Об ОБЩИНЕ на Алтае

[Д.И.В.]

Сообщение от Аволикешвару

Я просто поражаюсь, что есть люди, которые до сих пор верят в какую-то врождённую одарённость! Таковой нет!

Конечно нет. Вы поэтому и ник исказили? – В знак протеста и непримирения с таким неправильным древним верованием. О перевоплощении. Из которого и следуют все врожденные одаренности и пороки, между прочим, тоже. Поэтому, я тоже не верю в какую-то врождённую одарённость, взявшуюся непонятно откуда. У бога или у кого-то еще. Для того, чтобы дать – надо где-то взять. Всё есть следствие предыдущего, которое можно развить или наоборот.

[Юрий Борисович]

Всё бы так ничего. Но вот есть несколько "но".
1) Вот я посмотрел очень внимательно сайт К.А., разобрался более-менее с его единомышленниками из Ал., есть ещё ряд организаций (псевдообщин, которые православие называет сектами - и правильно). У них есть одно отличие - все они построены на почитании якобы божественной личности. Вот у К.А. везде на главной его фото в разных ракурсах лица - то излучающее любовь, то задумчивое, то ещё какое. Но везде Он. У Алетейи везде "тара и архат", у других тоже - в основании земной гуру. И уж как они его возносят! А в Учении сказано: "Могу открыть дверь, но войти можешь только сам", "не должно быть посредников между Высшим и Господом", "Молитесь Отцу Вашему небесному" (Ев.). и др. Истинный Учитель всегда ведёт учеников к Отцу Небесному, а не К СЕБЕ! ЭТО ОТЛИЧИЕ НУЖНО ЗАПОМНИТЬ МОЛОДЫМ И ЗАРУБИТЬ СЕБЕ ЭТО ОТЛИЧИЕ НА НОСУ, чтобы не впасть в блуд.
2) Надземное надземным, а у каждого есть в центре груди мощный совершенный прибор. Он безошибочно определяет кто есть кто. И когда там воротит от этих всех НАДЗЕМНЫХ - это что? А когда эти надземные ещё разрушают и вредят - под ликом света, под красивыми словами, масками сеют разъединение, искажения под видом новых учений. Вот и К.А. среди книг Учения поставил профетов и др. Лично для меня Учения Живой Этики достаточно. Можно с уважением относится к Граням, Учению Храма, т.е. к тем трудам, которые УКАЗАНЫ ДОВЕРЕННЫМИ - Е.И. и Н.К. Рерихами, а не нашёптываются какими-то надземными руководителями, якобы под видом доброй воли. И всё это, дорогие мои, начинающие и продолжающие искатели истины для того, ЧТОБЫ ОТВЕСТИ ВАС КАК МОЖНО ДАЛЬШЕ ОТ ИСТИНЫ. Уж сколько сказано об этом. Да, я допускаю получение конкретных Указаний от Надземного и Высшего Мира, но
3) НЕТ ДЫМА БЕЗ ОГНЯ И НЕТ ОГНЯ БЕЗ ДЫМА, так же, как нет причины без следствия. То есть опять возвращаясь к статье по Ал. - нужны следствия, а сладкие речи с закатыванием красивых глазок. Вот по следствиям - будем судить о причинах.
4) Если мы не будем уважать Единую Основу - Учение Живой Этики, хорошо знать Его и применять, то мы никогда не придём к единению в наших рядах, потому что объединять нас может только истина и истинное Учение. Свет объединяет, тьма - разъединяет. Тьма любит композицию - лебедь, рак и щука, как она её любит.
Так запомним. Каждый подходящий к Учению имеет ответственность перед собой, своим Отцом, Братством, к Которому так или иначе прикоснулся в той или иной степени. Даже знающий мало может стать предателем и врагом Учения. С малого всё и начинается. Благими намерениями строится дорога в ад. Короче говоря, будем зоркими. Особенно молодым нужно знать это.

[-*T*-]

Как смешно смотреть на судороги наших правдолюбителей! еще в 2004 году их статьи не нашли отклика в большинстве людей, да и теперь - разоблачения не получается! Сколько бы не марали они листов своими текстами, силы света не остановить! Кто вы теперь и с кем?! Посмотрите на себя уже! Оглянитесь вокруг! Когда другие делают - вы все еще штудируете учение, да еще претендуете на место учетелей по придмету - "Живая Этика как литература"! Хватит уже засорять светлые головы всякой ерундой! Сами же не отрицаете возможность связи! Но в то-же время (если она не у вас а у других) ОСУЖДАЕТЕ! Жа еще и к психизму причисляете! Алетейя никогда не пропогандировала ничего своего! Их книга - лишь рассказ о опыте людей, устремленных к высшему. ЭТО НЕ УЧЕНИЕ!
К ним притягиваются люди по созвучию. Люди, которые что-то хотят осуществить в своей жизни! Построить братсво на Земле - вот их основная цель! Вот зерно любой общины!
Вы же сами творите разобщение. Своими статьями сеяте червей вголовах. Червей сомнения и недоверия..... Вы же сами явились расколом движения на Алтае! Когда ваши амбиции не позволили, согласиться с формами, предложенными другими! Да что говорить! За вас говорят ваши фамилии!!!!



************
Теперь по поводу общины на Алтае!
Можно много говорить о теориях и о том как это в учении написано, но ничего при этом не сделать! К сожалению, ситуация в долине такова, что мнение о последователях учения уже сильно испорчено людьми которые просто не справились со своими идеями! А вы думаете это легко?! Нужен очень прочный стержень, чтобы не сломиться и довести, заявленное тобой дело до конца! Особенно в тех местах, где все усиленно! Где из человека начинает натурально все "вылезать"! Будь то одаренность или грубость и хамство... Как не погрязнуть в делах обыденных - тоже немаловажный вопрос!
Ну так вот мое мнение:
1. Никакой революции!
2. Плановое равномерное заселение. Причем не просто переселение, а именно заселение с организацией экономической инфраструктуры! Кто нам мешает взять в свои руки зарабатывание денег?!
3. Помощь желающим перехать. Помощь в получении работы, постройке дома и т.п.
При этом только мы сами можем это осуществить! Неся свет в своих сердцах - мы добъемся многого! Хватит уже спорить, пора действовать!

[Владимир Ефимчук]

Аволикешвару: " Я просто поражаюсь, что есть люди, которые до сих пор верят в какую-то врождённую одарённость! Таковой нет... возьмите ребёнка и натаскайте его в детстве на музыку и если у него ещё не будет отвращения к ней, то вырастет гений".

Многие тщеславные родители "натаскивают" своих детей, однако гениев можно сосчитать по пальцам. С другой стороны, известны случаи, когда в семье несколько детей, и воспитывают их одинаково, не думая о гениальности, а гений проявляется сам по себе (например, Ломоносов).
Никто и не спорит, что воспитание играет большую роль. Это одно из необходимых условий проявления гениальности. Необходимое, но не достаточное: если нет наработок в прошлых воплощениях, то никаким воспитанием гениальности не добьёшься. Неужели это не очевидно для изучающих АЙ?
Несколько циатат из ГАЙ:
------------------
Качество духа, способности и таланты его являются уже не уничтожаемыми накоплениями. Они собираются и растут из жизни в жизнь. Гений, рождающийся в семье самых заурядных людей и не оставляющий после себя гениальных потомков, служит свидетельством того, что гениальность есть продукт накоплений Бессмертной, перевоплощающейся Триады, но не смертного тела, ибо обычно потомству не передается...
Талант и гениальность есть не что иное, как плоды долгих трудов и устремлений. Все приобретается в поте лица. Поэтому зависть бессмысленна...
Значит, и обычные люди, не будучи Адептами, проявляют исключительные дарования, таланты и гениальность. Но и эти свойства каждый из них заработал в предшествующих жизнях...
При рождении таланты человеку даются кармически, по праву космическому. Справедливость закона безусловна...
Многие духи проявляют изумительные таланты и способности в возрасте четырех, пяти лет, - это будущие гении, хотя родители их и не гениальны...
Но Сокровище каждый имеет, и таланты даны, чтобы его возрастить и умножить силу его...
За каждым человеческим характером и его свойствами стоит целый ряд жизней, уходящих в далекое прошлое. Потому так трудно и поддаются воздействию свойства людские, и невозможно завидовать чьим-то способностям или талантам, заработанным в прошлом долгими усилиями и трудами...

[Аволикешвару]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Аволикешвару: " Я просто поражаюсь, что есть люди, которые до сих пор верят в какую-то врождённую одарённость! Таковой нет... возьмите ребёнка и натаскайте его в детстве на музыку и если у него ещё не будет отвращения к ней, то вырастет гений".

Многие тщеславные родители "натаскивают" своих детей, однако гениев можно сосчитать по пальцам. С другой стороны, известны случаи, когда в семье несколько детей, и воспитывают их одинаково, не думая о гениальности, а гений проявляется сам по себе (например, Ломоносов)...

Понятие "талантливость" появилось в обиходе только, потому что у нас такое воспитание и обучение детей, которое губит в них творческий потенциал. И если кто-то может противостоять такому воспитанию и проявляет естественный ум, то его называют "талантливым". На самом деле любой ребёнок может и должен быть талантливым. Это общепринятая педагогика и врачи губят талант в детях. Сами они ничего не смыслят в воспитании детей, так ещё и приходиться выслушивать от них нагоняй, что не так воспитываешь детей. Вы почитайте "нетрадиционную" (ну и словечко придумано для развития таланта в детях) педагогику, тогда и поймёте что к чему.

На втором месте после религиозного нетерпения бичом человечества является отупляющая общепринятая педагогика → ликвидировать её и дать развиться "нетрадиционной" педагогике, так и намного быстрее будет продвигаться развитие человечества.

[Djuley]

Сообщение от adonis

Ку Аль не наивен, как не наивна «Алетея». Но во враги записывать их я бы тоже не торопился, хотя их методы мне тоже не нравятся. Многообразие сознаний не может иметь один метод общежития. Кто то начинает с Анастасии, это первый уровень. Кто то хочет быть ведомым и идёт к Виссариону, кто то, как Ку Аль – ведущим. Они находят друг друга, это их этап развития. Я не знаю , хорошо это или плохо, это их выбор. То, что хотите Вы, как я думаю, это уже ближе к Братству, об этом пока рано говорить.

...............Любая группа устремлённая к Надземному, не зависимо от религии – философии есть благо для планеты, даже если лидер использует её (группу) для собственного тщеславия. Пример: коммунизм планетарное благо, Сталин – вредитель.

Свершенно не согласен с вашим либеральным подходом. Вещи надо называть своими именами. Эдак можно договориться, что и притон наркоманов есть благо для планеты, в качестве антирекламмы наркомании.

[Djuley]

Тысячи детей натаскивались наставниками, но Моцартов и Ландау - единицы.
Те или иные врождённые способности, в наличии которых я не сомневаюсь, есть следствие благоприятного сочетания родительских генов и которое (сочетание) не случайно а опять же - следствие прошлых накоплений, т.е. - проявление кармы.

[-*T*-]

Продолжая, хочу сказать, что и они (Алтайцы) не сидят сложа руки. Есть библиотека, музей, "турбаза" (громковатое конечно название ), наука тоже не в стороне... Да и много чего еще. Просто им пока не хватает единения. А точнее - зерна, вокруг которого они и мы объеденим свои усилия. Нужен лидер! Иерархия! Город - не стоянка туристов. Община - не общага.

[Ку Аль]

Юрий Борисович писал : Вот не согласен я с Ку Алем. Не так будет строится община по Учению Живой Этики. То, что описывает К.А. – это есть секта на деспотической основе, продолжение церковной иерархии. Вот в этом-то и вся опасность таких невежественных построений. Думаю, что К.А., о чём я уже писал ему в личной переписке – заблуждается, наивен и мало знает. Нужно лучше знать Учение и лучше применять его, чтобы построить удачную общину.

-- А почему вы считаете , что сами правильно поняли Учение ? Если вы не понимаете , что такое ИЕРАРХИЯ , то это уже признак того , что вами многое еще не усвоено .
Где вы увидели деспотическую основу ? Уже писал вам в нашей личной переписке , что у кого что болит , тот о том и говорит . Вы видимо болеете деспотизмом ?

ххххххххххх

Так называемый Ю.Б. писал : Вот, так называемый Ку Аль, упорно строит «общину» - ВЕРШИНУ ЕДИНЕНИЯ на Алтае, рекламирует на данной ветке линию заблуждения бийского «Беловодья», и тюменской алетейи, которая стоит за ними.

-- Так называемый Ю. Б. , где это вы узнали об упорном строительстве ВЕРШИНЫ ЕДИНЕНИЯ ? Мне о нем пока ничего не известно .
Почему вы пытаетесь приписать мне то , чего нет ? И рекламой Алатеи не занимаюсь . Даже не упоминал о ней ни разу .

ххххххххххх

Так называемый Ю.Б. писал : Зрители пока не знают, о ком я говорю. Но по делам судим. А дела таковы: так называемые строители «общины» разрушили согласие в рериховском движении Алтая в начале 2005 г., которое строилось как минимум 5 лет.

-- Это всего лишь ваша субъективная оценка , лишенная опоры на конкретные факты . И если хотите заниматься чье-то критикой , самовосхваляя себя подобным образом , откройте отдельную тему и морайте виртуальную бумагу на ней .

ххххххххххх

Так называемый Ю.Б. писал : Лично я не имею ничего против строительства общины на Алтае. Мы, вот, тоже строим общину уже много лет.

-- Вот вместо критики других и расскажите о том чего удалось построить . Или ничего не удалось ?

хххххххххххххх

Так называемый Ю.Б. писал : Вот я посмотрел очень внимательно сайт К.А., разобрался более-менее с его единомышленниками из Ал., есть ещё ряд организаций (псевдообщин, которые православие называет сектами - и правильно). У них есть одно отличие - все они построены на почитании якобы божественной личности. Вот у К.А. везде на главной его фото в разных ракурсах лица - то излучающее любовь, то задумчивое, то ещё какое. Но везде Он. У Алетейи везде "тара и архат", у других тоже - в основании земной гуру. И уж как они его возносят!

-- На моем сайте нет информации об Алатее . Более того Ку Аль имеет очень мало информации об этой группе из Тюмени . Хотя и пролистал бегло их книгу . Бегло , потому что нет собственного экземпляра .
А вы что не почитаете Рерихов ?
Считаю , что фото Ку Аля скажет посетителям моего сайта обо мне гораздо больше , чем так называемая фамилия . Было бы интересно посмотреть на ваше лицо . А вот вместо имени отчества вполне достаточно было бы ника .

ххххххххххххх

Так называемый Ю.Б. писал : Надземное надземным, а у каждого есть в центре груди мощный совершенный прибор. Он безошибочно определяет кто есть кто

-- Вы сильно преувеличиваете ! Ошибок очень много .

[-*T*-]

Действительно, слово секта только теперь является практически ругательством. Потому и моя реакция была таковой! Если бы мы могли читать мысли, то знали бы какое значение вкладывает тот или иной автор в слово "секта". А посему, мне кажется (чтобы не раздувать эту тему) надо исключить это слово из обихода. Да и на слух оно - словно нож по сердцу!

[Странник]

Община - это ведь не только поехать Туда-то и собраться Там-то.
Община прежде объединяется Любовью к Незримому Учителю и учится единомыслию!
Это очень долгий и тонкий процесс.
Пока мы будем спорить о "правильности" смещаются Возможности...
Предлагаю попытаться дать ёмкое и насколько возможно глубокое понимание Общины.

[Lev]

Общине на АЛТАЕ - быть!
Это - непреложно!
Точнее - Общинам, и Городу - Общине.
Прошу прощения, что повторяюсь, мне кажется актуальным повторить свое выступление по данной теме от 11.09.2005 ("Задачи РД на современном этапе").

Сегодня – особое время, и даже особые дни. Последние события в мире говорят не о просто высоком уровне сейсмической, атмосферной и многих других активностей, но, скорее, о катастрофическом взлете их нарастания…
Что должны делать мы в этой ситуации?
Да, достичь гармонии Любви.
Да, нести свет – Культуры. Знания, отдавая свои знания миру, людям.
Да, популяризировать Учение по мере сил, причем соизмеряя с сознаниями и не компрометируя ошибками и некомпетентность...
Многие из последователей и участников Движения достаточно глубоко изучают Учение, многие ведут замечательную Культурно-просветительную деятельность.
Замечательная мысль прозвучала – «Общины разные нужны…»
Добавлю: «Деятельные люди – тоже разные нужны».
Вселенная прекрасна бесконечным разнообразием своих форм и проявлений, и все цветы сознаний прекрасны в Саду Его…

Поистине, у каждого – свой ритм, свой уровень сознания, свои области, где наработаны полезные навыки и профессионализм, свои способности и задачи. Своя жизненная миссия, наконец…
Поэтому ни в коей мере не осудим тех, кто честно, с максимальной для себя отдачей, трудятся в разных областях – будь то создание музея или библиотеки, постановки сказок для детей или просто любовь, отдаваемая на благо мира, в какой бы области Жизни это не проявлялось.
Потому преклоняюсь перед подвигом несущих Свет, в любой из форм…

«Общины разные бывают, Общины разные важны»…
Безусловно, опыт каждого индивидуального сознания и каждого Созвучия важен для Эволюции, как для индивидуального опыта, так и для наработки полезных качеств для собирания Кристалла Сознания Новой Планеты…
Не хочется навязывать вывод, пусть он будет пока только моим:
Пусть каждый делает то, где чувствует потребность в своих силах.
При этом делает с наибольшей отдачей, с наивысшим качеством и отдаваясь этому со всем доступным напряжением…
Считаю, не так важно уже обладать профессионализмом – профессионалом можно стать в Пути. Причем сразу во многих областях.
Важно – Действовать! И не так важно – в какой форме, важно наше отношение и КАЧЕСТВО действия.
Поэтому добавим эту строку в нашу Концепцию о том, что сегодня важно – «ДЕЙСТВОВАТЬ».
Думаю, стоит отдельно поговорить о качестве действия, поэтому пока не буду заострять эту тему.

Конечно, к актуальным и важным задачам также нужно добавить тему «СОЗДАНИЕ ОБЩИН».
Не нужно никому доказывать, что это единственный вариант эволюционного развития.
Учением и в письмах Е.И.Рерих сказано об этом достаточно.
Единственно, хотелось бы заострить внимание на том, что Община – не значит «общинножитие», Община – это, скорее, ОБЩИННОДЕЙСТВИЕ и, главное, СОЗВУЧИЕ на тонком и духовном планах.
Мы честно проживали многие опыты по совместному проживанию и можем только подтвердить эту истину – совместное проживание необходимо, но лишь на некоторое время.
Когда-нибудь, наверное, это станет возможным, и это прекрасно, сейчас – редко пока гармонично удаются такие опыты. Все-таки необходимо некое личное пространство, ниша, в которой можно уединиться – даже для ассимиляции и индивидуальных проживаний.
Но почему не жить в соседних домах, сходясь для совместной деятельности?..
Такой опыт прекрасен, и очень успешен. Ибо что может противостать объединенному сознанию?
Конечно, тема интересная, можно было бы также обсудить ее отдельно.
Есть идея – созвать на форум для обмена опытом действующие общины.
Результатом может стать не только обогащение нас всех братским опытом, но и попытка кристаллизации некоторых общих принципов «жизненности» и «успешности».

В таких делах, где имеется хотя бы один увлеченный лидер – магнит, обязательно по закону притяжения подобного, по созвучию, по лучу, по карме, наконец, образуются «стихийные» мини-общины.

Считаю этот вопрос принципиальным – Общины должны формироваться ПО СОЗВУЧИЮ.
Но главное, я считаю – любое движение, любое устойчивое образование исходит от Действия или вокруг Действия (сразу оговорюсь, действия – не обязательно на физическом плане).
Так и УСТОЙЧИВЫЕ общины будут – «Общинами действия».
План действия каждой общины задан высотой устремления ее участников, ее ведущих.

Как будет развиваться община – зависит от нас… От нашей честности, нашей высоты, нашей способности любить и отдавать… От силы нашего магнита, нашего Огня.

В таких общинах, спаянных созвучием, и может быть достигнута максимальная напряженность и близость единения.

Считаю, Звенигород и будет образовываться (и уже образовывается) из таких вот созвучных нуклеусов – общин. Цельных и сильных, в своей монолитности и высоте.
Жизненные останутся, нежизненные – развалятся, неудачный опыт также пойдет на пользу.

Высота, безусловно, зависит от выбранного устремления.

Хотя все последователи Учения говорят об Иерархии, практически же в настоящее время делаются лишь первые шаги на пути достижения истинного Общения и Единения с Высшими.
Недоступно ли это?
Очень важный вопрос – можем ли МЫ, сегодняшние, Достичь высоты Общения с Высшим Руководителем, или это будет только «когда-то в светлом будущем», «во времена шестой расы»?

Можем ли мы СЕГОДНЯ являть огненное горение?
Могут ли НАШИ центры творить?
Почему-то в настоящее время этот вопрос или обходится стороной, или каждое проявление априори клеймится «махровым психизмом» и жестоко затравливается…
Нет, конечно, не для того пришлось Е.И. испить сполна всю чашу Опыта, чтобы мы, называющие себя «последователями», молились на памятники.
Весь подвиг ее – Зов!
Зов за собой, зов к Мирам высшим, к жизни полной мерой, во многих мирах одновременно!
Зов следовать за собою по пути Огненной Йоги!
Зов – подступить к Высшим водителям так близко, насколько сможем…
Зов – встать плечом к плечу с Учителями в яростной битве за будущее планеты…

Вот об это и хочется сказать как о главной задаче движения на сегодняшний день.

Что НАИБОЛЕЕ ВАЖНО СЕГОДНЯ, в сложившейся на планете ситуации?
К чему готовит нас Учение?
Как стать воинами и что конкретно мы должны делать?
Что мы вообще РЕАЛЬНО можем сделать сегодня?...
Да, ответ не прост…
Жизнь – многомерна и бесконечно разнообразна, задачи, насколько простирается или может дотянуться во время озарений сознание, становятся также огромными и многомерными…

Считаю, одной из главных наших задач на сегодняшнем этапе – стать Агни-Йогами.
Рериховцы, мы должны, наконец, становиться Агни-Йогами!
Возжигать свои Огни.
Становиться пламенными проводниками Высоких энергий, несущих обновление Планете.
Мы должны стать Воинами. Воинами Света.
Мы должны стать ОГНЕННЫМИ.
РЕАЛЬНО, а не в мечтах и не на словах. СЕЙЧАС, а не в далеком туманном будущем.
Ибо МЫ НУЖНЫ СЕЙЧАС.
А это значит – обрести, разбудить свои сердца, отложить мелкие проявления личности и вызвать глубинные отложения Чаши для Сознательного Служения.

Стать плечом к плечу с Братьями, бьющемуся с оглушающими волнами хаоса.
А это значит – отдать свои сердца на Служение, все – без остатка. Подчинить ВСЮ свою жизнь, всю, не оставляя ничего для себя лично.
Подчинить ее ритму настоящего времени – ритму Битвы, Битвы великой и грозной, когда на кону – жизнь Планеты, души тысяч людей…
Если бы все наши сердца являли огненное горение, не нужны бы были призывы к действию, и многие проблемы РД разрешались бы сами собой. Мудрый Огонь, огненное сознание не способно на подлость или бытовое выяснение отношений. Огненное сердце творит вокруг себя Новое пространство само по себе, и не важно, чем и где в настоящее время занимается его носитель.
И вот здесь то, когда напряжение обостряет все отношения с окружающим пространством, начинаешь чувствовать, как важно объединение. И уже не на словах, но в сердце своем ощущаешь силу объединения… Спаянная община очень сильна, ей даже нет необходимости закрываться от мира – Единение поверх этого мира, и Высокие силы наливают ее мошь…

Мы должны стать ПРАКТИКАМИ.
Не отстраненными от жизни мечтателями, не сектоваться и не выяснять, в ком больше самости и кто иерархичнее, не устраивать словесные перепалки, разрушая и без того хрупкое построение, но ВСТАТЬ во весь рост, надеть богатырский плащ подвига и выступить ВО ВНЕШНЮЮ ЖИЗНЬ, принеся ей себя…
Это не в коем случае не вместо внутреннего совершенствования, конечно нет.
Но, наоборот, мощный напряженный труд для мира не только ускорит наш духовный рост, напрягая все силы наши для решения НАСУЩНЫХ задач, но и ускорит продвижение тысячекратно, а умноженный на бескорыстную отдачу, поможет легко и просто изжить ненужную кармическую шелуху.
И огненное напряжение может проявляться и насыщать любую область Жизни…

Поэтому, друзья, давайте Действовать. Во всех формах. На многих фронтах сразу. Гореть сердцами. А То, что Выше нас, соединит нас само, через Надземное.
Ибо можно бесконечно искать Новое среди «старого», «рыть ходы по горизонтали», в низких слоях, среди «человеческого» (какое оно сегодня). Но нужен – взлет наверх!

Извините, если получилось немного сумбурно… Это – то, что наболело и выстрадано.
Трудно выразить словами, как рад, наконец, увидеть, что не всегда общение на форуме приводит к спорам, раздорам и скатыванию на личное. Очень трепетно…
Примите мою сердечную признательность за терпеливый труд складывания по кирпичику атмосферы содружества и конструктивного поиска. Рад буду принести свой камень на строительство.
Мы можем создать цельный Образ Строительства, выработать концепцию стратегию, они уже творятся. Я верю с то, что Светлое Будущее не за горами. И что оно творится НАМИ, в повседневной жизни, и что ВСЕ ВОЗМОЖНО!..

[Lev]

Тема Звенигорода - для всех нас это заповеданный Путь. Можно сказать, что весь наш труд посвящен этому плану.
Точка приложения всех действий, всех усилий и многих устремлений.
Но кроме того, тема о О Граде - очень сокровенная тема, и преждевременно высказанные намерения и идеи могут в дальнейшем встретить ожесточенное сопротивление... Так уже не однажды было в Долине, и многие начинания были загублены на корню. Поэтому прошу всех участников обсуждения, прежде чем называть имена и фамилии, указывать места и адреса, помнить - что мы не должны тем самым обнажить спину Друга, или нарушить Пути Сужденные преждевременным оповещением...
Будем осторожны!

[Lev]

Считаю, чтобы держаться правильного направления, сегодня нужно глубоко и максимально полно изучить Замысел Учителей наших - Рерихов - о построения Града в сокровенном месте.
Кроме того, нужно максимально полно изучить известный сегодня удачный опыт - построения и существования удачных общин.
Опыт известный ценен для нас всех возможностью от него оттолкнуться - не обязательно изобретать велосипед, не стоит терять время. Также не стоит строить хижинки и землянки по углам разных деревенек, предстоит даже не новую деревню построить, как "экопоселение". Но Град должен стать Градом Новым - во всех гранях Бытия, и прежде всего - отношениями среди людей.
Весь форум - как площадка для выявления наших качеств, нуждающихся в глубоком переосмыслении и усовершенствовании, и главное - в искусстве творить взаимоотношения.

И людям, имеющим намерение участвовать в жизни Долины, или даже просто прикоснуться с Магнитам Алтая, нужно иметь в виду, что это - главное ТАМ сегодня...
Не добыча пропитания, работа и постройка дома... - но влиться в Пространство Долины, осмыслить себя в нем, дать ему себя заботливо принять и улучшить...
Ситуация в Долине не простая. Население, "наевшись" пустословием и экзальтированными выходками предыдущих неудачливых волн (это ни в коей мере не касается тех, кто из единомышленников сейчас живет в Долине, своим трудом буквально завоев себе уважение коренных жителей), недоверчиво относится ко всем приезжим, и особенно - к "нашему брату", рериховцам.
Таким образом, сегодня нужно не столько "осваивать целину", сколько преодолевать ожесточенное сопротивление среды.
Таким образом, жители Долины являются и настоящими "пограничниками" священного места.
Не все так настроены, конечно, как и везде, есть разные люди... Многие люди в Долине очень сердечны и чутки и, как и в Индии, живо откливаются на малейшее сердечное движение к ним. Они душевно очень чисты и тянутся ко всему чистому, истинному. Очень хорошие дети в школах - они пока не испорчены цивилизацией, как наши в городах. Они радостны, честны и любят учиться (!). В школах - множество кружков и курсов, есть даже две балетные "школы", не говоря уже о музыкальных.
Но стоит проявить крупицу неискренности - и все усилия могут быть разрушены навсегда, доверие после обмана или даже неискренности завоевать уже практически невозможно.
Поэтому главной задаче каждого приезжающего в Долину становится прежде всего - быть теми, кем мы и должны быть. Быть истинно - радостным, доброжелательным, трудолюбивыми и "реальным" - без всяких экзальтированных "охов" и "ахов".
Простой пример. Когда очень уважаемые люди с томской конференции, разместившись на окраине Замульты, ночью пели душевные песни, наутро соседи спросили хозяина - "Что за пьяный мужик у вас всю ночь на огороде орал..."
Бережность и чуткость чрезвычайно необходимы в каждом общении, но здесь - должны быть обострены чрезвычайно.

Поэтому и нужна титаническая работа всех нас, и каждого - на своем месте. По преображению себя, своего пространства в пространство любви - чтобы вокруг нас было хорошо.
Уже сейчас, не откладывая это изменение на завтра или на то время, когда окажемся в Долине - но сейчас и здесь, где находимся в настоящий момент.
И лишь тогда мы станем сами истинным магнитом Света, и лишь тогда к нам потянутся, но не тогда, когда мы будем горланить хором гимны на огороде или "спасать" селян от курения или мата.
Увидев в нас свет, они невольно стараются походить на нас - даже отрицая. Только своим живым примером мы можем что-то изменить.
А нужно, ой как нужно - преобразить пространство Долины в то, которое способно уже будет вместить Задуманное.
И довести его до воплощения в Жизнь.

[Lev]

И главное – нужна КОМАНДА. Даже не просто лидер, его можно свергнуть или застрелить, как уже было в прежние годы в Долине, но Команда-Единство, спаянное Единым устремлением и Единым пониманием средств достижения Цели.
Команда единомышленников.
Команда идущих в одном Луче.
Команда свободных творческих Сотрудников.
Связанных лучами Иерархии и любовью к Вл.

Команда – мощь. Она и может стать «заветным» лидером.
Если правильно понята Эволюционная Задача и движение происходит в эволюционном русле, к ней может быть приложена огромная Сила Иерархии, как к фокусу.
И тогда любые мечты сбываемы!

[Николай А.]

Считаю, чтобы держаться правильного направления, сегодня нужно глубоко и максимально полно изучить Замысел Учителей наших - Рерихов - о построения Града в сокровенном месте.

Согласен. Но еще момент. Сокровенное не только место, но и План Учителей. Точнее часть его. Я тоже как-то над этим думал и копался в доступном мне материале, осмысливал его, пока не дошло, что публикация некоторых сведений приведет к еще большему буму вокруг некоторых мест и действий, чем есть сейчас. Места живого может не остаться, которое не потревожат.
Поэтому большая часть Плана должна быть подготовлена в другом месте, и лишь завершение там где .... нужно. Поэтому о Плане скажу лишь в общем, ибо каждый загоревшийся идеями Учения и так сердцем чует свое жизненное назначение в общем Плане. А полностью он ведом лишь Махатмам.

... Поэтому и нужна титаническая работа всех нас, и каждого - на своем месте. По преображению себя, своего пространства в пространство любви - чтобы вокруг нас было хорошо.
Уже сейчас, не откладывая это изменение на завтра или на то время, когда окажемся в Долине - но сейчас и здесь, где находимся в настоящий момент.
И лишь тогда мы станем сами истинным магнитом Света, и лишь тогда к нам потянутся, но не тогда, когда мы будем горланить хором гимны на огороде или "спасать" селян от курения или мата.
Увидев в нас свет, они невольно стараются походить на нас - даже отрицая. Только своим живым примером мы можем что-то изменить.
А нужно, ой как нужно - преобразить пространство Долины в то, которое способно уже будет вместить Задуманное.
И довести его до воплощения в Жизнь.

Работа титаническая для всех нас, действительно.
И справится с ним сможет лишь Община. Содружество.
И для этого её членам не обязательно жить непосредственно и постоянно на Алтае.
И не есть ли Мировое Рериховское движение - мировое движение этой Общины средствами Культуры?
И куда же должны быть направлены помысли и планы действий всех членов этого движения? Куда, как не на воплощение города знаний - будущего земного центра Владык Шамбалы? Звенигорода Российской Азии. Это будет фокус устремлений Содружества.
Сначала на ментальном плане, и лишь тогда, когда все будет продумано до мелочей, то и на физическом. Не как столица новой империи будет создаваться этот новый город, а как центр новой науки. Лишь достижения новой науки способны вывести человечество из того тупика, в который оно зашло.
«Изучение свойств человека даст направление и расширение сознания. Среди причин, способствующих новому мышлению, кроме космических токов, по-новому действующих на человечество, будут проявления необычных сил электричества и усиленных химических производств.
Уявится новая наука Астропсихики и физиологии духа в связи с основами Биологии.
Когда эпоха рефлекторных явлений представится человечеству во всей ясности, тогда начнется Эпоха Света. Сношение с пространственными огнями даст Науку светоносную. Что может дать мощь дальних миров, невозможно себе представить!
В ближайшем будущем условия Науки откроют человечеству уявление полной связи с Надземным Миром.
Без уявления Института Изучения скрытых сил и свойств человека и взаимодействия и взаимозависимости Микрокосма от Макрокосма не осуществится Новая Эра. Новая наука о силах и свойствах человека должна войти в жизнь. …» /Е.И.Рерих. Изучение свойств человека/
«Мировая энергия спасет мир». /Зов, 1.1.1921/
Лишь она поможет переродить мировое сознание.
Нужны строители, нужны сотрудники, нужны содружники, способный реализовать все эти планы, обладающие нужными качествами и способностями к такому сотрудничеству в общепланетарном масштабе. Работа титаническая для всех нас, действительно.
Но, опять поможет община-содружество, хотя она сейчас может быть более скромная по численности, но главное чтобы она была качественная. Ко времени подойдет все что нужно для дальнейших частей Плана. И знания, и сотрудники, и Вождь. Много есть на планете мест, где хранится наинужнейшее для Общины, но нужно суметь сберечь его до нужного часа, а не дать растерзать.
«Именно содружества и являются такими очагами сотрудничества, которое может от частных, небольших кружков расти до государственных размеров». /Н.К.Рерих, «Содружество»/
Будем дальше двигать Общину, строить её. А там где строят, там не разрушают. Общине на Алтае быть!

[Lev]

Сообщение от Николай Атаманенко

Согласен. Но еще момент. Сокровенное не только место, но и План Учителей. Точнее часть его. Я тоже как-то над этим думал и копался в доступном мне материале, осмысливал его, пока не дошло, что публикация некоторых сведений приведет к еще большему буму вокруг некоторых мест и действий, чем есть сейчас. Места живого может не остаться, которое не потревожат.
Поэтому большая часть Плана должна быть подготовлена в другом месте, и лишь завершение там? где .... нужно. Поэтому о Плане скажу лишь в общем, ибо каждый загоревшийся идеями Учения и так сердцем чует свое жизненное назначение в общем Плане. А полностью он ведом лишь Махатмам...
...Работа титаническая для всех нас, действительно.
И справится с ним сможет лишь Община. Содружество.
И для этого её членам не обязательно жить непосредственно и постоянно на Алтае.

Полностью поддерживаю, насчет осторожности. Единственно, считаю - при определенном качестве отношений, в частности с окружающими, общины могут уже сейчас отправлять частным образом "посланцев", создавая своеобразные "плацдармы". Мне лично по душе действовать уже сейчас, не ожидая "лучших времен".

Сообщение от Николай Атаманенко

Сначала на ментальном плане, и лишь тогда, когда все будет продумано до мелочей, то и на физическом.

Согласен, многое нужно продумать до мелочей. Обязательно нужно продумать на уровне стратегии, на уровне концепции, и многое уже есть - только осторожно нужно выкладывать на всеобщее обозрение, говорил уже об осторожности.
Но вот какая штука. Находясь ТАМ, многое видишь совсем с другого ракурса. Само сознание кардинально меняется, под воздействием близости такого Магнита. И поэтому может оказаться, что выстраиваемые нами в городских условия ментальные построения там могут преломиться очень сильно.
Поэтому присоединяюсь к словам Ку Аля - поезжайте в те места сами, лучше своими глазами один раз увидеть, чем сто раз услышать или прочитать. Нужно уже включаться в процесс, и пусть уже высшие энергии этих месть приведут нас в соответствие с ними...
И тогда наши построения будут жизненными, а значит - успешными.

Общине на Алтае быть!

[Николай А.]

Сообщение от Юрий Борисович

...
И ещё мне хотелось бы отметить Ку Аля. На мой взгляд, во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление, что это человек чуткий, желающий строить и созидать, несмотря на его какие-то искания и увлечения. Я думаю, что нам всем никогда не помешает помощь друга, который подойдёт и тихо скажет: «Брат, почини доспех свой! Мне кажется, что ты не прав там-то и там-то и потому-то». Нам всем нужно учиться высказывать своё мнение конструктивно, уважительно и тактично ...

После последней поездки на Алтай заметил в Ку Але положительный перелом. Ушла навязчивость. Все-таки Алтай оказывает мощное влияние на наше сознание, и для пользы, и для понимания дел (соглашусь со многими), там очень полезно появиться.

Мне хочется привести несколько отрывков-впечатлений из рассказа "Путешествие на Алтай" Николая Смирнова и его супруги. Они проделали его из Москвы методом автостопа. Вот самый сокровенный момент их путешествия. Некоторые знают Николая Смирнова по форумам под ником Сат-Ок. Саму публикацию можно найти в журнале «Грани эпохи» здесь:
http://grani.agni-age.net/articles3/altai_01.htm
http://grani.agni-age.net/articles3/altai_02.htm
http://grani.agni-age.net/articles3/altai_03.htm
http://grani.agni-age.net/articles3/altai_04.htm
http://grani.agni-age.net/articles3/altai_05.htm
http://grani.agni-age.net/articles3/altai_06.htm
http://grani.agni-age.net/articles3/altai_07.htm
http://grani.agni-age.net/articles3/altai_08.htm
http://grani.agni-age.net/articles3/altai_09.htm
http://grani.agni-age.net/articles3/altai_10.htm
http://grani.agni-age.net/articles3/altai_11.htm

"С глубоким и радостным чувством вспоминаем мы поход на Батун, ставший для нас квинтэссенцией всего путешествия, и бережно храним в памяти мельчайшие детали этого исполненного глубочайшего символизма действа. Сияющие на солнце капли кислицы, матовые ягоды малины и крупные грозди чёрной смородины... Стройные ели, взлетающие к свету из глубины ущелий, кряжистые лиственницы и пышные кедры. Ещё дальше - луга, травы в человеческий рост, красные семенные коробочки цветов, скалистая вершина Батуна - и Белуха. Белуха вечная, Белуха царственная, Белуха сияющая.
Ты открылась нам в переплетении кедровых ветвей, за синей далью горных лугов, в окружении покрытых снегами стражей, обращённая к чистому голубому небу, - сияющая пирамида - заветные врата таинственного Беловодья.
И, припав к лоскуту мха на вершине, не отрывая взгляда от сияющей Белухи, мы чувствовали, как в унисон нашему сердцу бьётся исполненное любви и доброты могучее сердце Алтая."

"Белуха вечная, Белуха царственная, Белуха сияющая".

Как торжественны они, наверно, были в этот момент!
Она сделала им подарок , позволив себя увидеть.
Такое не забывается.
"Сияющая пирамида - заветные врата таинственного Беловодья".
Какие образы ...

Хотя конечно, эти поездки не должны быть подобно этим случаям (из того же произведения Н.Смирнова). К Алтаю нужно готовится многосторонне.

"А рерихианцы эти ходят тут, народ смущают. Ладно бы только чудики безобидные были, так они, бывает, такое учиняют!.. Каждую осень их с Белухи на вертолётах снимают, чтобы не перемёрзли там все, специально из Новосибирска для этого прилетают; эти-то там сидят, всё в нирвану хотят уйти, - он коротко всхахатывает. - Потом здесь случаи были, когда этим Рерихам жертвы приносили, съедали даже кого-то, то есть и людоедства случаи отмечены. Ну и вот. Тут в прошлом году нашли девушку, так из неё всю кровь выпили. Да, выпили... Так она и идёт, как бескровная вся, аж синяя. Ну, люди там обогрели, завернули её во что-то; комиссия из Москвы по этому делу приезжала."

"Мы останавливаемся и на некоторое время замираем, созерцая бездонный колодец опрокинутой прямо на нас Галактики. Выпуклые звёздные острова перешёптываются призрачным мерцанием, они дышат, живут своей бесконечно далёкой от нас жизнью, и мы глотаем стекающие с них лучистые капли.
Неожиданно для самого себя я припоминаю расположения многих созвездий, показываю их. Мои спутники кивают с благодарностью, потом кто-то спрашивает о Полярной звезде. Я удивлён - уж больно простой вопрос, но ребята бесхитростны и прямы, они вовсе не подначивают непрошенного просветителя. Ну, хорошо: вот она, Полярная - ось мира, вокруг которой послушно вращаются куда более именитые звёзды.
- Велико наше невежество, - отстранённо констатирует Андрей.
Идём дальше, и хорошо слышен немногословный эмоциональный монолог его. Речь идёт всё о том же: о тонких вибрациях, о Руке Благословляющей...
Мне очень сложно воспринять такое отношение к жизни. Я пытаюсь представить себе Николая Константиновича или Елену Ивановну, проходящих мимо элементарных познавательных сведений, коими владеть естественно для любого образованного человека, и лишённых энтузиазма ко всему, кроме собственных духовных опытов. Пытаюсь - и не могу этого сделать. Первая Встреча произошла у них в 1920 году, им было уже без малого полвека, когда это случилось, они были людьми высочайшей культуры и серьёзных знаний. Иначе о какой науке и культуре они могли бы тогда вообще рассуждать?!
Поэтому люди, с трепетом твердящие имена этой фамилии, и при этом не стремящиеся к синтетическому знанию, вызывают у нас с женой противоречивые чувства. Мы постоянно становимся свидетелями того, как прилежное чтение и разбор специфических рериховских текстов подменяет собой то широкое и глубокое познание, к которому Рерихи беспрестанно призывали.
Совершившие эту подмену наглухо закрывают себя от прочего мира, полностью погружаются в лексику и логику изложения этих текстов и растворяются в них, сужая собственную творческую волю до комбинирования заранее заданными элементами.
Любой разговор в такой среде неизбежно начинается, сопровождается и заканчивается ритуальными призывами авторитета основоположников при убеждении, что факт такого призыва сообщает словам особую ценность, а беседа при этом освящается, получая статус зарегистрированного вклада в культурное строительство.
Когда всякая незначительная реплика оснащается подобного рода символическим "рот фронтом", создаётся устойчивое впечатление, что кроме этого сказать такие люди, в общем-то, ничего не могут. Для них важнее подтвердить при помощи таких опознавательных знаков свою идентичность, принадлежность друг друга к одной референтной группе. Более того, у нас с женой в подобных ситуациях порой возникают сомнения вообще в наличии собеседника как такового. Приводимые ссылки и цитаты могут послужить интересным материалом, но человек в такие моменты словно пропадает куда-то, становясь пассивным проводником вычитанной некогда формулы. Не следует думать, что подобное отношение свойственно только некоторым из тех, кого привлекает наследие Рерихов. Подобный подход, причём в гораздо более крупных масштабах постоянно осуществляется и в вопросах научного характера, и при обращении с религиозными текстами, и вообще при любом объединении по интересам, вплоть до микрогрупп на работе и в институтах. Просто становится особенно досадно, когда уникальное явление высочайшей философской и этической мысли опускается на простенький уровень сигнализирования "свой-чужой".
Мы с Олей привыкли чутко следить за состоянием тех, с кем разговариваем, и когда ясно понимаем, что человек обеспокоен не столько темой разговора, сколько вопросом, что сказал по этому поводу его авторитет, интерес к общению угасает. …"

[Николай А.]

Отделил часть дискуссии в новую тему
«Послесловие к Конгрессу "Вместе к Новой Эпохе-2005"»
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=2521
Модератор раздела Николай Атаманенко

[Юрий Борисович]

…
А что касается общины, то она везде там, где есть устремление, где есть культ знания и стремление к Общему Благу. Пусть Община не знает границ и стремится к мировой общине. Пусть община будет везде, где живут преданные Великому Учению делатели. Много раз уже говорилось, ещё раз повторим: «Ищите Шамбалу и общину в сердце, потому что эти два понятия однозначны». И не нужно говорить, что это идеальное соответствие. Всё Учение идеально и совершенно. Нужно стремиться к идеальному, изучать, познавать и строить его.

Часть сообщения удалена модератором.

Уважаемый, Юрий Борисович!
Предупреждаю Вас еще раз о недопустимости выяснять личные отношения на данном форуме.
В этой теме пытаются найти возможности построить Общину, а не тренироваться изобличать лже-общинников.

Модератор раздела Николай Атаманенко