Но ведь есть и другая сторона. Инерция сознания. Тебе нехватает, но перстраиваться ты не хочешь. Вот в чём всё дело. У меня было много случаев - когда человек по причине несчастий и пр. отчаянно нуждался, но сделать шаг, рискнуть, изменить своё отношение к труду - никак не хотел.
Знаете, Восток, не всё так просто... Когда на человека давит система, не давая ему времени и сил на передышку, постоянно заставляя думать только о том, как заработать, чтобы прожить (и другие многие факторы), и он постоянно находится под этим давлением, то у него начинает появляться некая внутренняя усталость, тягость на душе что-ли ( или безысходность), от происходящего, и он начинает (как-бы защитная реакция) отстраняться от трудных жизненных ситуаций, в том числе и от работы над собой. Не все сильны духом (молодые духи) и это надо учитывать, а не осуждать огульно. Кто сильный, тот борется.
Я была в таких ситуациях, когда чувствовала полную безысходность и было желание отстраниться от трудностей, не хватало сил, наползала депрессия и знаю, как это порою невыносимо тяжело выбраться из такого состояния и положения. И только Учение помогало в таких случаях. А ведь большинство не знают Учения.
Так что дело не только в том, хочет человек или нет. Многие просто не могут, если не знают как действовать (и такое бывает), некому дать правильный совет или нет поддержки рядом.
Обобщать не надо. В одной философской лекции одна женщина сказала, что все такие сякие (что именно не помню). Ей был ответ: "А Вы знаете, что Вы только что на всех навели порчу??? Сейчас же создайте для них положительный мыслеобраз!" (Не дословно)
Сложность момента - не противоречит простоте выводов. Я понимаю что не просто - другое дело что всего лишь описываю как есть. Оглянитесь вокруг - посмотрите на уровень энтузиазма и готовность ХОТЯ бы напряжённо и честно работать на себя и своих близких... Плачевное состояние у населения.
Цитата:
Сообщение от Элайя
Когда на человека давит система, не давая ему времени и сил на передышку, постоянно заставляя думать только о том, как заработать, чтобы прожить (и другие многие факторы), и он постоянно находится под этим давлением, то у него начинает появляться некая внутренняя усталость, тягость на душе что-ли ( или безысходность), от происходящего, и он начинает (как-бы защитная реакция) отстраняться от трудных жизненных ситуаций, в том числе и от работы над собой. Не все сильны духом (молодые духи) и это надо учитывать, а не осуждать огульно. Кто сильный, тот борется.
Это всё понятно. Любой человек с такими периодами скорее всего сталкивается. Другое дело понять следующее - верный и точный диагноз не есть огульное осуждение. И не об отдельных надорвавшихся и уставших речь а о состоянии социума вообще. Речь то в теме началась с банального и недалёкого осуждения президента. Осуждения скудного и общепонятного для современного мещанского большинства. И тут мнения разделяются - кто-то ищет причины(1), рычаги воздействия(2) - где-то там - у царя, президента, высших сил... А раз так - то есть на кого жаловаться и естественно понятны и виноватые. Но ведь можно же открыть глаза, оглянуться и увидеть что ТАКОВО психодуховное состояние у населения ВООБЩЕ. И увидеть это в целом, широко, объёмно - можно только если ты в этих людей ПОГРУЖЁН. В их болезни, странности, хитрож-..сть, в вечную прокрастинацию и самообман. Надо увидеть насколько ВЕСЬ социум погряз всеми мыслями всеми заботами в собственность, вещи, еду, выживание - в материальную зависимость. В усталость и побег от реальности... Надо мыслями и душой БЫТЬ с ними. В работе, в барахтании, в нытье и самоубийстве. Внимать, помогать, исследовать. Только тогда понимаешь откуда всё. И тогда - картина меняется. Тогда начинаешь понимать, что воровство и коррупция и все остальные наши беды - это не ошибка капитана а состояние всего корабля - от матросов до килевой доски. Всё требует ремонта и приведения к СУТИ. И тогда и роль капитана - великим везением и необыкновенным мастерством ЕЩЁ не утопившего эту государственную лоханку - видится СОВСЕМ иной. Это называется провидение и чудо. И только тогда - после открытия всей этой картинки начинаешь понимать, насколько неправы нытики и осуждающие. Которые вместо того, чтобы напрямую заняться делом и РЕМОНТОМ системы - ищут виртуального виноватого в своих отвлечённых от реальности умственных конструкциях....
Последний раз редактировалось Восток, 18.06.2018 в 01:27.
Сложность момента - не противоречит простоте выводов. Я понимаю что не просто - другое дело что всего лишь описываю как есть. Оглянитесь вокруг - посмотрите на уровень энтузиазма и готовность ХОТЯ бы напряжённо и честно работать на себя и своих близких... Плачевное состояние у населения.
Цитата:
Сообщение от Элайя
Когда на человека давит система, не давая ему времени и сил на передышку, постоянно заставляя думать только о том, как заработать, чтобы прожить (и другие многие факторы), и он постоянно находится под этим давлением, то у него начинает появляться некая внутренняя усталость, тягость на душе что-ли ( или безысходность), от происходящего, и он начинает (как-бы защитная реакция) отстраняться от трудных жизненных ситуаций, в том числе и от работы над собой. Не все сильны духом (молодые духи) и это надо учитывать, а не осуждать огульно. Кто сильный, тот борется.
Это всё понятно. Любой человек с такими периодами скорее всего сталкивается. Другое дело понять следующее - верный и точный диагноз не есть огульное осуждение. И не об отдельных надорвавшихся и уставших речь а о состоянии социума вообще. Речь то в теме началась с банального и недалёкого осуждения президента. Осуждения скудного и общепонятного для современного мещанского большинства. И тут мнения разделяются - кто-то ищет причины(1), рычаги воздействия(2) - где-то там - у царя, президента, высших сил... А раз так - то есть на кого жаловаться и естественно понятны и виноватые. Но ведь можно же открыть глаза, оглянуться и увидеть что ТАКОВО психодуховное состояние у населения ВООБЩЕ. И увидеть это в целом, широко, объёмно - можно только если ты в этих людей ПОГРУЖЁН. В их болезни, странности, хитрож-..сть, в вечную прокрастинацию и самообман. Надо увидеть насколько ВЕСЬ социум погряз всеми мыслями всеми заботами в собственность, вещи, еду, выживание - в материальную зависимость. В усталость и побег от реальности... Надо мыслями и душой БЫТЬ с ними. В работе, в барахтании, в нытье и самоубийстве. Внимать, помогать, исследовать. Только тогда понимаешь откуда всё. И тогда - картина меняется. Тогда начинаешь понимать, что воровство и коррупция и все остальные наши беды - это не ошибка капитана а состояние всего корабля - от матросов до килевой доски. Всё требует ремонта и приведения к СУТИ. И тогда и роль капитана - великим везением и необыкновенным мастерством ЕЩЁ не утопившего эту государственную лоханку - видится СОВСЕМ иной. Это называется провидение и чудо. И только тогда - после открытия всей этой картинки начинаешь понимать, насколько неправы нытики и осуждающие. Которые вместо того, чтобы напрямую заняться делом и РЕМОНТОМ системы - ищут виртуального виноватого в своих отвлечённых от реальности умственных конструкциях....
Вот и я чувствую эту (в большинстве) усталость и бегство от реальности... Но перелом в сознании народном всё-таки есть. Народ просыпается, начинает осознавать происходящее и пробует действовать довольно-таки уверенно в отстаивании своих прав и свобод. Мирным путём. Это радует.
Вот и я чувствую эту (в большинстве) усталость и бегство от реальности...
Вооот! Многие это чувствуют видят даже если не понимают. А если рядом окажется человек прикоснувшийся к Учению - понять всю эту сложность людям становится возможным. Я это начал чувствовать ещё в школе - в тысяче маленьких и больших нюансов. А это - середина 70-х. Уже тогда тенденции психодуховного разлада в социуме активно набирали силу. Весь этот блат и дефицит. Воровство и неискренность и сухой мертвящий формализм. Форма то ещё работала а искренний энтузиазм идеи - угас. И то что происходит сейчас - это последствия того разворота. Медленное выкарабкивание. Люди - единицы - таки ищут свой путь и идею.
Тогда начинаешь понимать, что воровство и коррупция и все остальные наши беды - это не ошибка капитана а состояние всего корабля - от матросов до килевой доски
Когда на чистую почву вылить отравы, ядов и смотри как мутируют, а кто вылил всю духовную грязь и нечистоты возвёл в святость на земле Русской? Людей в этих условиях заставляют "мутировать" духовно, создана вся почва для падения и деградации!
. Когда на человека давит система, не давая ему времени и сил на передышку, постоянно заставляя думать только о том, как заработать, чтобы прожить (и другие многие факторы), и он постоянно находится под этим давлением, то у него начинает появляться некая внутренняя усталость, тягость на душе что-ли ( или безысходность), от происходящего, и он начинает (как-бы защитная реакция) отстраняться от трудных жизненных ситуаций, в том числе и от работы над собой. Не все сильны духом (молодые духи) и это надо учитывать, а не осуждать огульно. Кто сильный, тот борется.
Это "каждодневное прошлое"., к которому были ранее созданы причины и следствий не избежать. И распределяется на все человечество, как на одного человека.
Цитата:
Сообщение от Элайя
. Я была в таких ситуациях, когда чувствовала полную безысходность и было желание отстраниться от трудностей, не хватало сил, наползала депрессия и знаю, как это порою невыносимо тяжело выбраться из такого состояния и положения. И только Учение помогало в таких случаях. А ведь большинство не знают Учения.
Именно поэтому учение Живой Этики и говорит об Общине. Не в том смысле, что нужно куда-то отрываться на чистые места, хотя. возможно,и такое для кого-то назрело. Просто для того, чтобы поддерживать друг друга естественным путем в психологическом плане.
Цитата:
Сообщение от Элайя
.Так что дело не только в том, хочет человек или нет. Многие просто не могут, если не знают как действовать (и такое бывает), некому дать правильный совет или нет поддержки рядом.
"советовать" вряд ли нужно. Действуют ведь не слова, а пример, убеждает психическая энергия. Ее качество и состояние.
Цитата:
Сообщение от Элайя
Обобщать не надо. В одной философской лекции одна женщина сказала, что все такие сякие (что именно не помню). Ей был ответ: "А Вы знаете, что Вы только что на всех навели порчу??? Сейчас же создайте для них положительный мыслеобраз!" (Не дословно)
Это Вы совершенно верно подчеркнули. Спасибо.
Последний раз редактировалось элис, 18.06.2018 в 07:47.
Когда на чистую почву вылить отравы, ядов и смотри как мутируют, а кто вылил всю духовную грязь и нечистоты возвёл в святость на земле Русской?
Таковы условия борьбы и жизни. Только в этих условиях возможно развитие и выработка иммунитета и вообще - будущее.
Я предан этой мысли! Жизни годы Прошли не даром; ясен предо мной Конечный вывод мудрости земной: Лишь тот достоин жизни и свободы, Кто каждый день за них идёт на бой ! Всю жизнь в борьбе суровой, непрерывной Дитя, и муж, и старец пусть ведёт, Чтоб я увидел в блеске силы дивной Свободный край, свободный мой народ! Тогда сказал бы я: мгновенье! Прекрасно ты, продлись, постой! Фауст. Гёте.
Это "каждодневное прошлое"., к которому были ранее созданы причины и следствий не избежать. И распределяется на все человечество, как на одного человека.
Это всё понятно...
Цитата:
Сообщение от элис
"советовать" вряд ли нужно. Действуют ведь не слова, а пример, убеждает психическая энергия. Ее качество и состояние.
Нередко и совет добрый и верный, вовремя сказанный, спасает.
Весьма интересно набирающее силу противостояние российского общества, в лице профсоюзов, подавших петицию Президенту РФ, Правительству, Федеральному Собранию: Не повышать пенсионный возраст!
