Агни Йога, 112. Посмотрим в дальние миры

[Etsi]

Агни Йога, 112. Понимаю, как тяжко ждать голодному, пока похлебка закипит, но нужно, чтобы микробы выкипели. Пока насыщается пространство, посмотрим в дальние миры, почувствуем себя участниками их. Сношения с дальними мирами делают тело уплотненное все доступнее. Теперь звуки дальних миров могут быть уже скоро уловляемы. Явление провода дальних миров с телесной оболочкой станет возможным лишь в ближайшем будущем.
Наши новые открытия дадут новые пути к Нам. Чую, как расторжение тела от астрала даст новые пути, тогда само уплотнение астрала будет желанным.

[Алекс3]

Сообщение от Солярус

Помню, Учитель где - то говорил, что Они не собираются менять Свой древний язык атланто - арийских символов на потребу современного мышления европейской цивилизации - технократии. Если конкретно говорить о "звёздах" в их осмыслении, как о блуждающих "звёзд" - планетах, то могу поискать конечно, но думаю это древнее сравнение "звезда = планете" , всем очевидные вещи в древнейшей астрономии и астрологии, и дополнительно не требуются помощи в цитатах из Учения Агни Йоги. Достаточно выйти самому из дома и поглядеть на ночное звездное небо.

Учитель с учеником должны говорить на одном языке.
Предлагаю говорить на общедоступном и общепонятном языке.

[Солярус]

Сообщение от Алекс3

Учитель с учеником должны говорить на одном языке.
Предлагаю говорить на общедоступном и общепонятном языке.

"Дух - свет красот звёзд" ( Озарение ч. 2, № 4 )
" Даю новые звёзды, но свет их не изменяет человеческое мышление" ( Знаки Агни Йоги, № 225 )

[Солярус]

Сообщение от Etsi

Совершенно согласна. Но дело не в заблуждении, а в терминологии. Как человек семеричен, так и планета наша семерична - она существует сразу на 7 планах бытия.

Пример матрешки лишь грубый примитивно-физический пример того, что в реальности. Матрешку и вовсе нельзя назвать точной копией.
Наши тела иной мерности не находятся внутри физического, как у матрешки - они пронизывают его, облучают и значительно "выходят" за его пределы. Мы, просто перенося сознание в одно из тел, можем оказаться в мире подобной мерности.

А высшие принципы и вовсе никогда не находились внутри человека....

"Помните, что внутри человека нет постоянного принципа", - за этой фразой я (Махатма Кут Хуми) обнаружил ваше замечание: "А как насчет шестого и седьмого принципов?" На это я отвечу, что ни атма, ни буддхи никогда не находились внутри человека...этот nous, так сказать, всегда остается вне тела, что он витает и осеняет, так сказать, верхнюю часть головы человека. И только простые люди думают, что он находится внутри них, говорит Будда. (Учение Махатм, стр.265).

Этси, нельзя напрямую сравнивать абстрактные идеи о принципах человека и физическую модель в русской детской игрушке - семеричной или четверичной матрёшке. Понимаю русскую матрёшку, как точную, конечно физически - плотную, копию наших принципов и планов сознания. Лучше примера не найти ! На примере, красиво и с выдумкой разрисованной , по планам cознания, четырехчастной матрёшки, я смогу даже малым, несмышленных в неземных абстракциях Высшего Манаса, детям рассказать об истинном устройстве Земли и человека. А в старших классах, когда у подростков уже появится развитое абстрактное мышление, то можно привести и ваши умные размышления о взаимопроникновении принципов и планов в космической действительности. Дарю готовую бизнес - идею кооперативу: с забавными картинками раскрашивать четырехчастную матрёшку по планам сознания и бытия - физическую, астральную, ментальную и огненную. Можно даже детям на уроках рисования дать такое задание - как они представлют эти населённые живыми существами "четыре" плана - сферы у планеты Земли, Венеры, Юпитера и даже Солнца ?!

[Владимир Чернявский]

Отделил часть сообщений в тему: Пересадка сердца, какие последствия?

[Suny]

Как живут на Венере

1956 г. 144. (Май 19). Много условий могут способствовать познанию неизвестного. Например, точная постановка вопроса в сознании. Прежде чем магнитные свойства мысли будут иметь возможность проявить свои свойства, мысль должна быть ясно формулирована, как бы создавая собой основу магнита. Сделаем следующий опыт: что знаете о человечестве Дальних Миров? Ничего! Устремим мысль в этом направлении. Но при сосредоточении мысль соберет из глубин сознания все, что когда-либо было об этом. Это будет как бы костяк ее формы, и к нему начнут подтягиваться элементы, чуя неизвестные ранее и не бывшие в памяти. С одной стороны – логические выводы, предпосылки, с другой – совершенно новые факторы, дотоле не бывшие в сознании. Возьмем Венеру как наиболее близкую и высокую, чем Земля. Люди на ней живут, ступень эволюции выше. Во главе стоит Наша же Иерархия, Наши Братья, Владыки Нашей ступени. Разница между ее Иерархами и людьми почти столь же велика, как и на Земле. Но продвинулось человечество на ней гораздо дальше. Темных нет. Зла в форме земного и борьбы со Светом не существует. Но есть несовершенство проходимых ступеней эволюции, и отклики старых, и ярая борьба между тем, что должно наступить, и тем, что есть и было, между прошлым и будущим. Более совершенное будущее, которому надлежит быть, борется с несовершенствами настоящего и прошлого, но без вмешательства черного братства, которое там не существует. Это ступень одной из будущих рас на Земле и очень схожая с ней. Человечество на каждой планете развивается неодинаково и независимо от человечества всей Нашей Солнечной системы, но в связи и гармонично как единое целое. Люди на Земле проходят те же ступени эволюции, которые на Венере прошли уже раньше. Разница лишь в том, что темные не задерживают там ее течение. Центры открыты и у многих функционируют. Ясновидение, яснослышание и чтение мыслей доступно почти всем, но в разной степени. Оба мира, невидимый и видимый, открыты сознанию. Знают, что делается на Земле, и помогают посильно. Классового деления нет. Различие по светотени. Рас нет. Раса одна. Народностей нет – народ один. Государств нет. Государство, вернее, человечество, представляет семью. Красота является формой выражения всей жизни. Красивы и люди, и дома, и вещи, и предметы всего обихода. Каждый дом как бы малый музей предметов искусства. Формы высшей материи и энергии – в распоряжении населения. Неизвестны нужда, голод, природные бедствия, болезни, засухи, неурожаи и так далее. Чистота и красота во всем. Нет писаных законов: моральный кодекс каждого дает возможность обходиться без полиции, тюрем и мер наказания. Но так как совершенны не все и рецидивы возможны, то отсталые индивиды или подверженные поднимающему голову астралу живут отдельно в областях, где они собраны по созвучию и родству. Внутреннее неблагополучие тотчас же отражается и на теле, ибо материя подчинена духу уже в значительной степени, и платить за неуравновесие приходится быстро. Принуждение отсутствует вовсе. Здоровы все, не нарушающие гармонию духа. Убийств животных на мясо не производится. Кровавую пищу люди не употребляют. Одежда положительных цветов. Цвета смерти и разложения отсутствуют. Никто не носит на себе ничего, окрашенного в черный цвет. В микрокосмах людей и макрокосме планеты эти разрушительные цвета отсутствуют совершенно. Астральное тело планеты чисто и сияет прекрасными красками. Сама атмосфера, невидимая и видимая, очищена от флюидов разложения. Умершие предаются сожжению. Очагов заразы и разложения в виде кладбищ не существует. Религия одна. Вернее, не религия, а Учение Жизни, единое для всего Космоса, но соответствующее ступени планетной эволюции. Прекрасны цветы, и растительность, и виды природы. Многие ее процессы регулируются волей человека. Машин не так много, ибо основной машиной служит аппарат человека, его организм, овладение энергией которого позволяет творить то, что называется чудесами, но подлежит Высшим Законам и чудом отнюдь не является. Дождь и другие феномены природы также вызываются волею человека. Развито коллективное применение энергии человеческого организма, и в очень широком масштабе. Молитва имеет скорее техническое, или психо-механическое, чем клерикальное значение, и является способом применения могучих психических сил человека. Люди летают, наличие огненной энергии дает возможность производить массу феноменов, которые на Земле считаются необычными и чудесными, но там столь же обычны, как и сама необыкновенная жизнь. Мыслью владеют в совершенстве. Нет ни телеграфа, ни телефона, ни радио, ни телевидения. Все это заменяется человеческим аппаратом, который имеет в себе все. Управление иерархическое. Очень высоко стоят наука и искусство. Очень развита химия и естественные науки. Только форма их применения совершенно иная, чем на Земле. Растительные и животные виды устанавливаются человеком и находятся под его полным контролем. Установлены сношения с другими планетами, на которых сознание ее жителей это допускает. Люди не курят, не пьют, не употребляют наркотиков, не отравляются злобой и ненавистью, не воруют, не насильничают, не лгут и не подавляют воли ближнего. Свободная воля человека священна. Денег нет. Все имеется в изобилии. И жадности нет: каждый берет столько, сколько ему нужно – не больше. Словом, по сравнению с вашей Землей – рай. Но даже и этот рай далек от того совершенства (конечно, тоже относительного), которое существует на еще более высоких планетах. Опыт попытки исследования неизвестного считаю законченным, хотя бы можно было многое добавить. И это чувствуется вполне явно. Это яркое ощущение возможности продолжать опыт до бесконечности чрезвычайно важно, ибо дает уверенность в том, что под лучом мысли недоступное становится доступным.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Соответствующие фрагменты из Дневников:

Как видно - речь идет о полете в астральном теле. Если рассматривать отрывок от 1925 года, то становится понятно о "воронках", "морях" и т.д. идет речь.

Надземное, 200. «Друзья, хочу только вам рассказать, как запомнился мне мир дальний. Расстояние до него громадно, но мы летим мгновенно. Нельзя было бы ступить на новую почву, которая чужда нам даже в светлом теле. Но можно видеть очертания морей, можно радоваться прекрасным краскам, даже птицы и рыбы уже видны. Люди не такие, как мы, и чудно сказать — они летают! Язык их неслышим, может быть потому, что сферы звучат. Помню синеву вод, как сапфиры, и зелень изумрудную, и смарагду подобные горы. Казалось, что человек не может ступить на такую чистую почву. Сам воздух невыносим нам, но,прикоснувшись к нему, мы страдаем, возвращаясь к нашему телу, душно, как в узкой одежде. Так каждый опыт и сладок, и труден»..

[Selen]

похоже устремление к Дальним Мирам имеет в своей основе не только "пряник", но и "кнут"

Человечество наших дней находится у своего четвертого большого круга (человечество как род или вид, но не как раса, nota bene) в после пралайском цикле эволюций; и как его различные расы, так и индивидуальные особи в них выполняют, бессознательно для них самих, свои местные, земные, семиричные циклы, отсюда огромная разница в степени их умственного развития, энергии и т.д. Теперь каждая индивидуальность будет преследуема на восходящей дуге Законом воздаяния - Карма и Смерть соответственно. Совершенный человек или существо, которое достигнет полного совершенства (каждый из его семи принципов будучи зрелым), не будет рождаться здесь. Его местный земной цикл закончен, и он или должен продвигаться дальше вверх , или быть уничтоженным как индивидуальность.

Письмо 32
Космологические заметки,вопросы
и ответы м. Синнетту.
Получено в январе 1882 г. в Аллахабаде.

[Алекс3]

Сообщение от Selen

похоже устремление к Дальним Мирам имеет в своей основе не только "пряник", но и "кнут"

Причем тут Дальние Миры?

[Selen]

Сообщение от Алекс3

Причем тут Дальние Миры?

обратите внимание на последнее предложение цитаты из ПМ... во всяком случае лично я узрел здесь "вилку" = необходимость выбора, т.е. либо двигаться дальше и вверх овладевая новыми ступенями совершенства, либо остановиться и быть уничтоженным ибо остановка в принципе невозможна... а поскольку есть только две активные силы - притяжение и отталкивание, то притяжение к ДМ обусловленное вдохновением достижений каких-то светлых и новых = привлекательных, можно уподобить "прянику"... а решение также двигаться в сторону ДМ пусть и без вдохновения но с полным пониманием и осознанием что иначе нельзя ибо иначе смерть в духе(а умирать допустим не хочется) будет привлечением силы отталкивания от всего своего что позади = "быть сегодня лучше чем вчера"..............по сути дела устремление первого варианта предполагает движение по кратчайшей траектории, а устремление второго по длинной спирали восхождения вокруг горы нового мира (имхо конечно)

[Дамин]

Мне думается, что немного не так. Движение дальше, вперед , к ДМ порождается устремлением. Если устремления нет, то это остановка и следовательно движение назад(в диаметрально противоположную сторону), так как весь Космос уже ушел вперед и нагнать упущенное уже никогда не получится.
Тоже чисто имхо.

[Алекс3]

Сообщение от Selen

обратите внимание на последнее предложение цитаты из ПМ... во всяком случае лично я узрел здесь "вилку" = необходимость выбора, т.е. либо двигаться дальше и вверх овладевая новыми ступенями совершенства, либо остановиться и быть уничтоженным ибо остановка в принципе невозможна... а поскольку есть только две активные силы - притяжение и отталкивание, то притяжение к ДМ обусловленное вдохновением достижений каких-то светлых и новых = привлекательных, можно уподобить "прянику"... а решение также двигаться в сторону ДМ пусть и без вдохновения но с полным пониманием и осознанием что иначе нельзя ибо иначе смерть в духе(а умирать допустим не хочется) будет привлечением силы отталкивания от всего своего что позади = "быть сегодня лучше чем вчера"..............по сути дела устремление первого варианта предполагает движение по кратчайшей траектории, а устремление второго по длинной спирали восхождения вокруг горы нового мира (имхо конечно)

Да, я обратил внимание на «вилку», но в цитате говорится – «Его местный земной цикл закончен, и он или должен продвигаться дальше вверх , или быть уничтоженным как индивидуальность.» это подразумевает развитие в Духовные миры. Дальние Миры, это миры на других планетах, знания о них даст человечеству знания о многообразии жизни. Не стоит упускать из виду, что для других миров мы тоже являемся Дальним Миром.

[Алекс3]

Сообщение от Дамин

Мне думается, что немного не так. Движение дальше, вперед , к ДМ порождается устремлением. Если устремления нет, то это остановка и следовательно движение назад(в диаметрально противоположную сторону), так как весь Космос уже ушел вперед и нагнать упущенное уже никогда не получится.
Тоже чисто имхо.

Почему вы решили, что весь Космос ушел в перед? И кого вы хотите нагонять? На Земле несколько миллиардов человек и каждый уникален в своем развитии и накопленном опыте. В Космосе несколько миллиардов Миров и каждый из них уникален в своем развитии. Нам нет нужды устраивать соревнования между мирами.

[Дамин]

Вы меня не так поняли. Я хотел сказать, что несмотря на нашу полную индивидуальность, все мы подчиняемся общим законам Космоса. Что есть движение вперед и что остановка по сути является не задержкой , а движением назад, так как ничто не остается на месте.
п.с. Мои слова "нагнать не получится" прошу проигнорировать.