Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Экс-нардеп Верховной Рады Ирина Бережная задалась вопросом, который в*последние месяцы занимает умы всё большего количества украинцев.«„Патриоты“-скакуны, ну*почему вы*просто не*попросили у*Януковича отменить стипендии, пенсии, выплаты, льготы, повысить коммуналку, поднять налоги и*пенсионный возраст, обвалить гривну, отменить бесплатную медицину и*образование? Поверьте, он*сделал*бы вам все это и*без войны и*без помощи грузин, прибалтов и*прочих госдеповских сотрудниц. Сколько*бы жизней украинцев спасли!»
..а ведь думалось спросить у Вас, Элис, совсем о другом.. по сути.. о Храме.. о Престоле, который Вы , имхо, называете Алтарём.. \по видимому.. может и ошибаюсь\.. о том, чтО есть по Вашему мнению Дары.. ..о соответствии сказанного в Живой Этике о Храме Сердца с тем, что о том же, имхо, говорится в Тайной Доктрине.. ..и тд и пт.. ..а пришлось вон о чём.. ..м-дя.. ...
Вот-вот. В ветке, посвященной Украине продолжается обсуждение собеседников, бессмысленные выяснения "кто сказал мяу", глубокомысленные претензии ко всем подряд ("не так сказал, не так посмотрел" ). Технологии прежние, ники только другие.
..спасибо, Ирис, за замечательную аллегорию.. .."кто сказал мяу".. ..в сказке Владимира Сутеева.. ..кто-то ответил.. \по-своему\ ..кто-то промолчал.. раскрывая свойства своей природы.. ...)) ..главное, имхо, что тот, кто искал, нашёл искомое.. не только вовне, но и внутри.. в некотором роде..)
..именно с "не так сказал.. не так посмотрел.. не так сделал" все конфликты и начинаются.. будь то в семье.. будь то в стране.. будь то в отношениях между странами.. ..и ситуация в\на Украине отнюдь не исключение..
..да и на форумах и конференциях.. в сообществах и группах тоже.. ...
"Пишу пост. Будет жестко и по-злому! Вчера я была на теле-мосте Донецк-Киев. Сказать,что я разочарована-ничего не сказать.... Другая сторона нас не то что не слышит. ОНИ НЕ ХОТЯТ нас слышать! Было много болтовни про регулярную рос.армию и прочий бред-даже обсуждать не хочу. набрыдло! В киевской студии сидела мама погибшего кибогра.... На всю ее душещипательную историю уже аллергия, вот честно! Они все такие славные парни были добрые и кристально чистые, и да,когда он погиб,он не успел сделать ни единого выстрела....Кто же тогда стреляет по моему дому? кто стрелял по моему дому все это время? Кто убивал детей на школьном поле? Кто убивал людей в очереди за гуманитаркой? Кто убивают нашу жизнь и разрушает наши дома? Мамы Украины, ваши дети УБИЙЦЫ!!!! Они не защитники целостности страны! Они не идут на Путина с войной! ВАШИ СЫНОВЬЯ идут с оружием в мой дом и убивают меня!!! Прежде чем отправить сына выполнить гражданский долг,задумайтесь, что вы получите ГРОБ или не получите,потому что тело вашего сына не найдут!!! К сожалению,обыкновенный вопрос о мире и что каждый из сидящих в студии готов сделать ради этого мира, поверг в паралич аудиторию. Да откуда знать им о мире,когда у них не летают снаряды над головой,когда их дети радуются и бегают по детским площадкам? Откуда им знать о мире,когда они спокойно могут хлопать в ладоши и рыготать с плоских шуток Квартала о детях Донбасса и почему они ходят в школу. Ответа у них нет. Соответственно и делать они ничего не будут. А где же майдан ваш,где единство? Год назад вы в Киеве вышли против несправедливых и диктаторских законов,на защиту избитых студентов... Вы-двуличные твари!!!! Здесь,на вашей земле каждый день убивают детей,женщин и стариков! УБИВАЮТ!!! НАМЕРЕННО И ХЛАДНОКРОВНО! Женщин и стариков,инвалидов и больных лишили пенсий и соц.выплат! Где ваше единство? Почему не встали на защиту? Вы двуличные и лживые твари!Вы майданили не за студентов или против Яныка, вы майданили за безвизовый режим и теплое место под своей сракой! Вы наплевать на остальную часть страны, вам наплевать на промышленный потенциал страны. Вы продались! С вашего молчаливого согласия и стадного участия в войне умирают сотни людей! Снимите свои лживые флажки с тв экранов! Нет никакой единой! И НЕ БУДЕТ! Мой вопрос о том кто из присутствующих финансово помогал армии или в магазинчике накидывал продуктов в корзиночку для АТО,остался так же без ответа! Это все на вашей совести! Очень хочется,чтобы вы проснулись ночью от обстрелов града,очень хочется,чтобы вы не ложились спать,а сидели над спящими детьми и прислушивались к звукам обстрела,хочется,чтобы вы остались без жилья и готовили еду на улице в котелочках,очень хочется.... Вчера,возвращаясь домой. я попала под минометный обстрел. Звук бьющихся металлических осколков об асфальт я не забуду никогда. Была обстреляна детская площадка возле моего дома. Совсем недавно мои дети бегали по дорожкам этой площадки, поле теннисных кортов изуродована воронками от снарядов, футбольное поле одиноко ждет своих будущих чемпионов. И кто-то преданно, каждый день открывает калитку настежь, Поле ждет! Теперь касаемо личного моего настроя! Я никогда не скрывала. что не являюсь сторонником ДНР . Но после вчерашних закидонов от Киева,предел моей иссяк. Некая журналистка позволяет себе высказываться, что если Донбасс останется в составе Украины, тогда они сложат оружие! Не,слышала бред бредом, но это перебор! Вам мало гробов? Ок, будет больше! Мотивация у воюющих со стороны ДНР другая-здесь в основном воюют местные! За свой разрушенный дом, за свою убитую семью. А за что воюете вы? Что за надписи на шевронах- с нами БОГ. С кем это с вами? И что за БОГ у вас, кот.вам дает право убивать и расстреливать людей? Что за Бог такаой у вас,кот. дает право вам мародерствовать и не пропускать гум.конвои? Вы принесли в мой дом войну! Враг моего врага-друг! ДОНБАСС НЕПОКОРЕННЫЙ! СЛАВА ШАХТЕРСКОМУ ТРУДУ!"
А эта фотография - четкое подтверждение "ЫДЫНСТВА" украины... И с каждым днем крепнущая уверенность в том, что никакие мосты уже не наладить: они все бесповоротно разрушены снарядами "укроосвободителей" и смыты слезами и кровью людей Донбасса...
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Трехметровая надпись «Янукович, вернись!» появилась на бетонном заборе у съезда к Межигорью — бывшей резиденции украинского экс-президента.* Об этом сообщил корр. ТАСС. Сообщается, что в настоящее время бывшая резиденция Януковича находится под контролем МВД. С 26 февраля 2014 года личный состав части специального назначения «Барс» совместно с общественными активистами обеспечивает защиту резиденции по ее периметру с целью предотвращения вывоза материальных ценностей, мародерства и хищений. Однако, по словам местного населения, в бывшей президентской резиденции сейчас живут люди, которые называют себя отрядами «самообороны».
Спасибо за этот пост. Он отражает ту пропасть в сознании между теми, кто под колпаком у "пассионариев из Киева" и народом Новороссии. И люди не бояться формулировать эту пропасть. Причем, человек определился к какому полюсу примкнуть не из-за обстрелов собственного дома, а от увиденной зомбированной аудитории в Киеве. И сознание сработало...
Цитата:
Сообщение от gog
Вчера я была на теле-мосте Донецк-Киев. <...>
Другая сторона нас не то что не слышит. ОНИ НЕ ХОТЯТ нас слышать! <...> кто стрелял по моему дому все это время? Кто убивал детей на школьном поле? Кто убивал людей в очереди за гуманитаркой? Кто убивают нашу жизнь и разрушает наши дома? Мамы Украины, ваши дети УБИЙЦЫ!!!! Они не защитники целостности страны! <...> К сожалению,обыкновенный вопрос о мире и что каждый из сидящих в студии готов сделать ради этого мира, поверг в паралич аудиторию. <...> Откуда им знать о мире,когда они спокойно могут хлопать в ладоши и рыготать с плоских шуток Квартала о детях Донбасса и почему они ходят в школу. Ответа у них нет. Соответственно и делать они ничего не будут. <...> Вы продались! С вашего молчаливого согласияи стадного участия в войне умирают сотни людей! Снимите свои лживые флажки с тв экранов! Нет никакой единой! И НЕ БУДЕТ! <...> Это все на вашей совести! Очень хочется,чтобы вы проснулись ночью от обстрелов града,очень хочется,чтобы вы не ложились спать,а сидели над спящими детьми и прислушивались к звукам обстрела,хочется,чтобы вы остались без жилья и готовили еду на улице в котелочках,очень хочется.... <...> Я никогда не скрывала. что не являюсь сторонником ДНР . Но после вчерашних закидонов от Киева,предел моей иссяк. <...> Что за надписи на шевронах- с нами БОГ. С кем это с вами? И что за БОГ у вас, кот.вам дает право убивать и расстреливать людей?
Последний раз редактировалось Андрей С., 14.02.2015 в 11:02.
Сестра скандального нардепа-гомосексуалиста Ляшко Виктория воюет на стороне Ополчения ЛНР.
Глава Радикальной партии Олег Ляшко в эфире «Шустер live» на телеканале «112 Украина» заявил, что его сестра воюет на стороне Ополчения Луганской народной республики.
«На Луганщине моя сестра воюет на стороне террористов. Моя сестра Виктория, с которой мы вместе выросли. Она воюет с оружием в руках на стороне террористов в Луганске», — рассказал скандальный нардеп.
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Трехметровая надпись «Янукович, вернись!» появилась на бетонном заборе у съезда к Межигорью
Они еще напишут на заборах "Прости нас, Витя!"
Ну, если только по-человечески...
Но на Украине за всю короткую историю её государственности никогда не было государствообразующей элиты. Это не мои слова, это сказал недавно Сергей Караганов. Для всех её правителей Украина была лишь частной лавочкой для зарабатывания денег. Отсюда и её продажность, апофеоз которой мы и наблюдаем сейчас. Апофеозом продажности стала полная утрата самостоятельности Украины в решении любых внутренних вопросов, не говоря уже о внешней политике. Продали всё, даже государственный суверенитет!
Сутки назад в одном из кабинетов Москвы был проведён (или мне почудилось?) оперативный ситуационный анализ итогов переговоров Минск-2 и ближайшего развития событий на Украине и вокруг неё. Привожу отрывок из стенограммы этого обсуждения, почти случайным свидетелем которого я оказался. Не указываю, кто участники дискуссии и кому принадлежат те или иные реплики, ибо принципиально не это, а само содержание анализа. Если вы знакомы с документами переговоров в Минске, то поймёте, о чём в каждом конкретном случае идёт речь. ***
- Пожалуйста, предельно кратко: как вы оцениваете результат переговоров? - Новороссию не сдали, но Петю (Порошенко - В.Т.) спасли. Точнее, дали ему ещё один шанс. Надеюсь, последний. Если сумеет им воспользоваться, ещё полгода или даже год проживёт. - Можно было его додавить этой ночью? - Нет. Он бы тогда сразу у нас политическое убежище попросил. А зачем он нам нужен? Хотя, кажется, он отступил даже дальше, чем американцы ему позволили. Контроль над границей - только после местных выборов, а Байден требовал, чтобы сразу вместе с разводом тяжёлых вооружений. - И Олланду с Меркель помогли - в Брюссель прилетели почти победителями, хотя, надо отдать им должное, - публично свою викторию не провозглашали. - Что конкретно это даёт Порошенко? - Сохранит власть (скорее всего, американцы пока не дадут команду Турчинову и Яценюку его свергать). Ну и МВФ теперь имеет формальное право дать Киеву 17 миллиардов кредитов. А Меркель очень просила, чтобы мы в этом им помогли. - Что украинцы сделают с этими миллиардами? - Половину разворуют, половину пустят на войну. - Другие мнения есть? - У нас есть, а в Киеве иных мнений быть не может в принципе. - Огонь в ночь с 14-го на 15-е прекратится? - Ополченцы точно прекратят. Украинцы тоже прекратят, хотя, конечно, не полностью. Правый сектор обязательно будет провоцировать ополченцев. Мы пока ещё не знаем, как Порошенко встретят в Киеве. Если американцы не дадут команду сразу срывать договорённости, а скорее всего, сразу не дадут (если только не захотят выставить Олланда и Меркель дураками), то перемирие будет. - А дебальцевский котёл? - Оттуда, бесспорно, будут пытаться вырваться силой. Но нельзя исключить и то, что начнётся массовая сдача в плен тех, кто в котле. - Развод тяжёлых вооружений и ракетно-артиллеристских систем состоится? - Ополченцы не двинутся главными силами, пока не увидят, что отходят украинцы. А те, как всегда, будут вилять и обманывать. Заснимут на видео отход пары гаубиц и будут утверждать, что уже всё отвели. Это, в общем, главное и есть в ближайшие дни. Сразу украинцы начнут обманывать или «немного помучаются». - Кому мы там сейчас можем верить? - По-прежнему, никому. Порошенко хоть и утверждает, что он вынудил Москву «уступить всё, что можно, и даже больше», сам, конечно, комплексует. Турчинова и людей Яроша боится. Они ему обязательно с глазу на глаз всё скажут. Фактически, обвинят в предательстве. А какие у него аргументы? Только два: Вашингтон меня поддерживает, и получение кредитов я обеспечил - до лета не рухнем. И потом он же не может сразу Меркель и Олланда подставить. - Да, обманывать будут по всем направлениям. Ему ведь и американцы уже не верят. Думаю, прямо сказали - если летом не задавишь Донбасс и не попытаешься ударить, хотя бы символически, по границе с Крымом, будем тебя менять. Не может же Киев реально автономию Донбасса готовить. - А что Донбасс? - То, на что мы их уломали ночью 11 февраля в Минске, это последняя их уступка. Киеву они не верят ни в чём. Дважды мы им не позволили взять Мариуполь, хотя это даже больше нужно нам, чем им - дорога на Крым была бы открыта. - Что ополченцы могут? - До лета полностью очистят Донецкую и Луганскую область до административных границ. Если начальник хотя бы намекнёт публично на это - к осени дойдут до левого берега Днепра. - Без нашей помощи? - Конечно. При этом Харьков и Запорожье восстанут, что несколько осложнит ситуацию в международном плане, но остановить их уже будет невозможно. Даже если Киев запросит прямой военной поддержки НАТО, и те решатся на ввод каких-то войск. Это только подстегнёт ополченцев. Ещё и Одесса восстанет. - А население Донбасса? Если артиллерийские и ракетные обстрелы в основном прекратятся, а Киев возобновит выплату зарплат бюджетникам, пенсий? - Это почти исключено. Даже технически это трудно (на что Киев, кстати, и будет ссылаться). Но главное - жадность. И потом, бандеровцы в Раде и в правительстве тогда прямо обвинят Порошенко в том, что он кормит террористов, отрывая кусок хлеба у украинского народа. Последнее, о чём сейчас Порошенко думает, так это об автономии Донбасса - но тут хотя бы разные бумажки можно перекладывать, и о выплатах населению Луганска и Донецка. Это же реальные деньги. Сомневаюсь, что они даже на первую пропагандистскую выплату пойдут. Жадность сильнее разума. - Так есть шанс сохранить Украину - с Порошенкой или без - в границах 1991 года, но без Крыма? Какие мнения? - Ни малейшего. Не бандеровец в Киеве сейчас сам к власти прийти не может в принципе. А если предположить это гипотетически, то американцы не дадут. А Новороссия на власть такого Киева уже никогда не согласится. Не бежать же им всем со своей земли. А если останутся, то они знают, что Правый сектор их просто частично вырежет, частично сгонит в концлагеря, а детей их отправит в свои полувоенные лагеря учить наизусть тексты Бандеры. И ни в какую амнистию, если даже её объявит Киев, ни один нормальный житель Новороссии никогда не поверит. - А если вместо Порошенко сядет настоящий диктатор. Такой украинский Пиночет, но всё-таки без бандеровских комплексов и замашек? - А на каких идеях он тогда будет консолидировать страну - на братстве украинского и русского народов? Во-первых, кто это? Во-вторых, и такому Новороссия уже не поверит - Кучма с Януковичем веру в это давно уже уничтожили, а Порошенко ещё и кровью полил. И потом, кто такому диктатору позволит расстрелять пару олигархов, без чего он будет Порошенкой-2? Европа? Она уже с трудом глаза на обстрелы жилых кварталов закрывает, но там хоть обычные люди, имён которых никто в Европе не знает и знать не хочет, а тут - олигархи! К тому же, в Европе то там, то там выборы. Олланд не хочет позорно проиграть Саркози. - Если американцы такого найдут и насильно поставят? - Бандеровского диктатора американцы могут найти (Турчинов уже давно на низком старте), а вот такого, чтобы заговорил об украинско-русской дружбе - исключено. В их картотеках таких не держат. - А если нас попросят такого подобрать? - Обама попросит Путина? Исключено. Там комплекс не меньше, чем у Порошенко. - Может, нам всё-таки пока продолжать поддерживать Порошенко? - Ну, мы же ему уже полгода власти почти обеспечили в том, что от нас зависело - пусть выплывает, если сможет. Но в принципе он, конечно, не жилец. - То есть, распад неизбежен? - Да. 99 против одного. И больше сдерживать их целостность мы не сможем. - Меркель и Олланд это понимают? - Теперь уже да. Их теперь, так как в Порошенко они всё равно не верят, волнуют только два вопроса. Киев и что делать, если мы признаем независимость Новороссии. - Киев в каком смысле волнует? - Не задумали ли мы захватить Киев. Но нам это не нужно, хотя, конечно, жалко, как этот город испохабили. Киев - это вопрос 2016 года. Скорее всего, сам восстанет. А, может, и делить придётся - как Берлин в своё время. Ведь надо же западенцам какой-то кусок столицы оставить. Иначе Украина распадётся уже частей на пять - полный хаос будет. - А признание независимости Новороссии? - Надо готовиться. Скорее всего, до начала лета мы с этим ещё сможем тянуть - при лучшем развитии событий: Порошенко власть не потеряет, бандеровский нацизм сумеет приглушить, официальный внеблоковый статус объявит, кредиты не разворуют... Но всё это маловероятно. Осенью уже придётся принимать решение. - Ещё раз и последнее: может мы спасти Украину в её нынешних границах? - Даже Путин на это не способен. Он же не Господь Бог. Но и Богу трудно не позволить сумасшедшим разгромить лечебницу, если санитары тоже сумасшедшие. - Иные мнения есть? - Есть, но чисто стилистическое: на Украине и бог сумасшедший. - Ну это понятно. Такую страну потерять только больные способны. Спасибо! Через две недели соберёмся вновь - уточним картину на основе новых вводных. Ситуационный анализ от Виталия Третьякова
Спасибо за этот пост. Он отражает ту пропасть в сознании между теми, кто под колпаком у "пассионариев из Киева" и народом Новороссии.
Спасибо и вам. Тоже давно хотелось обсудить телемост, именно в отношении существования огромной разницы в восприятии, его участников, зрителей и дуже патриотичных комментаторов. Если есть желание, давайте обсудим. Ваш мост - это еще один рычаг для еще большего разделения двух сторон. Мой мост - это еще одно сближение вопреки очевидности пропасти различий.
Великобритания подтвердила поставку на Украину устаревших бронемашин
Представитель британского минобороны подчеркнул, что речь идет о машинах, изъятых из эксплуатации британской армии и без вооружения. Продажа была осуществлена через представителей британской службы утилизации Disposal Services.
Пресс-служба Украины в пятницу заявила, что прибыли 20 бронированных автомобилей Saxon британского производства, еще 55 поступят в скором времени.
В свою очередь представитель британского минобороны подчеркнул, что речь идет о машинах, изъятых из эксплуатации британской армии и без вооружения. Продажа была осуществлена через представителей британской службы утилизации Disposal Services, которые занимаются сбытом вышедшей из употребления военной техники и снаряжения армии Великобритании. Представитель минобороны отметила, что эти поставки не являются британским вмешательством в конфликт на востоке Украины. "Как ранее ясно заявили в министерстве иностранных дел, с начала конфликта нашей политикой являлось предоставление нелетальной помощи вооруженным силам Украины. Эти автомобили (Saxon) предоставляют защиту для персонала и не являются по своей природе техникой для ближнего боя", — цитирует телерадиовещательная корпорация Би-би-си заявление представителя минобороны Великобритании. Вместе с тем секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александр Турчинов сообщил, что на бронеавтомобили будут установлены боевые блоки и после испытаний они сразу поступят на вооружение украинских военных.
axon является британским колесным бронетранспортером 1970-80-х годов. Модель была снята с вооружения британской армии и поставляется в такие страны, как Мозамбик, Нигерия, Оман, Бахрейн. В четверг, 12 февраля, в Минске завершились переговоры в "нормандском формате" с участием лидеров РФ, Украины, Франции и Германии, параллельно контактная группа по урегулированию работала над документом, который позволит снизить напряженность в Донбассе. В итоге был принят комплекс мер по выполнению минских соглашений, предполагающий, в частности, прекращение огня в Донбассе с 15 февраля, отвод тяжелых вооружений и создание зоны безопасности. Лидеры стран "нормандской четверки" в своей декларации по итогам саммита одобрили подписанный контактной группой документ.
Помните, как летом украинские блогеры издевались над введением закона о блогерах в России? Как кричали, что на Украине подобное невозможно и что в России ограничивают свободу слова? Ну что, докричались?
Я тогда отвечал, что это они зря, так как на Украине есть тенденция через некоторое время вводить аналогичные российским законы, только еще более абсурдные. В Верховную Раду вчера внесли антиблогерский законопроект. А точнее в Верховной Раде зарегистрирован проект внесения изменений в закон “Об информации” (относительно распространения массовой информации в сети интернет). Данный законопроект разработал и подал внефракционный народный депутат Василий Петевка, член комитета ВР по вопросам аграрной политики. Удивляет? Меня нет – ну кто еще в интернете и блогосфере на Украине так четко разбирается, как аграрий? Ну не в капусте же ему разбираться? В капусте в Раде вообще никто не разбирается… вот в блогосфере. Самое интересное в упомянутом документе – это определение слову “блогер”. Оказывается, блогеры – это все владельцы сайтов, либо же владельцы страниц сайтов, на которых размещается массовая информация. Весь законопроект посвящен исключительно блогерам – тому, чему им делать нельзя и что делать можно. И, как понимаете, то, что делать можно куда как меньше того, что делать нельзя. В пояснительной записке сказано сурово: “Целью законопроекта является урегулирование прав и обязанностей блогера, а также запрета использования сайта или его страницы в целях сокрытия или фальсификации общественно значимых сведений, распространения заведомо недостоверной информации под видом достоверных сообщений”. Итак, вкратце, что делать нельзя: использовать свой сайт или свою страницу в сети
для совершения уголовно наказуемых дел (это каких?),
для разглашения государственных тайн (ну все, хана Семенченко и Тымчуку),
для распространения материалов, содержащих публичные призывы к террористической деятельности или публично оправдывающих терроризм (да, за это посадят многих, ведь для хунты все, кто не за нее, те террористы), а также других экстремистских материалов (а это для тех, кто против фашизма – новояз в действии)
распространять материалы, которые пропагандируют порнографию, культ насилия, и материалы, содержащие нецензурную брань (ну, тут соглашусь).
Пользователи сети обязаны проверять достоверность размещенной информации (интересно, как, если и многие полноценные СМИ не могут это сделать?), а также не нарушать права и законные интересы граждан и организаций, в том числе их честь, достоинство и деловую репутацию (ну все, теперь про любого что-то скажешь и в суд потащат). Список чего можно невелик: можно:
размещать рекламу (как это тройным налогом на войну ее не обложили?),
свободно искать, получать, и распространять законную информацию (а как определить, что она законная? Это что, и за поиск «незаконной» информации садить будут?)
высказывать в блогах свое мнение, но при этом обязательно указывать свою фамилию или псевдоним под этим суждением (паспортные данные не забудьте, чтобы удобнее было находить и карать не за то мнение, которое нужно хунте).
Короче говоря, свобода слова на Украине цветет и процветает. Еще немного и наступит окончательная благодать: интернет запретят, будет лишь локальная сеть с несколькими правительственными сайтами, а назначенные 10 блогеров будут славить хунту. А там и спутниковое телевидение запретят, чтобы люди российские каналы не смотрели и телевизоры опломбируют, чтобы токмо разрешенные каналы и ни-ни иных. Вот тогда Украина точно расцветет, расцветет… и запахнет. Представляете, какая жизнь то тогда настанет, какая замечательная жизнь: все смотрят только законные каналы, читают законные сайты, высказывают в комментариях только законные мысли предварительно одобренными фразами, а на выборах ставят только законные галочки. Благодать… но мне не нать!
Прошло уже несколько дней с появления первой информации о погрузке модернизированных Т-72А на украинскую «Мрию» в чешском аэропорту. Медийный шум немного улегся, а поэтому предлагаю спокойно разобраться в этой истории.
Итак, 26 января в сети появились фотографии из чешского аэропорта им. Яначека, на которых был запечатлен процесс погрузки в украинский Ан-225 четырех отремонтированных танков Т-72А.
По официальной версии, танки должны были быть отправлены в Нигерию, с правительством которой у компании Excalibur Army был заключен контракт.
Несмотря на то, что представители фирмы поспешили опровергнуть появившиеся слухи о переброске военной техники на Украину, похоже, что до Африки Т-72А так и не добрались, «потерявшись» где-то на территории Незалежной. И вот почему я так думаю.
Во-первых, из ЛТХ самолета следует, что расход топлива составляет 15,9 тонны/ч, крейсерская скорость – 850 км/ч, а максимальная грузоподъемность – до 250 000 кг. (250 тонн) т.е. при полной загрузке он может находиться в воздухе не более 2-х часов. Теперь давайте считать. В самолет были загружены 4 танка массой 43 тонны без ДЗ и БК. Комплект динамической защиты, установка которого тоже входит в плановые мероприятия по модернизации, для одного танка в среднем весит около 1600 кг. (5,3 кг. – один контейнер без креплений). Скорее всего, ДЗ и другое навесное оборудование грузилось отдельно в специальной таре. Итого, сложив все цифры, у нас получается порядка 178 тонн (а на самом деле, думаю на пару тонн больше, учитывая оставшееся оборудование). Таким образом, 27 января украинский самолет мог находиться в воздухе чуть больше 3-х часов, чего решительно недостаточно для перевозки бронетехники на Африканский континент (если взглянуть на расстояние от Остравы до Абуджи (4630 км), то выходит почти шесть часов полета), учитывая, что, судя по данным сайта FlightRadar, Ан-225 промежуточных посадок для дозаправки не выполнял.
Во-вторых, существуют свидетельства очевидцев, которые наблюдали 27 января Ан-225 в Днепропетровске.
На карте отчетливо видно, что от Остравы до Днепропетровска 1230 километров, которые Ан-225 при крейсерской скорости 850 км/ч преодолевает за неполных полтора часа. Что, кстати, дает дополнительный повод для размышлений относительно того, только лишь танки перевозила украинская «Мрия»? На ум сразу приходят новости о жестком дефиците боеприпасов у украинской армии. По-моему, было бы вполне логично предположить, что остаток места в Ан-225 заполнили именно этим грузом. В Венгрии и Чехии осталось масса советских складов, на которых хранятся все необходимые ВСУ и НГУ снаряды, ракеты и патроны.
В-третьих, заявления укровоинов, радующихся получению новой техники, модернизацию которой осуществили чешские (sic!) специалисты.
В-четвертых, в сети появился документ, подтверждающий версию с нигерийской мистификацией. Это письмо министра обороны Украины Степана Полторака своему чешскому коллеге с благодарностью за поставку военного оборудования и оказание военно-технической помощи.
Что характерно, в тексте упомянута та самая Excalibur Army, которая якобы отправила модернизированные Т-72А в Африку.
И наконец, вопрос вызывает отсутствие корректных данных о маршруте и конечном пункте назначения UR-82060. Убедиться в этом можно с помощью Flight Radar.
Получается, что кроме заявлений чешской фирмы, никаких данных о маршруте и положении «Мрии» в пространстве нет.
На основании вышеперечисленного можно сделать несколько предварительных выводов.
Европа начала/продолжает поставки вооружения, в том числе и тяжелого, на Украину.
Киевская хунта пребывает в отчаянии – собственной техники и вооружения у них не осталось, закончились даже БТРы, которые не доехали до Ирака. Украинские власти просто не в состоянии укомплектовать свежемобилизованные подразделения.
Руководство ЕС и НАТО оказывает активное давление на коммерческие структуры отдельных европейских государств, вынуждая их идти на сотрудничество с Киевом в ущерб собственным интересам.
Спасибо за этот пост. Он отражает ту пропасть в сознании между теми, кто под колпаком у "пассионариев из Киева" и народом Новороссии.
Спасибо и вам. Тоже давно хотелось обсудить телемост, именно в отношении существования огромной разницы в восприятии, его участников, зрителей и дуже патриотичных комментаторов. Если есть желание, давайте обсудим. Ваш мост - это еще один рычаг для еще большего разделения двух сторон. Мой мост - это еще одно сближение вопреки очевидности пропасти различий.
Пусть разойдутся. Часть из них навсегда останется с нами - с русскими, с Россией. Им не будет одиноко. А та, другая, киевская часть должна что-то важное понять. Осознать. Через страдания, вероятно. Сейчас они эти страдания причиняют. Тем больше долг, тем больше сами трагедий переживут. Только когда осознают, тогда протянут руку за помощью. Тогда... если новороссы откликнутся, тогда построен будет мост. А сейчас он бумажный. Любые попытки примирить выглядят лживо. Кровь льется, уже пролилась. Какой бы мост взаимопонимания вы сейчас не строили, снесет его пролитая кровь Новороссии и слезы ее людей. Сейчас к миру можно только принудить. Чем Путин и занимается. Но потом придет и ваше время. И ваши усилия и новые мосты потребуются. Думаю, их будет много. Патриотов Украины то много, но они не в окопах сейчас с той стороны. А с этой, с Востока. Когда-то они вернутся к себе домой.
__________________ Все бывает ...
Последний раз редактировалось ninniku, 14.02.2015 в 15:10.
Спасибо за этот пост. Он отражает ту пропасть в сознании между теми, кто под колпаком у "пассионариев из Киева" и народом Новороссии.
Спасибо и вам. Тоже давно хотелось обсудить телемост, именно в отношении существования огромной разницы в восприятии, его участников, зрителей и дуже патриотичных комментаторов. Если есть желание, давайте обсудим. Ваш мост - это еще один рычаг для еще большего разделения двух сторон. Мой мост - это еще одно сближение вопреки очевидности пропасти различий.
Ну, вы уже знаете, что я исхожу из того, что сейчас идет разделение людей по линии принадлежности к Свету или Тьме. Свет - это эволюционный путь планеты, Тьма - препятствующий эволюции, а значит ведущий к гибели планеты. Это ТО, что в Учении Живой Этики называется Великий Отбор.
Цитата:
Грани Агни Йоги 1957г., 30:Великий Приход совершит разделение между духами, идущими в разных направлениях, дабы уже не мешали более друг другу двигаться по избранному пути. ... Неизбежно это последнее разделение, ибо, находясь среди светляков, тянут всю Землю во тьму и препятствуют эволюции. Очередная задача эволюции–тьму отделить и предоставить ее самой себе, то есть самопожиранию и уничтожению. Отделим овец от козлищ и Спасем всех, кто признает Меня.
Поэтому моя точка зрения такова, что идущие события на планете приобретают всё более напряженный характер именно для того, чтобы пробудить сознание каждого человека от спячки. Приближающиеся к планете новые энергии не могут ждать еще столетия, когда же в человеке потребления пробудится его способность к духовному восприятию. Эти ужасные страдания людей есть следствие их безответственного поведения, чем дольше человек упорствует, тем ужаснее совершаемые преступления.
Цитата:
"Агни Йога,14: В мире потеряно счастье, ибо счастье в духе. Отвернувшиеся от духа должны испытать несчастье, ибо иначе как же им вернуться? В этом смысл великих событий. Поиски счастья через ложь и убийства! Можно радоваться, что искажения ускоряют эволюцию. Преступления дают огонь потухшему миру.
Так вот, моя точка зрения такова, что в этом процесс Великого Отбора надо прежде всего найти своё место. В чьем ты стане? Определившись, захлопнуть свое сознание от всех противоположных воздействий. А пытаться как-то примирить Тьму и Свет это значит быть тем самым "светляком", судьба которого также незавидна. Да и сама попытка примирить в своем сознание Тьму и Свет на самом деле очень опасна для психического здоровья и неизбежно ведет к сумасшествию, что и демонстрируют нам люди на Украине.
Андрей С., да нет попытки примирить Тьму и Свет. Есть стремление, описанное словами Владыки: Даже черные корзины осмотрим. Нет ли полезных зерен. Вы слишком прямолинейно понимаете процесс разделения. Мне больше нравится процес пахтания (тоже из АЙ). Но все элементы пахтания полезны, только к разному пригодны. Я знаю людей, которые на укронацистов смотрят одобрительно со словами: если бы не они, то эта проституция и гниение с вялотекущей травлей всего русского так и продолжались бы. Они все обострили и ускорили.
Последний раз редактировалось ninniku, 14.02.2015 в 15:30.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
).
Линейный вид
