Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.07.2013, 07:06   #1
лам
 
Рег-ция: 19.02.2011
Сообщения: 25
Благодарности: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Агни Йога 275. Что есть сознание?

Агни Йога, 275. Веданта правильно указывает, что дух остается неприкосновенным. Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания. Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание. Значит, веданта имела в виду зерно, а буддизм говорил о совершенствовании оболочек. Так вполне сочетаются подвижное с неподвижным.
Вполне понятно, что Будда, устремлявший человечество к эволюции, указывал на свойство подвижности, тогда как веданта имела суждение об основе. Можете прибавить к пламени любой химический состав и тем изменить цвет и размер его, но стихийная сущность огня останется неизменною. Не Вижу противоречий основ веданты с буддизмом.

Последний раз редактировалось Etsi, 03.07.2013 в 22:05.
лам вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2013, 07:06   #2
лам
 
Рег-ция: 19.02.2011
Сообщения: 25
Благодарности: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Агни Йога 275. Что есть сознание?

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от лам Посмотреть сообщение
Что есть сознание..?
И о которой степени сознания здесь речь..?
.................................................. ......
Спрашиваю для того, чтобы не получилось: Кто в лес, кто по дрова...
С уважением.
Думаю, Ваш вопрос остался без ответа из-за приписки...
Понятие "сознание" непростое, и если люди начнут высказываться, то обязательно получится "кто в лес, кто по дрова"

Несколько тезисов:
Сознание (самосознание)– это атрибут человека, который ушёл от животного.
Сознание узкое – свойство обычного человека.
Сознание расширенное – свойство развитого человека.
Когда сознание перенесено в сердце, тогда осуществляется непрерываемость сознания, то есть бессмертие.

Мы есть то, что есть наше сознание.

Агни Йога,275.
"Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания.
Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание".
Радуюсь Вам, Етси!
Понятие "сознание" простое... и Вы замечательно показали это...)))
..не в тезисах, которые -- для меня, по крайней мере -- ничего не объясняют по существу вопроса... но вот в выделенном синеньким.. ниже.. -- это оно и есть...

Причём, что впечатляет "безмерно")), если можно так выразиться,.. -- из огромного "пласта" Учения Вы выбрали именно то, что и было положено... изначально.. в основание вопроса..

Сознание есть энергия, накопленная зерном духа.

Монада составляет зерно духа... не удивительно, что нет в словарях, составленных, как правило, так называемыми "материалистами", вразумительного объяснения понятия "сознания"...

Сознание конечно едино... но имеет семь уровней, состояний, аспектов, планов и подпланов, центров, степеней.. назовите, как хотите.. и каждый из них вездесущ..

Степени познавания несомненно будут зависеть от того, на каком именно из планов-уровней находится сознание, но не менее важное значение также, имхо, будет иметь так называемые состояния сознания мозгового интеллекта -- талы... или духовные состояния сознания -- локи... \три высшие из них, в строгом смысле слова\... Потому и задан был вопрос о уровне... или степени... или состоянии.. -- здесь ведь можно придти к определённому обозначению... чтобы вполне понимать друг друга...

Теперь вопрос : правильно ли отнести "сознание" к тому, что называется "ядро духа"...?

Думаю, да. ...в некотором роде... ведь ядро духа есть Высшее Эго человека... оно ростёт и изменяется... тогда как зерно духа остаётся неизменным.
лам вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2013, 20:52   #3
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от лам Посмотреть сообщение
Агни Йога,275.
"Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания.
в этой фразе усматривается как минимум три разные вещи
1 зерно духа которое остается неизменным
2 эманации этого зерна которые зависят от...
3 зависят от роста сознания

т.е. напрашивается как минимум три вопроса
1 что такое эманация?
2 откуда она оявляется?.. по идее именно из зерна
3 если энергия это = эманация, то как она может быть сознанием?... ибо если сознание есть причина(=в зависимости от роста сознания) то эманация есть следствие(=эманации зерна изменяются в зависимости от..)
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 07:27   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,822
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,968
Поблагодарили 7,035 раз(а) в 4,799 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
3 если энергия это = эманация, то как она может быть сознанием?
В шлоке не говориться, что сознание - это эманация.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 11:47   #5
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Цитата:
Сообщение от лам Посмотреть сообщение
Агни Йога, 275. ... дух остается неприкосновенным. Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания.
«Когда Огонь, или искра, сочетается с Элементами пространства под воздействием химизма Луча определенного Светила, тогда зарождается зерно духа, или Монада. Зерно может нарастать и уявиться каким-либо пространственным телом и в дальнейшем уявиться центром среди других царств Природы» ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих, стр.239).

Последний раз редактировалось Etsi, 04.07.2013 в 12:03.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 11:57   #6
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
3 если энергия это = эманация, то как она может быть сознанием?
В шлоке не говориться, что сознание - это эманация.
так а что тогда есть эта эманация?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 13:27   #7
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
так а что тогда есть эта эманация?
Новое качество сознания.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 17:07   #8
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
так а что тогда есть эта эманация?
Новое качество сознания.
как то не стыкуется... ибо рост сознания от которого зависит эманация по идее и предполагает это новое качество обретенное сознанием в процессе роста и вот это новое качество сознания по идее и должно вызвать адекватную эманацию из зерна духа
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 17:19   #9
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 6,654
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 224
Поблагодарили 812 раз(а) в 625 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
как то не стыкуется... ибо рост сознания от которого зависит эманация по идее и предполагает это новое качество обретенное сознанием в процессе роста и вот это новое качество сознания по идее и должно вызвать адекватную эманацию из зерна духа
Если огненный вихрь Атмы при гармоничных условиях плавно нарастает, что значит, что увеличивается его энергия, размер и скорость вращения, то увлеченный огненным вихрем вихрь Будхи или Материи Люциды, будет состоять из тем более тонкой материи, чем быстрее вращение, просто за счет центробежной силы, отбрасывающей во вне вихря более тяжелые частицы Материи Люциды или сознания или любви.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 18:18   #10
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
вихрь Будхи или Материи Люциды,
а что значит это Ваше "или"?... знак равно "=" ?.... если да, то почему это вдруг Будхи стало Материей Люцидой?.. чем докажете?
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Если огненный вихрь Атмы при гармоничных условиях плавно нарастает, что значит, что увеличивается его энергия, размер и скорость вращения, то
опять же... Атма да нарастает?... да это ладно... не ладно то что Вы противоречите исходному тексту, а именно - по цитате первого поста причиной является рост сознания который обусловливает следствие - эманацию из зерна = эманацию из Атмы... т.е. если что и нарастает плавно так это эманация из Атмы а не сама Атма
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
частицы Материи Люциды или сознания
то что сознание имеет отношение к Материи Люциды это вроде да

моё мнение такое............вот имеем пшеничное зерно(да что угодно главное чтобы было в статусе семени = Нечто покрытое оболочкой)... это зерно само по себе может лежать не прорастая тысячи лет... но вот однажды зерно оказалось в почве + чуть-чуть водички + чуть-чуть тепла + чуть-чуть кислорода... и вот уже имеем прорастание семени...........так вот мысль такая - сознание обусловливающее эманацию из зерна атмы это есть почва со всеми привходящими условиями и эта почва может изменяться качественно в процессе времени = рост сознания... а вот эманация из зерна духа=атмы это и есть то что выявляется через покровы простающего семени пшеницы
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 19:29   #11
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 6,654
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 224
Поблагодарили 812 раз(а) в 625 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Пока пишу - додумываю. Итак: Атма - огненный вихрь, Будхи - увлеченный Атмой стихийный вихрь, Высший Манас - оболочка на монаде, подобная 7 Глобусам на монаде Земли, состоит из разных слоев Материи Люциды. Точнее - это выжимка из Высшего Манаса, наслоенная на монаде. А сам ВМ - это органическое тело из Материи Люциды. Возможно и ещё чего придумаю. Следите
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 20:37   #12
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
ибо рост сознания от которого зависит эманация по идее и предполагает это новое качество обретенное сознанием в процессе роста и вот это новое качество сознания по идее и должно вызвать адекватную эманацию из зерна духа
Сколько энергии накопит зерно, столько оно и отдаст от себя. Это закон сохранения энергии и основа трансмутационных процессов. То, что отдается, это эманация. И это сублимированное качество всё той же энергии, потому что собирает зерно ровно на одно зерно, а взращивает из себя многократно больше. Полагаю так понятнее? Буддизм полагает, что изменяется качество зерна, веданта - что качество энергии. Но сам процесс и в буддизме и в веданте тот же, таков смысл цитаты.

Последний раз редактировалось mika_il, 04.07.2013 в 20:39.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 22:19   #13
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,746
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,335 раз(а) в 1,477 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Пока пишу - додумываю. Итак: Атма - огненный вихрь, Будхи - увлеченный Атмой стихийный вихрь, Высший Манас - оболочка на монаде, подобная 7 Глобусам на монаде Земли, состоит из разных слоев Материи Люциды.
Логичнее предположить что каждый принцип человека соответствует одному из глобусов.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 22:32   #14
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 6,654
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 224
Поблагодарили 812 раз(а) в 625 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Пока пишу - додумываю. Итак: Атма - огненный вихрь, Будхи - увлеченный Атмой стихийный вихрь, Высший Манас - оболочка на монаде, подобная 7 Глобусам на монаде Земли, состоит из разных слоев Материи Люциды.
Логичнее предположить что каждый принцип человека соответствует одному из глобусов.
Каждый из принципов человека соответствует Глобусам ЗЕМЛИ, а я говорил про аналог Глобусов Земли вокруг монады человека. Разницу почувствуйте.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 23:47   #15
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,746
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,335 раз(а) в 1,477 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Каждый из принципов человека соответствует Глобусам ЗЕМЛИ, а я говорил про аналог Глобусов Земли вокруг монады человека. Разницу почувствуйте.
Разве монада человека не состоит из принципов которые соответствуют глобусам Земли? )
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 23:51   #16
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 6,654
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 224
Поблагодарили 812 раз(а) в 625 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Каждый из принципов человека соответствует Глобусам ЗЕМЛИ, а я говорил про аналог Глобусов Земли вокруг монады человека. Разницу почувствуйте.
Разве монада человека не состоит из принципов которые соответствуют глобусам Земли? )
Нет. Сами додумаетесь или подсказать?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 00:04   #17
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,746
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,335 раз(а) в 1,477 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Поделитесь своим пониманием по этому вопросу.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 00:54   #18
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Сколько энергии накопит зерно, столько оно и отдаст от себя. Это закон сохранения энергии и основа трансмутационных процессов. То, что отдается, это эманация. И это сублимированное качество всё той же энергии, потому что собирает зерно ровно на одно зерно, а взращивает из себя многократно больше. Полагаю так понятнее?
нет, не понятнее... вот зачем Вы привлекаете закон сохранения энергии?.. ну в самом деле... зачем зерну духа которое есть атма что-то накапливать прежде чтобы потом выдать нагора?.. атма это Бесконечность и если есть у нее проблема так это проблема бесконечного избытка = проблема бесконечного напряжения и в связи с этим проблема сброса = выброса, т.е. нужна щель для выхода... а Вы говорите о предварительном накоплении... отнюдь... так атма не живет
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
То, что отдается, это эманация.
вот это точно... отдается эманация, но не потому что предварительно накопилась, а потому что сознание предложило выход..........и вот кстати... так толком никто и не сказал что такое есть эта эманация, поэтому беру на себя смелость утверждать следующее - эманация из зерна духа есть то что называется Чувства или иначе как говорил товарищ ВЧ в другой теме - Побуждение... сила Чувств=Побуждений именно в этом и состоит что за ними стоит бесконечный потенциал атмы а это значит что если они проросли = эманировали то это уже навсегда и именно поэтому советуется сознание в этом направлении двигать чтобы обрести бесмертие оного..........спрашивается - зависит ли Чувство=Побуждение от качества сознания?.. отвечается - конечно зависит... вот было сознание ребенка у ребенка и чувства были у него одни, стал ребенок взрослым = изменилось сознание и как следствие изменились и чувства=побуждения
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 02:09   #19
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
так вот мысль такая - сознание обусловливающее эманацию из зерна атмы это есть почва со всеми привходящими условиями и эта почва может изменяться качественно в процессе времени = рост сознания.
4.557. ... Каждому зерну можно приложить почву...
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 09:46   #20
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,498 раз(а) в 866 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
так а что тогда есть эта эманация?
Полная аналогия с Солнцем. Эманация — это солнечный ветер, поток энергий, направленный во все стороны от центра. Иногда в центре происходит взрыв или размыкание силовых линий, и тогда в определенном направлении уходит особенно концентрированный поток.
Околоземное пространство, в котором мы живем, заполнено такими потоками от разных космических объектов. Наши собственные эманации встречаются с космическими (по большей части солнечными) и дают тонким мыслям космоса более плотное одеяние (земное сознание). Конечно, если наша мысль достаточна напряжённа, чтобы уловить эти тонкие космические вибрации.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Агни Йогой

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога, 224. Тонкое тело йога Etsi Размышляя над Агни Йогой 7 03.04.2012 22:26
Агни Йога, 187. Агни йог входит в жизнь незамеченным Amarilis Размышляя над Агни Йогой 35 14.03.2012 14:22
Андрей Сидерский - Хатха-йога не есть Путь Vladislav Свободный разговор 5 30.12.2007 21:31
Агни Йога. Нет … и Есть ... Николай А. Методология Агни Йоги 5 03.01.2007 17:51
Сознание Агни-Йога Истин Свободный разговор 4 16.11.2006 20:44

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:12.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги