Представители РО

[Dar]

Думаю здесь есть представители различных РО.
А что если допустим под аватаркой будет написано
ну скажем "представитель СибРо"?
Что это даст и как повлияет на форумное общение?

[Migrant]

Сообщение от Dar

Да это другая степь и другая тема.
А здесь речь идет пока о РО например этих
http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=64

Дар, да делай что хочешь. Может просто включить свой административный ресурс и продавить своё решение - делов-то. Но мне лично становится тут всё скучнее и скучнее.

[rigzen]

Сообщение от migrant

Извиняюсь, я всё вот об этом опусе... А вы про что? У вас другие выставки?

николаййй, абсолютно прав!

[Пандора]

Сообщение от migrant

Как говорит наша Бабушка - сектанствующие фанатики расплодились.

Про то и речь: Живая Этика вмещает Жизнь.
А попробуй объясни это свидетелям Иеговы, так мозги сразу и останутся в той точке пространства, где объянить пытаешься. Причем надолго.
Мне у них учиться совсем-совсем не хочется - слишком уж они издеваются над психикой и сознанием.
=========
А в целом, по планете - эти религиозные разделения словно запирают людей в малюсеньких комнатенках - и если "мое", то "твое" и не подходи и не тронь и не посмотри.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от migrant

Но мне лично становится тут всё скучнее и скучнее.

Всем скучнее и скучнее.

Следование Учению предполагает самостоятельную работу над своей светимостью.
Сообщать об этом некому да и незачем.
Вот и получается, что тем, кому нужно сделать самые первые шаги интересно обмениваться мнением с теми, кто уже чего-то достиг, а вторым говорить не хочется, потому что вместить в литровый чайник три литра невозможно.
Поэтому для кого-то Земля еще на трех китах покоится

===========
До сих пор помню, как расспарашивала Агни Йогов о том как они слышат Дальние Миры, эх и интересно было

[Dar]

Сообщение от migrant

Дар, да делай что хочешь. Может просто включить свой административный ресурс и продавить своё решение - делов-то. Но мне лично становится тут всё скучнее и скучнее.

Какое решение?! Чего я хочу? Мигрант проснись, здесь обычные "ветряные мельницы".

[ecolog]

Когда были на конференции, то у каждого был бейджик, на котором было написано, откуда ты, и это совсем не разделяло, а помогало общению. Ну, нужны нам пока всякие ярлычки.
У меня в основном положительный опыт разделения и классификаций. Например, зная соционику и определив социотип человека, значительно легче с ним общаться, сразу понимание облегчается, многое прощаешь и мысль донести легче. В итоге отношения в разы улучшаются.
Также думаю должна помогать взаимоотношениям знание астрологии.
Все классификаци обычно помогают на первоначальном этапе, потом они уже не нужны.
Не в классификациях вред может быть, а в намерениях. Если человеку нужен конфликт, так он и так его найдет.

[Migrant]

Сообщение от Dar

Какое решение?! Чего я хочу? Мигрант проснись, здесь обычные "ветряные мельницы".

Твоё решение!!! Я тебе сказал о том, что лежит на поверхности, а именно: на форуме самые сильные скандалы всегда по поводу МЦР. Теперь ещё и бейджики всем повесить предлагают. Тебе на трёх страницах пытаются объяснить, что от этого только вред, а ты упёрся. Причём объясняют те, кто более далеко смотрит, а те, кто считает, что выставки репродукций - это и есть главное несение Культуры в массы, тебя поддерживают... О, Бабушка тебя ещё поддерживает. Правда не понимает пока в чём, но поддерживает.

Моё же мнение, что принадлежность к тому или иному РО особых положительных результатов не принесёт, а повод для нападок даст. И примеров тому масса. Ибо самые конфликтные бои без правил всегда возникали на почве принадлежности (приверженности) той или иной РО. И потому даже в правилах форума особо тщательно разбирался аспект критики тех или иных РО... Впрочем, зачем я тебе всё это объясняю? У тебя какая-то своя идея, своя задумка, вот ты и пробиваешь.

И я прекращаю эту тему, выбываю, ибо мельницы...

[Migrant]

Сообщение от rigzen

николаййй, абсолютно прав!

Jawohl, mein Herr!

[николаййй]

Сообщение от migrant

Извиняюсь, я всё вот об этом опусе... А вы про что? У вас другие выставки?

Вам легче станет, если сообщу, что существуют и другие выставки кроме репродукций?
Понимаю, что Вы делаете великие дела, но не критикуйте наши небольшие. Что нам по силам, то и делаем.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

...Не разобщение Dar предлагает, а расширение возможности сотрудничества.

Я тоже в этом ключе понял идею Дара. Форум может вполне использоваться как ресурс взаимодействия и сотрудничества различных творческих групп и организаций.
Нужно для этого какое-то отдельное необязательное поле в профиле? Возможно это и поможет такому сотрудничеству. Хотя форум предоставляет и более действенные ресурсы.

[Пандора]

Сообщение от migrant

. О, Бабушка тебя ещё поддерживает. Правда не понимает пока в чём, но поддерживает.
..

Эх, ху дожник, так и не научился читать полностью то, что написано.
Лишь по диагонали и только то, что в унисон с политикой партии,

Сообщение от Бабушка

С точки зрения врагов явленных : прямая координата , где искать и вредить

Как раз Бабушка в чем тут дело поняла когда на этом сайте блог "кремлин.ру" засветился.
Не настолько лохиня она, хотя и в селе живет.

[Dar]

Сообщение от migrant

Твоё решение!!!.

Какое мое решение? приведи тогда цитату где я что-то решил.

Я тебе сказал о том, что лежит на поверхности, а именно: на форуме самые сильные скандалы всегда по поводу МЦР.

где?

Теперь ещё и бейджики всем повесить предлагают.

Вот! Молодец! "ПРЕДЛАГАЮТ"(!).
А если кто-то сам будет подписывать другим аватарки "Рикловец", "мцровец" и т.д. это будет уже насилие. т.е против Эволюции.

Тебе на трёх страницах пытаются объяснить, что от этого только вред, а ты упёрся.

Нет. И о пользе было сказано.
"Уперся" значит "против". Где я написал что против?
Я пока вижу как каждый поделился возможными "минусами" и "плюсами".
Нормальное обсуждение.
Попробуй и ты провести границу между "насилием" и "добровольностью"
и тогда заметишь что воюешь ты с тем, чего здесь нет и поймешь почему стало скучно.

Причём объясняют те, кто более далеко смотрит, а те, кто считает, что выставки репродукций - это и есть главное несение Культуры в массы, тебя поддерживают...

похоже желание поскандалить настолько сильно что уже не останавливает тебя от оскорблений тех кто занимается выставками.

О, Бабушка тебя ещё поддерживает. Правда не понимает пока в чём, но поддерживает.

На мой взгляд она все прекрасно поняла.
А "за" или "против" вопрос второй.
Одним словом, тебе кажется что весь строй, кроме тебя, шагает не в ногу.

Моё же мнение, что принадлежность к тому или иному РО особых положительных результатов не принесёт, а повод для нападок даст.

Ну вот и мнение. Коротко, ясно. Спасибо.

И потому даже в правилах форума особо тщательно разбирался аспект критики тех или иных РО.

Не только разбирался, но и записан.

У тебя какая-то своя идея, своя задумка, вот ты и пробиваешь.

Нет. Не пробиваю.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я тоже в этом ключе понял идею Дара.

Да, именно так.

Форум может вполне использоваться как ресурс взаимодействия и сотрудничества различных творческих групп и организаций.

Может. Но насколько в этом заинтересованы сами группы и организации.

Нужно для этого какое-то отдельное необязательное поле в профиле?

Мне кажется для этого там и так место есть "Интересы" "Род занятий". Но часто ли заглядывают в профиль?
Я представял себе это подпись под аватаркой "Ярославское РО"(к примеру)
Но тут есть несколько моментов, которые в этой теме уже обозначили.
1. Что может человека удержать от этого? Нежелание выслушивать нападки или неверие в защиту от оскорблений?
2. Кого отнести к РО? И кто будет "относить" и по каким признакам?
Мигрант например привел длинный список тех кого он относит к РО.
"росовцы, люфтовцы, устиновцы, эмцээровцы, рикловцы, алитеевцы и т.д"
3. Если не ошибаюсь, есть еще РО, который предпочитают не называться РО.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от ecolog

Когда были на конференции, то у каждого был бейджик, на котором было написано, откуда ты, и это совсем не разделяло, а помогало общению. Ну, нужны нам пока всякие ярлычки.
У меня в основном положительный опыт разделения и классификаций. Например, зная соционику и определив социотип человека, значительно легче с ним общаться, сразу понимание облегчается, многое прощаешь и мысль донести легче. В итоге отношения в разы улучшаются.
Также думаю должна помогать взаимоотношениям знание астрологии.
Все классификаци обычно помогают на первоначальном этапе, потом они уже не нужны.
Не в классификациях вред может быть, а в намерениях. Если человеку нужен конфликт, так он и так его найдет.

Вы правы на сто процентов!
Но откуда берутся конфликты? Почему кому-то они "нужны"?..
...как тут уже приводилось из УЖЕ ..."когда сознание человека не вмещает синтетику духовного поиска другого..."
То есть.. на разных уровнях духовного развития совсем разные вещи нам очевидны. И когда один человек, достигший определенного духовного уровня говорит очевидные для него вещи, другой человек, сознание которого НЕ ГОТОВО вместить ЭТО, у него возникает весьма устойчивое неприятие ЭТОГО. Вот в итоге и конфликт. Особенно он обостряется тогда, когда у человека, не могущего воспринять, имеются определенные регалии или "права воздействия". И такое, например, мы очень часто наблюдаем на всех форумах АГНИ ЙОГИ. Нектороые Центры Рериха в прямую НЕ РЕКОМЕНДУЮТ своим членам почещение таких форумах только исходя из того, что это может так или иначе привести к конфликту.
Вообще, все Рериховское Движение больно этим. И хорошо, когда руководители с пониманием относятся к тому, что они могут чего-то просто не понимать. А если нет?...

Когда-то я представлял себе Второе Пришествие, как Духовный Учитель входит в церкви имени его и как попы ему объясняют что он не прав.

Но еще интереснее был бы сейчас приход НКР или ЕИР в ЛЮБОЙ ЦЕНТР РЕРИХА. Вы себе представляете сколько ГРЯЗИ на них бы вылили? Я думаю, что представляете...

Потому по теме топика, моя мысль -- крайне нужно чтоб "регалии" писались. Причем чтоб человек САМ ИХ ПИСАЛ.
Для чего? Так для того, чтоб ДРУГИЕ видели, что человек "больший католик чем папа римский", что он "видит все правильно", и что дискусии с ним ПРОСТО БЕЗ ПОЛЕЗНЫ. Потому что человек достиг верхней полочки своего духовного развития и с ликованием любуется своей продвинутостью и величием.

Да, можно находится на ПУТИ. Но находясь на ПУТИ можно идти не только вперед -- можно остановиться передохнуть, и можно вообще идти назад, считая что идешь вперед. Но что тут сделаешь? На то он и Свободный Дух, чтоб идти именно туда, куда ему угодно!

[Dar]

Сообщение от Сергей Назаревич

Но еще интереснее был бы сейчас приход НКР или ЕИР в ЛЮБОЙ ЦЕНТР РЕРИХА. Вы себе представляете сколько ГРЯЗИ на них бы вылили? Я думаю, что представляете...

я не представляю. Вообще не представляю что-бы там (в любом)
выливали грязь на первого входящего. (и что тут интересного?)
Мне кажется это вы плохо представляет КАК пришли бы НКР и ЕИР.
Думаю они смогли бы найти самые нужные слова.

Для чего? Так для того, чтоб ДРУГИЕ видели, что человек "больший католик чем папа римский", что он "видит все правильно", и что дискусии с ним ПРОСТО БЕЗ ПОЛЕЗНЫ.

Я думаю ДРУГИЕ гораздо лучше чем вы думаете о них.
Что-то вы агрессивно настроены. И "грязь" и "другие" плохие.
Все нормально Сергей Назарович. Бодрее, не унывайте и не поднимайте панику. В мире все гораздо лучше чем вы думаете. И хороших людей предостаточно, и добра и любви..
Если вы смотрите с точки зрения "бесполезности дискуссий" то при чем
тут бейджики?

Вообще, все Рериховское Движение больно этим.

Слезайте с трибуны Сергей Назарович.

[ecolog]

Сообщение от Сергей Назаревич

Потому по теме топика, моя мысль -- крайне нужно чтоб "регалии" писались. Причем чтоб человек САМ ИХ ПИСАЛ.

Представитель РО, это не регалия, а ответственность, самоотречение и труд.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Dar

я не представляю. Вообще не представляю что-бы там (в любом)
выливали грязь на первого входящего. (и что тут интересного?)
Мне кажется это вы плохо представляет КАК пришли бы НКР и ЕИР.
Думаю они смогли бы найти самые нужные слова.

Вопрос в том, захотели бы их услышать.... Именно эта проблема существует и не стоит на неё закрывать глаза. Если Вам конечно это не безразлично...

Сообщение от Dar

Я думаю ДРУГИЕ гораздо лучше чем вы думаете о них.
Что-то вы агрессивно настроены. И "грязь" и "другие" плохие.
Все нормально Сергей Назарович. Бодрее, не унывайте и не поднимайте панику. В мире все гораздо лучше чем вы думаете. И хороших людей предостаточно, и добра и любви..

Вы думаете я этого не знаю? Более того -- работаю сейчас с одним из Центров Рериха. Более того -- придумал сейчас хорошее приложения своих сил и любви: буду пробовать создать "Живой Театр" -- театр, который бы работал по принципам УЖЕ, который играл бы не для зрителей, а для их сердец...
Только ответьте - почему определенные вещи повторяются очень точно на всех видимых мною форумах УЖЕ? Почему очень многие РО просто не рекомендуют своим членам воспринимать Учение через интернет -- и в первую очередь исходя их своей практики общения в таких форумах как ваш?...
Работая уже более двадцати лет в ИТ, я хорошо понимаю, что Вами движут очень хорошие побуждения. И мне не хотелось бы для себя лично ставить на Вас крест, как это сделали другие. Именно потому мы сейчас тут про это и говорим. И поверьте, если бы мне было безраллично -- я оставил бы Вас с Вашими мыслями. Но для СВЕТА ценен каждый, в ком есть искра любви! Подумайте над этим.

Сообщение от Dar

Если вы смотрите с точки зрения "бесполезности дискуссий" то при чем
тут бейджики?

Я смотрю с той точки зрения, что иногда бывает полезным учитывать самомнение того, с кем дискутируешь. И если мы дарим людям любовь мы вполне с понимание должны относиться к этому самомнению.
Я не говорю про Лесть. Я говорю про то, что человек, много лет занимающийся УЖЕ, человек, являющийся лидером в своем сегменте РО, относясь к другим как своим ученикам, может делать определенные ошибки, которые доступны для понимания. И понимая это, очень важно проявить к человеку определенный такт и выдержку. Каждый имеет свою миссию и все эти миссии сливается в одну, БОЛЬШУЮ МИССИЮ.
И маленькая капля деланья, может открыть дорогу ОГРОМНОМУ ПОТОКУ ВЕЛИКОГО ДЕЛАНЬЯ. Помните и про это...

Сообщение от Dar

Слезайте с трибуны Сергей Назарович.

Знаете, Ваша одержимость трибуной ... она не может быть нормальной... При чем тут трибуна? Вас все равно, что происходит в Рериховском Движении? Мне нет. И на то есть свои причины.
Если Вам все равно -- делайте вид что все нормально.
Но хотя бы почитайте этот топик. Почитайте подобные топики на других форумах АГНИ. РД необходимо проветрить. Необходимы новые мысли, порывы. Все РО базируются на ОГНЕ. И без ВЕТРА, Огонь начинает меркнуть и тускнуть. Да, сильный порыв ветра может задуть огонь -- и сеи тоже есть плохо. Но... ветер нужен. Штиль приводит лишь к гниению...
Мы теряем Людей. И это не может не вызывать сожаления.
А работы у нас МНОГО. У нас у всех. И Вы это хорошо знаете.
Северный Ветер уже гуляет просторами Евразии. Многое из написаного начинает обретать вполне конкретные формы.
Вставшие же ПОД ЗНАМЕНА должны понимать, что обратного ПУТИ уже нет.
ПУТЬ обратно -- это ПУТЬ В НИКУДА.
Это только хобиты ходят "туда и обратно". Мы люди. И стремимся быть Людьми.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от ecolog

Представитель РО, это не регалия, а ответственность, самоотречение и труд.

Согласен!
Но, подписавшись представителем РО, что человек будет иметь в виду?
Что он говорит не от себя, а от организации?
Что он говорит что-то такое, к чему все обязательно должны прислушаться?
Что если он говорит ерунду, то его должны меньше критиковать, потому что он не просто так, а представитель организации?
Что у него в его РО много учеников и все остальные должны к нему ставиться как к Учителю?

[Dar]

Сообщение от Сергей Назаревич

Вопрос в том, захотели бы их услышать.... Именно эта проблема существует и не стоит на неё закрывать глаза. Если Вам конечно это не безразлично...

Следуя ваше логике Христос не должен был прийти. Его многие не хотели слушать.
Но он нашел простые слова. И это великое искусство.
Вы сомневаетесь в том что НКР и ЕИР смогли бы найти нужные слова?

Вы думаете я этого не знаю? Более того -- работаю сейчас с одним из Центров Рериха. Более того -- придумал сейчас хорошее приложения своих сил и любви: буду пробовать создать "Живой Театр"

Это замечательно. И было бы хорошо, если бы здесь вам смогли как-то помочь в этом деле.

который бы работал по принципам УЖЕ

т.е. УЖЕ работал по этим принципам, вы хотели сказать?
(как человек нерусский возможно я неправильно понял)

Только ответьте - почему определенные вещи повторяются очень точно на всех видимых мною форумах УЖЕ? Почему очень многие РО просто не рекомендуют своим членам воспринимать Учение через интернет -- и в первую очередь исходя их своей практики общения в таких форумах как ваш?...

Отвечаю. Потому что Учение не орешки..помните да?

И мне не хотелось бы для себя лично ставить на Вас крест, как это сделали другие.

На мню? Или на форуме?

Именно потому мы сейчас тут про это и говорим. И поверьте, если бы мне было безраллично -- я оставил бы Вас с Вашими мыслями.
Но для СВЕТА ценен каждый, в ком есть искра любви! Подумайте над этим.

Спасибо что не бросили меня. Лишь бы у вас не было безразличия к Учению.
А я .. ну наверное меня поздновато перевоспитывать. Да я и постарше
вас наверное буду (чуть-чуть). Старее меня только мигрант наверное.

Я смотрю с той точки зрения, что иногда бывает полезным учитывать самомнение того, с кем дискутируешь. И если мы дарим людям любовь мы вполне с понимание должны относиться к этому самомнению.

Полностью согласен.
"Полезно начать разговор с самым узким отрицателем. Пусть он излагает
неправдоподобные измышления, но терпеливый мыслитель..." и т.д.

БОЛЬШУЮ МИССИЮ. И маленькая капля деланья, может открыть дорогу ОГРОМНОМУ ПОТОКУ ВЕЛИКОГО ДЕЛАНЬЯ. Помните и про это...

Спасибо. Запомню.
Не обязательно слово "большую" писать большими буквами, слово "великую" великими.
Я понимаю эти слова. Вы явно недооцениваете меня.
(Можно вас попросить писать нормальным текстом без больших букв? Трудно читать.)

Знаете, Ваша одержимость трибуной ... она не может быть нормальной... При чем тут трибуна?

Потому что обычно только с трибуны говорят лозунгами,
все и обо всех знают, говорят от имени всех и за всех.

Вас все равно, что происходит в Рериховском Движении?

Нет. Но проповедовать и поучать не мой стиль. Учение не навязывают.

РД необходимо проветрить. Необходимы новые мысли, порывы.

Кто ж против? Только ведь мысли не становятся новыми если писать
с большими буквами. А слов "давайте дружить" "мир во все мире",
"Агни-йога это огненная йога", "не болтовней надо заниматься, а делом" здесь было
сказано предостаточно. Поверьте на слово.

Мы теряем Людей. И это не может не вызывать сожаления.

Каких людей? Не тех ли кто "прохожий"?

А работы у нас МНОГО. У нас у всех. И Вы это хорошо знаете.

ДА.

Вставшие же ПОД ЗНАМЕНА должны понимать, что обратного ПУТИ уже нет.
ПУТЬ обратно -- это ПУТЬ В НИКУДА.

Ура!

Это только хобиты ходят "туда и обратно". Мы люди. И стремимся быть Людьми.

Люди тоже ходят "туда-обратно" между мирами.

[Georgy]

Поддерживаю "мигранта". Хотя он своё мнение по-своему мотивирует, и мне трудно так сразу сформулировать, но чёткое ощущение, что тема имеет далеко идущие следствия.

Она и сейчас выходит за рамки непосредственно этого форума.
...Такая формализация принадлежности к тому или иному "обществу" как бы закрепляет обособление и разделение. Меж тем как задача Живой Этики - единение в одно Общество нового мира.

Вообще, на мой взгляд, при эволюционном развитии, распространении Живой Этики среди людей должно "размываться" само состояние "обществ" как ячеек одной какой-то "рериховской партии" или разных "рериховских партий"... даже само сочетание слов отдаёт абсурдом, не говоря уж о практике...

Иерархия Личностями выстраивается, а не коллективными "обществами".

Не нужно даже такими мелкими вроде шажками двигаться в сторону закрепления "общественно-партийных" тенденций. Эти тенденции - вчерашний день, в лучшем случае - подспорье "рериховскому движению" на ранних, начальных стадиях его развития. (Под "рериховским движением" подразумеваю процесс распространения Живой Этики).

С другой стороны, вот такая мысль присутствует:
Я долго в тему не заглядывал, одним названием обходился. И вот какая мысль навевается этим названием. Здесь частенько приходится выступать разным людям в защиту конкретных существующих "рериховских организаций", когда на них нападки идут. Хотя, конечно, правильнее сказать об одной реальной организации, МЦР, на которую только и нападают.

Так вот, иногда думаешь, что полезно было бы МЦР иметь своего официального представителя, который бы отражал официальную точку зрения именно этой конкретной организации. То есть у него именно мог быть знак или надпись ОФИЦИАЛЬНОЙ принадлежности, что предполагает и соответствующую ответственность.

А то ведь мы как бы имеем в виду, кто знает, а кто догадывается, что вот, например, АлексУ или Атаманенко как бы представляют мнение МЦР, гадаем то есть. А если кто другой присвоет себе соответствующий ярлык здесь или на стороне?..
Это всё чревато неразберихой и новыми скандалами - запускать такой процесс в режиме самотёка.

Но начать с одного и единственного ОФИЦИАЛЬНОГО представителя МЦР на форуме для начала - это я понимаю. Это уже в строку эволюции, в моём представлении.
Дальше уже можно и в жизни начать формировать сеть ОФИЦИАЛЬНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ МЦР. Они должны иметь документ, подтверждающий их полномочия представлять Организацию в различных юридических, социальных, культурных и даже политических, (не побоимся этого слова) учреждениях на местах.

Во избежание кривотолков особо подчеркну, что речь идёт о простом организационном перестроении, устроении конкретной и единственной перспективной рериховской организации - отнюдь не о "духовной иерархии", которая несказуема...

...И конечно, мнение, выступление или просто присутствие официального представителя организации не запрещает любому другому человеку высказывать своё аналогичное мнение или действовать так же.

[Vitaly]

Сообщение от Юрий Ананьев

Дальше уже можно и в жизни начать формировать сеть ОФИЦИАЛЬНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ МЦР. Они должны иметь документ, подтверждающий их полномочия представлять Организацию в различных юридических, социальных, культурных и даже политических, (не побоимся этого слова) учреждениях на местах

Все это уже давно есть! Именно в виде тех обществ и организаций, которые тесно сотрудничают с МЦР в реальных делах и программах.
И все желающие могут к этому присоединяться.

Только о политике нужно забыть.