 3,221
Поблагодарили 506 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

P.S. Формально многие признают, что Ленин был назван Учителями Махатмой, но ищут любую возможность послать ненавистный им марксизм к чёрту-дьяволу.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.09.2021, 03:48   #178
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 7,992
Благодарности: 3,221
Поблагодарили 506 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

P.P.S. С детства, со знакомства со сказками, меня интересовал вопрос "Куда делись волшебники?". И спустя 40 лет (буквально) "хождения по пустыне", оккультнонаучных исследований, мне открылась "Земля Обетованная, земля, в которой течет молоко и мед". Оказалось, в общем, что волшебство в XXI веке начинается с "Науки логики" Гегеля.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.09.2021, 09:33   #179
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 5,686
Благодарности: 876
Поблагодарили 1,882 раз(а) в 1,299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Исследование идеологий ... Выбор будущего ...
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.09.2021, 07:25   #180
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 7,992
Благодарности: 3,221
Поблагодарили 506 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Оказалось, в общем, что волшебство в XXI веке начинается с "Науки логики" Гегеля.
Когда я читал роман Антаровой "Две жизни", то не понимал почему там человеку, по карме, было дано прочитать что-то именно так, а не иначе. Когда лучше стал понимать вопрос о Карме, недоумение это таки испарилось. Что же натворило такого человечество, что сейчас либо по Гегелю, либо никак?
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Живая Этика и нравственность студент Основы Агни Йоги 83 28.05.2007 21:09
Живая Этика СОФИЯ София 17 08.09.2006 21:04
Живая Этика в школе СОФИЯ София 2 20.08.2006 11:29
Живая Этика в Германии? AI Рериховское движение 0 17.05.2005 20:14
Культуризм и Живая Этика ***ЛЕГИОНЕР*** Наука, Медицина, Здоровье 0 22.08.2004 11:54

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:22.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги