| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 09.04.2005, 17:20 | #1 | Рег-ция: 09.04.2005 Сообщения: 25 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Николай Рерих и розенкрейцеры. Точно не уверен в каком разделе форума стоит создавать эту тема - создаю здесь и прошу не судить строго, если ошибаюсь. На официальном русском сайте Ордена Розенкрейцеров Николай Рерих упоминается в списке наиболее выдающихся личностей, бывших членами Ордена или имевших непосредственную связь с ним.Далее говорится следующее: "Николай Рерих (1874 – 1947 гг.), художник, писатель, гуманист, философ, исследователь, археолог, борец за Мир, будучи в течение долгих лет членом Ордена Розы и Креста и посланником Братства, представлял Орден на различных собраниях." Не совсем понятен смысл этих слов и на сайте нет форума или гостевой книги, чтобы можно было обратиться за пояснениями. Может ли кто-нибудь из посетителей этого форума прояснить ситуацию? Действительно ли Николай Рерих был розенкрейцером? Ссылка на документ: http://www.amorc.org.ru/osnovy.php | | | 11.04.2005, 13:45 | #2 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Re: Николай Рерих и розенкрейцеры. Цитата: Сообщение от Skygge ...Может ли кто-нибудь из посетителей этого форума прояснить ситуацию? Действительно ли Николай Рерих был розенкрейцером? Ссылка на документ: http://www.amorc.org.ru/osnovy.php | Е.И. писала, что это ложь. Что АМОРК распространяет ложную информацию, "записывая" в свои ряды наимболее выдающихся деятелей. Возможно, что между Н.К. и руководителем АМОРК и была некоторая переписка, но это не повод использовать имя Н.К. в рекламных целях. | | | 11.04.2005, 15:32 | #3 | Рег-ция: 09.04.2005 Сообщения: 25 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Re: Николай Рерих и розенкрейцеры. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Skygge ...Может ли кто-нибудь из посетителей этого форума прояснить ситуацию? Действительно ли Николай Рерих был розенкрейцером? Ссылка на документ: http://www.amorc.org.ru/osnovy.php | Е.И. писала, что это ложь. Что АМОРК распространяет ложную информацию, "записывая" в свои ряды наимболее выдающихся деятелей. Возможно, что между Н.К. и руководителем АМОРК и была некоторая переписка, но это не повод использовать имя Н.К. в рекламных целях. | Спасибо, воспользовался поиском по имеющимся у меня в электронном виде письмам Е.И. и выяснил, что это похоже действительно ложь, также как и достоверность найденных мною в сети писем Николая Рериха Императору Льюису, в которых первый пишет о передаче второму предметов лично от Владыки Шамбалы. Наводит на размышления - многое в этой организации, даже если она не имеет прямой преемственности от древнего ордена и основана в начале XX века, не похоже на обыкновенную коммерческую деятельность: они и правда что-то строят, заявляемые цели достаточно благородны и проработаны (стоит только прочитать хартию, чтобы в этом убедиться), и вдруг такое...Весьма удивлен и озадачен. | | | 11.04.2005, 15:46 | #4 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Есть много, друг, Горацио, на свете.... | | | 20.07.2005, 12:13 | #5 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Re: Николай Рерих и розенкрейцеры. Цитата: Сообщение от Skygge Точно не уверен в каком разделе форума стоит создавать эту тема - создаю здесь и прошу не судить строго, если ошибаюсь. На официальном русском сайте Ордена Розенкрейцеров Николай Рерих упоминается в списке наиболее выдающихся личностей, бывших членами Ордена или имевших непосредственную связь с ним.Далее говорится следующее: "Николай Рерих (1874 – 1947 гг.), художник, писатель, гуманист, философ, исследователь, археолог, борец за Мир, будучи в течение долгих лет членом Ордена Розы и Креста и посланником Братства, представлял Орден на различных собраниях." Не совсем понятен смысл этих слов и на сайте нет форума или гостевой книги, чтобы можно было обратиться за пояснениями. Может ли кто-нибудь из посетителей этого форума прояснить ситуацию? Действительно ли Николай Рерих был розенкрейцером? Ссылка на документ: http://www.amorc.org.ru/osnovy.php | Несколько лет назад купила книгу на немецком "Тайные общества". В ней, в разделе (кажется) Розенкрейцеров, была информация о Блаватской и помещены фотографии Махатм. Если Рерихи были членами, то там болжно быть указано. Прочесть не успела.....книгу "увели" , но если для Вас это очень важно могу попробовать её ещё раз приобрести. | | | 20.07.2005, 19:58 | #6 | Banned Рег-ция: 06.07.2004 Адрес: Иваново Сообщения: 4,169 Благодарности: 8 Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях | Я часто встречал ссылки на то, что в начале 90-х была в одном московском музее выставка масонских и розенкрейцерских регалий. Там была выставлена одна из регалий НКР. Точную инфу поищу. Там видел ссылки на дату выставки и номер экспоната. Это в принципе проверяемо. | | | 24.07.2005, 21:44 | #7 | Рег-ция: 09.04.2005 Сообщения: 25 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Re: Николай Рерих и розенкрейцеры. Цитата: Сообщение от Вэтлян Несколько лет назад купила книгу на немецком "Тайные общества". В ней, в разделе (кажется) Розенкрейцеров, была информация о Блаватской и помещены фотографии Махатм. Если Рерихи были членами, то там болжно быть указано. Прочесть не успела.....книгу "увели" , но если для Вас это очень важно могу попробовать её ещё раз приобрести. | Спасибо, но вопрос не стоит таких усилий - всеже письма Е.И. достаточно прояснили ситуацию. Как я понимаю в этой книге Блаватская и Махатмы упоминаются как адепты Ордена Розенкрейцеров? Стоит ли тогда серьезно рассматривать такой источник? Конечно можно пофантазировать на тему того, что теософия - это экзотерический проект розенкрейцеров (сравнительно с ними, изучающими практический оккультизм), но думаю не стоит по понятным причинам Мне больше интересен сам A.M.O.R.C., чем то, насколько Н.К. был с ними связан - странная организация: и на коммерсантов не похожи в полной мере и на заслуживающий доверия орден не тянут... Честные коммерсанты? Или кто-то еще? | | | 24.07.2005, 21:48 | #8 | Рег-ция: 09.04.2005 Сообщения: 25 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Сергей Беляков Я часто встречал ссылки на то, что в начале 90-х была в одном московском музее выставка масонских и розенкрейцерских регалий. Там была выставлена одна из регалий НКР. | Так в том то и дело, что Н.К. что-то передал ордену для его музея - собственно для этого они с ним и связались, но, как утверждает Е.И., не шло никакой речи о подарках и "благословениях" со стороны Шамбалы, о чем орден активно распространяется в целях саморекламы. | | | 13.08.2005, 16:44 | #9 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | 16.X.28 "Сегодня утром Е.И. опять плохо себя чувствует — уже четвертый день, даже больше, колотье в спине, сердце, тошнота. Очень плохо ей было ночью. Смеяться трудно — колет сердце точно иглами. Начать говорить трудно, а потом немного расходится. В общем, очень ослабела, видно, страдает, бедная. Еле сидит с нами за столом. Видела она к утру три сна. <...> Второй сон: она очутилась в темном помещении, очень большом, где ей надо было охранять ребенка, близкого ей, не знает какого, но это будто был символ. Там же были разные люди, очень темные и гадкие, которые готовили нападение на ребенка, и она подумала, как же она сможет охранять его и днем и ночью, ибо ночью на нее эти люди нападут. Она увидела через окно Н.К. и Свет[ика] и позвала их. Прошли Н.К. и Свет[ик], и она ушла и сразу потом очутилась в большем помещении Мистического Братства, где было собрание будто розенкрейцеров. Лиц не было видно, и [они] сидели у стола, все закованные в сталь. Их председатель, в зеленом кафтане, меховой шапке, черные длинные волосы, высокий, стройный, стоял впереди. Она подумала, что Н.К. нужно быть здесь. Позвала его, втолкнула в круг. Они все встали и вытянули правую руку, и он тоже вытянул правую руку и со всеми вместе приносил присягу". (Дневник З.Г.Фосдик). То, что было когда-то самой сокровенной и прекрасной истиной, с течением может превратиться в ужасное вырождение. Если не охраняется, подобно тому, как Арийские Адепты охраняли Их Тайны. И, возможно, охраняют их и теперь | | | 15.08.2005, 11:05 | #10 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > на тему того, что теософия - это экзотерический проект розенкрейцеров (сравнительно с ними, изучающими практический оккультизм) По-моему, они примерно так и считают. Хотя, может быть и не считают теософию СВОИМ проектом, но частичной выдачей истины, в которой есть и ошибки. Они не ВРУТ, утверждая, что Рерих розенкрейцер, дабы набрать себе очков, а в худшем случае искренне заблуждаются. Просто для них Братство и Орден Розенкрейцеров - синонимы. | | | 20.08.2005, 17:41 | #11 | Рег-ция: 09.04.2005 Сообщения: 25 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz По-моему, они примерно так и считают. | Скорее всего у вас гораздо больший опыт общения с людьми, сведущими в практическом оккультизме, но мне встречались только те, кто высказывал эту мысль из нежелания примириться с теософической идеей, согласно которой обретение магических сил и навыков - это долгий процесс, обязательно предворяемый самоочищением в виде этического совершенствования. В любом случае, было бы интересно узнать в чем именно на их взгляд теософия ошибочна - пока что мне не встречалось рассмотрения этого вопроса с точки зрения подобной публики. Разве что слышал о том, что Кроули негативно отзывался о теософии, но тут его мнение понятно - теософия не учит практическому колдовству и не отрицает этику. Касательно A.M.O.R.C.: все дело в том, что это не просто мнение - ЕИ писала о подделке писем НК с целью приписать себе получение регалий от Высоких Учителей. У меня нет причин не доверять ей, так что всеже ложь имеет место быть. | | | 21.08.2005, 23:32 | #12 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > было бы интересно узнать в чем именно на их взгляд теософия ошибочна Конкретно мне попадалось лишь указание непринципиальных ошибок. Например, они не согласны с представлениями теософов о Христе, а считают более верным представление церкви — о времени его рождения, всемирноисторическом значении и пр. Хотя в непорочное зачатие они не верят. Вообще, они в значительной мере признают Библию. Один розенкрейцер о "Тайной доктрине" высказался так: «нет ничего удивительного в том, что там есть ошибки; удивительно то, что их там так мало». > Разве что слышал о том, что Кроули негативно отзывался о теософии Насколько я знаю, к розенкрейцерам он никакого отношения не имеет. Впрочем, силы могут быть развиты и эгоистически, только лучше этого не делать (см. мой ответ в вопросе об альтруизме). > ЕИ писала о подделке писем НК с целью приписать себе получение регалий от Высоких Учителей. Не очень понятен мотив — розенкрейцеры ведь имеют какую-то свою лииню преемственности, учителя которой обладают для них более высоким авторитетом, чем Н.К. и его учителя. Хотя розенкрейцерских обществ и групп много, может какая-от и действительно занималась подделками. | | | 22.08.2005, 11:12 | #13 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz >>Не очень понятен мотив — розенкрейцеры ведь имеют какую-то свою лииню преемственности, учителя которой обладают для них более высоким авторитетом, чем Н.К. и его учителя. Хотя розенкрейцерских обществ и групп много, может какая-от и действительно занималась подделками. | Как я понял, A.M.O.R.C. - это организация в стиле New Age, для которой важен фасад и побольше публики с кошельками. Поэтому им и нужен такой PR. Я сам в свое время получал от них факс с якобы письмом от Н.К. Впрочем, кому интересно - есть их сайт: http://www.amorc.org.ru/ | | | 10.01.2007, 07:00 | #14 | Рег-ция: 10.01.2007 Сообщения: 1 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Не очень понятен мотив — розенкрейцеры ведь имеют какую-то свою лииню преемственности, учителя которой обладают для них более высоким авторитетом, чем Н.К. и его учителя. | А может быть учителя и у RC, и у НК - общие ? | | | 10.01.2007, 17:12 | #15 | Рег-ция: 30.04.2006 Адрес: Киев Сообщения: 449 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях | Вот что пишет Henry T. Laurency о деятельности A.M.O.R.C. __________________ "Сказать всё -- значит надеть цепи." | | | 18.07.2009, 11:38 | #16 | Рег-ция: 16.07.2009 Сообщения: 1 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Николай Рерих и розенкрейцеры. Цитата: Сообщение от Lery | Чисто субъективное мнение Henry T. Laurency. Кстати, Henry T. Laurency является Посвященным? В Этом Эссе сказано что только Посвященный может отделить что является практикой черной ложи, а что - практикой Иерархии. Эссе составлено только по одному изданию, которое имеется только на английском языке. В Эссе ни одной сноски для подтверждения мнения автора. ДМОРК, как это видется мне, и как это декларируется, не притендует на то, что является единственным носителем Истины. В Эссе - обратное. Все литературные издания членов ДМОРК отражают только взгляды данного члена ДМОРК. К тому же, учение Ордена передается только его активным членам, которые, кстати, не обязаны ему следовать.Свобода выбора. В публичных изданиях не отражается полная картина. Что бы о чем-то делать вывод нужно, на мой взгляд, приложить достаточное усилие и глубоко разобраться. >Как я понял, A.M.O.R.C. - это организация в стиле New Age, для которой важен фасад и побольше публики с кошельками. Поэтому им и нужен такой PR. Я сам в свое время получал от них факс с якобы письмом от Н.К. Впрочем, кому интересно - есть их сайт: http://www.amorc.org.ru/ О публике с кошельками в ДМОРК - членский взнос составляет примерно 200 руб в месяц. Не так много. И членский взнос - это норма. Ни кто не хочет обвинит какую-нибудь политическую партию или спортивную секцию за сбор членских взносов? С моими наилучшими пожеланиями Глубокого Мира | | | 17.12.2011, 01:40 | #17 | Рег-ция: 13.05.2010 Адрес: Мариуполь Сообщения: 36 Благодарности: 1 Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Николай Рерих и розенкрейцеры. Блаватская упоминала,что последним из настоящих розенкрейцеров был Калиостро! И в то время,как это тайное общество исчезло,появился его персонификатор,имевший своё иезуитское происхождение. Потомками розенкрейцеров были философы огня-алхимики во главе с Парацельсом.Тесософское движение имело в своём движении немногочисленных последователей,сохранивших розенкрейцеровское СЛОВО. Н К Рерих по духу и жизненным позициям конечно же был розенкрейцером-знатоком Тайных Наук и посвящённым Ложи.Но,думаю,он не принадлежал тем Розенкрейцерам,которые ведут списки,внося в них "достойных" людей и имеют официальные сайты и популисткую деятельность! Рериховское движение также имеет в своих рядах истинных розенкрейцеров,которые не только осуществляют культурную деятельность,но серьёзную духовную работу... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 08:20. |