Теперь уже более 1% населения страны подписало петицию. ))) Первая мощнейшая акция противостояния общества государству! понятно что власть оказывается полным банкротом, где-то надо взять деньги, решили сэкономить на незащищенной части населения, плюс еще и повысить налог НДС до 20%, окончательно добив нашу промышленность, у которой общая налоговая и административная нагрузка в совокупности будет все больше приближаться к 60% - все это в итоге скажется на ценах. Также без зазрения совести повышается бензин почти до европейских цен, в то время как зарплата в стране далеко не европейская.
Ну что ж будем наблюдать как будет дальше развиваться общественное сознание страны.
Последний раз редактировалось Из сибири, 18.06.2018 в 09:35.
... Хорошо, что пшеницу стали экспортировать, хорошо, что построили Турецкий поток, опять же - вооружение стало круче и мощнее. Но это пока что мелкие штрихи на карте нашего продвижения....
Подозреваю, Мигрант, что Вы слушаете или читаете только липовые отчёты чиновников, которыми нас кормят с экранов телевизоров и прессы, а как и для чего всё на самом деле делается, не знаете...
Послушайте с 6:13 минуты об экспорте зерна (ну и многое другое интересно.):
Не надо подозревать. Я порой считаю, что уже даже слишком в теме. То есть говорю себе сам, чтобы я посмотрел и послушал музыку, занялся бы другими делами, да вот не получается, что бы ни делал, возвращаюсь к экономике и к свежей политической аналитике. Естественно, у меня нет глубокой инсайдерской (секретной) информации, но кое-что вычленяю и собираю сам.
По поводу зерна. В условиях современной экономики надо понимать, что сельскохозяйственная отрасль убыточна. Она везде в развитых странах сидит на дотации. Ни зерно, ни фрукты, ни овощи - не являются прорывными направлениями. Это всегда затратно и трудоёмко, поэтому лучше доплатить из бюджета, чтобы оно было, а искать там выгоду - для бизнеса не интересно. Выгодно и эффективно качать нефть и газ. А сельским хозяйством в развитых странах занимается примерно 3 процента населения.
Почему мы в России так много говорили о зерне? Причина проста, доказать, что мы не зависим от импорта, дескать, нам "пливать" на ваши санкции. Но... мы оказались очень зависимыми от IT- технологий (Майкрасофт, Google и т.д.), мы разобрали на винтики производство своих самолётов и пароходов, тракторов и другой техники. Мы даже бурильное оборудование для нефтянников и газовиков НЕ делали не сами, а закупали. Потому что когда-то посчитали, что мы вместе со всеми строим новую общность - глобальный мир. Мы вошли в мир капитализма и мы вошли в МВФ, мы стали зависеть от доллара и ФРС... Мы посчитали, что разделение труда, а также все другие нормы ВТО - это благо... Может быть так бы оно и было, но... они нам объявили санкции. То есть по отношению к нам была произведена экономическая диверсия - нас стали рекетировать на мировом уровне.
Последний раз редактировалось Migrant, 18.06.2018 в 09:54.
Сложность момента - не противоречит простоте выводов. Я понимаю что не просто - другое дело что всего лишь описываю как есть. Оглянитесь вокруг - посмотрите на уровень энтузиазма и готовность ХОТЯ бы напряжённо и честно работать на себя и своих близких... Плачевное состояние у населения.
Цитата:
Сообщение от Элайя
Когда на человека давит система, не давая ему времени и сил на передышку, постоянно заставляя думать только о том, как заработать, чтобы прожить (и другие многие факторы), и он постоянно находится под этим давлением, то у него начинает появляться некая внутренняя усталость, тягость на душе что-ли ( или безысходность), от происходящего, и он начинает (как-бы защитная реакция) отстраняться от трудных жизненных ситуаций, в том числе и от работы над собой. Не все сильны духом (молодые духи) и это надо учитывать, а не осуждать огульно. Кто сильный, тот борется.
Это всё понятно. Любой человек с такими периодами скорее всего сталкивается. Другое дело понять следующее - верный и точный диагноз не есть огульное осуждение. И не об отдельных надорвавшихся и уставших речь а о состоянии социума вообще. Речь то в теме началась с банального и недалёкого осуждения президента. Осуждения скудного и общепонятного для современного мещанского большинства. И тут мнения разделяются - кто-то ищет причины(1), рычаги воздействия(2) - где-то там - у царя, президента, высших сил... А раз так - то есть на кого жаловаться и естественно понятны и виноватые. Но ведь можно же открыть глаза, оглянуться и увидеть что ТАКОВО психодуховное состояние у населения ВООБЩЕ. И увидеть это в целом, широко, объёмно - можно только если ты в этих людей ПОГРУЖЁН. В их болезни, странности, хитрож-..сть, в вечную прокрастинацию и самообман. Надо увидеть насколько ВЕСЬ социум погряз всеми мыслями всеми заботами в собственность, вещи, еду, выживание - в материальную зависимость. В усталость и побег от реальности... Надо мыслями и душой БЫТЬ с ними. В работе, в барахтании, в нытье и самоубийстве. Внимать, помогать, исследовать. Только тогда понимаешь откуда всё. И тогда - картина меняется. Тогда начинаешь понимать, что воровство и коррупция и все остальные наши беды - это не ошибка капитана а состояние всего корабля - от матросов до килевой доски. Всё требует ремонта и приведения к СУТИ. И тогда и роль капитана - великим везением и необыкновенным мастерством ЕЩЁ не утопившего эту государственную лоханку - видится СОВСЕМ иной. Это называется провидение и чудо. И только тогда - после открытия всей этой картинки начинаешь понимать, насколько неправы нытики и осуждающие. Которые вместо того, чтобы напрямую заняться делом и РЕМОНТОМ системы - ищут виртуального виноватого в своих отвлечённых от реальности умственных конструкциях....
Вот со многим согласен. Верно, что зависит в первую очередь от самих. НО тут не впасть бы в другую крайность - полное отрицание невежества вовне. А оно есть! И верно ты говоришь, что справляться с ним надо изменением себя. Это все как раз понятно. Получается, что ты пишешь по сути как о непонимаемом о тех вещах, которые априори понятны и подразумеваются, а потому и не упоминаются. Может быть обывателями не понимаются, но здесь-то пишется не ими и не для них! При согласии со сказанным тобой, аспектация иная. Речь во многом и о сопротивлении системы изменениям в человеке. Т.е. когда ты развиваешься, то встречаешь сопротивление системы, которой ты такой не нужен. Она не только не хочет меняться с тобой, но и хочет, чтобы ты стал прежним. Речь как раз о ремонте системы, о котором ты говоришь. Вот скажи, что ты под ним понимаешь? Понятно, что изменение себя в приоритете, но ведь и связь с окружающим неразрывна, поэтому рано или поздно изменение себя выходит на взаимодейсственное изменение окружающего. Это закономерный процесс. Но к нему еще нужно дойти. К сожалению большинство даже в рериховской среде к нему еще не подошло. Но вот опять же, говоря о ремонте мы должны понимать, осознать его необходимость. Логика процесса подразумевает, что для этого мы должны осознавать и видеть, что не так, с чем следует бороться и внутри и вовне. Раз сам говоришь о ремонте, то сам признаешь скверное состояние системы. Да, и не только гос аппарата, естественно. Но вот бравады о том что в России вообще все хорошо и становится только лучше - это как раз ложь, не способствующая выздоровлению России. Не закрывать глаза надо на проблемы, а решать их. Некоторые из них решаются только на уровне государства. И некоторые из них государство не сильно заботят, т.к. напрямую гос чиновников не касаются. И в этом аспекте задача осознавших обращать внимание. Практика показывает, что при достаточном проявлении озабоченности и вовлеченности общества государство все же снисходит до его проблем, а при его отсутствии - нет.. Пора понять, что при полном приоритете на собственное развитие всеравно рано или поздно столкнешься с тем, что именно это развитие встретит противодействие со стороны тех, кто меняться не хочет. И среди них чиновников ой как много...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Последний раз редактировалось Кайвасату, 18.06.2018 в 10:15.
Где же здесь Вы нашли пропаганду разрушения Россит????!!!
По крайней мере создатели этой темы повторяют все стандартные клише прямых врагов России.
А вот это, к слову, очень интересный момент, на котором стоит сосредоточить внимание.
Конечно, подобное утверждение требует от меня уточнить, кого именно Вы наделили титулом "враг России".
Под "врагами России" в данном случае подразумеваются силы, направленные на ослабление российской государственности, потерю ею мировых позиций, замедление развития, ее расчленение и т.п.
Ну в таком случае не о чем переживать, т.к. направление здесь совершенно противоположное.
Цитата:
информационном поле деятельность подобных сил проявляется в генерации и распространении всех видов негатива, безудержном критиканстве, распространении негативных клише, подталкивании к различного рода революциям, смене власти и т..
А вот тут бы с водой и ребенка не выплеснуть. Я уже не говорю о том, что ничего из перечисленного вами здесь не присутствовало, как бы Вам не казалось. Но тут важно понимать, что методы и способы могут у желающих зла и желающих добра иногда совпадать. Боюсь, что некоторые из допускаемых Братством средств Вы также сочли бы радикальными и препятствовали бы их применению.....
Цитата:
Эти силы не всегда действуют напрямую, а часто используют определенного рода гражан, играя на их слабостях, идеалах, текущих трудностях и т.д
Очень просто списать все на темное инспирирование... ограничивая свое сознание неприятием априорным.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Цитата:
Вопрос этики здесь действительно присутствует. Ведь здесь мы имеем ситуацию, когда некие зарубежные "более русские" берут на себя право вещать от лица народа России. На сколько это этично?
Не видел, чтобы кто-то называл себя более русским
Вы же и объявляли. И Вы же присвоили себе право вещать от имени народа России. Где же тут этика, о которой Вы печетесь?
Владимир, вернитесь в мир реалий из мира домыслов. Не стоит их плодить на вымышленном основании. Я никогда не делал того, что Вы мне сейчас приписываете. Если именно так Вы восприняли мои слова, так это уже вопрос не ко мне...
Приведите цитату, в которой утверждалось то, что Вы утверждаете. Не ту, на основании которой родились Ваши домыслы, а ту, где конкретно содержалось бы такое утверждение. В ином случае прекратите эти бессмысленные приперательства.
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Некоторые из них решаются только на уровне государства.
А кто говорит что не надо решать? Речь о том, что прежде нужно создать(отремонтировать) сам аппарат решений. Например при русской революции - подготовка идейных и народа шла почти сто лет. А сейчас? Некому сейчас решать - кроме ближников князя. Да опричина, да перекосы - но есть(сейчас) только они. Небольшая группка вокруг ВВ. Остальные пока встревожены и озираются... Любой проект который сейчас ни начни - именно из-за состояния самих клеток социума, из-за самой психологии масс - приведёт .. точнее приводит к массовому воровству и нарушениям закона. Любой проект. Космодром? Мост? Стадионы? Везде возникают прорехи. Наладить жесточайший контроль (к примеру) - означает дать полномочия всё тем же типажам вродь полковника Захарченко. (как там у него было? -замначальника управления "Т" антикоррупционного главка министерства внутренних дел России??!!!!!! Вдумайся!) - неограниченную власть и возможности. Таков закон закрученных гаек. Это системность. Строить ещё одну структуру вроде следящих за следящими - глупо так как будет тоже самое. И это только малюсенький пример из большой картины. Так во всём и везде. Пора - пора принимать всё так как есть и только из этой позиции начинать действовать. Иначе - танцы спящих зомби.
НО тут не впасть бы в другую крайность - полное отрицание невежества вовне.
Да я только о нём родимом и говорю)))))
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Понятно, что изменение себя в приоритете, но ведь и связь с окружающим неразрывна,
Не так. Я именно говорю что не надо себя менять как-то там возвышенно и оторванно от реальности. Никаких там медитаций и посвящений. Настоящие изменения своего "я" - возможны только в общем потоке. В общей жизни с людьми. В борьбе, помощи, совместном осмыслении наконец.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Держись Россия ... 
Линейный вид
