Духовность общения на форуме

[Лелуш Ламперуж]

Лично меня не вдохновляет в День рождения Елены Ивановны видеть на форуме такие вот сообщения.

Сообщение от migrant

А ведь я действительно рад встрече с вами. Литературный голод как-то удовлетворялся, писал много и накопил определенный опыт даже, но вот общение... К нему я всегда отношусь с глубоким пиететом. Хорошее общение я вообще называю роскошью.

Сообщение от migrant

То есть? Нельзя использовать иронию, сарказм и другие фигуры речи? А по поводу слова "кирдык" есть толкование: (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA...B4%D1%8B%D0%BA)
....
А вот тут вы хорошо сказали, Уважуха! РПЦ порвёт МЦР на английский флаг,
...
Вот такой я вот, беспартийный и некчемный ваш Мигрант, язви его в дышло!
...
Во-во, я же говорил: Владимир Владимирович Путин - бяка. Но он наша бяка!
...

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Альдебаран

Дар, очень прошу Вас как модератора обратить внимание на свою объективность в оценке чужих сообщений. Ваши последние штрафные баллы Мигранту и обвинение в вульгарности не имеют никаких оснований для этого.

В основании вульгарность и флейм. Если бы я увидел эти сообщения, я бы отреагировал также. Обесценивание культуры речи и шутовство, может и необходимы Мигранту, но в чем общее благо? Это ему они нужны.

Мигрант, не надо отождествлять себя со своей речью. Нарушения относятся к речи и поступкам. Это не значит, что ставят крест на вас, как вам, я думаю, кажется. Я не считаю вас глупым и потому уверен, вы вполне осознаете то, что делаете - вы сами напарываетесь на бан. Вам хочется ощутить несправедливость, чтобы было с чем бороться.

[Альдебаран]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

В основании вульгарность и флейм. Если бы я увидел эти сообщения, я бы отреагировал также. Обесценивание культуры речи и шутовство, может и необходимы Мигранту, но в чем общее благо? Это ему они нужны.

Мигрант, не надо отождествлять себя со своей речью. Нарушения относятся к речи и поступкам. Это не значит, что ставят крест на вас, как вам, я думаю, кажется. Я не считаю вас глупым и потому уверен, вы вполне осознаете то, что делаете - вы сами напарываетесь на бан. Вам хочется ощутить несправедливость, чтобы было с чем бороться.

Без защиты культурных людей РПЦ действительно давно порвал бы МЦР. Мигрант достаточно метко выразился. В чем тут вульгарность не пойму?
Вам не кажется, что удалять чужие посты, пусть содержащие не нравящиеся вам слова и выражения (заметьте, далеко не ругательные) не лучший способ привить Мигранту культуру речи?
****
По-моему, вам стоит некоторые правила форума сделать помягче. Например, не удалять хотя бы весь пост, а только действительно ругательное слово из него, как делают на некоторых других форумах. И только в случае прямых оскорблений давать штрафные балы. Ну а уж банить ну только в самых крайних случаях?

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Почитайте тему с самого начала. Там есть ответы на все ваши вопросы.

Я не с вопросами уже, а с предложением.

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

Я не с вопросами уже, а с предложением.

Неважно. Все это было и не раз. И все это обсуждалось. И не только точно такие же предложения, но и другие.
Когда наступаешь на грабли, неважно министр ты или водитель.
Можно сколько угодно трясти документами, угрожать и рассказывать про свои связи. Но если снова наступил на грабли...

Но если пришел на форум, будь добр феню оставь за порогом. Ноги на стол не ложить, окурки на пол не бросать. На пол не плевать и не сморкаться. Умение говорить развязанно, на воровском жаргоне может произвести впечатление разве что только на людей такого же уровня сознания.

Грубость, хамство, беспардонная вульгарность пресекались и будут пресекаться на форуме под каким бы флагом сюда их не протаскивали.
И это должно быть заботой не модераторов, а всех кому дорого Учение.

Война, мир, журналист, водитель, военный, молодой, старый, толстый, худой.. неважно. Что-бы говорить по человечески, беседовать, вести себя вежливо не нужно каких-то особых сокровенных знаний. И не может быть никаких оправданий для сарказма, издевок, пошлости, и всякой грязи.
И совершенно непонятно, почему такие вещи нужно объяснять на этом форуме?

Не доходит через голову, дойдет через руки и ноги. А тратить время на словоблудие, препирания, пустопорожние словоизвержения нет сил ни желания. Все что нужно, было уже сказано и не раз. Далее только грабли, через руки и ноги...
Нет желания соблюдать правила - досвидания.

[студент]

Сообщение от Альдебаран

Например, не удалять хотя бы весь пост, а только действительно ругательное слово из него, как делают на некоторых других форумах. И только в случае прямых оскорблений давать штрафные балы. Ну а уж банить ну только в самых крайних случаях?

У меня встречное предложение - не писать ругательных слов в постах. Форум Живой Этики, как никак.
Ну, а если уж написали, так не обижаться за удаление.

А если уж так хочется писать ругательные слова, то делать это на тех самых форумах, где у модераторов есть время выбирать их из постов... хотя, лучше, все-таки, не писать... даже там... последователи Живой Этики, как никак...

[Альдебаран]

Сообщение от студент

У меня встречное предложение - не писать ругательных слов в постах. Форум Живой Этики, как никак.
Ну, а если уж написали, так не обижаться за удаление.

А если уж так хочется писать ругательные слова, то делать это на тех самых форумах, где у модераторов есть время выбирать их из постов... хотя, лучше, все-таки, не писать... даже там... последователи Живой Этики, как никак...

Я собственно говорю не о ругательствах или мате, которые конечно нужно удалять и за которые нужно давать штрафы и после нескольких предупреждений банить, я о том, что модераторы стали удалять вполне невинные сообщения, а ваши понятие троллинга и флуда вообще сугубо субъективно.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Альдебаран

По-моему, вам стоит некоторые правила форума сделать помягче. Например, не удалять хотя бы весь пост, а только действительно ругательное слово из него, как делают на некоторых других форумах.

Это работа гримерщика: пудрить лица выступающих, скрывая изъяны от публики. Искусственное облагорожение. Не трудно следить за своим языком, обдумывать благозвучие.

[Редна Ли]

Я думаю, что несколько лет назад форум был гораздо интереснее и живее имено потому, что можно было говорить достаточно свободно. Не пойму, откуда взялось это пуританство, но оно призвано убить этот форум. Может быть кто-то так и решил....

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что несколько лет назад форум был гораздо интереснее и живее имено потому, что можно было говорить достаточно свободно. Не пойму, откуда взялось это пуританство, но оно призвано убить этот форум. Может быть кто-то так и решил....

К примеру.. утрированно.. допустим кто-то очень интересно рассказывает о чем-то, щедро используя мат. Если из этого разговора удалить мат, рассказ станет менее интересным? Или вообще исчезнет?
А если заменить мат на нормальные слова? Это будет пуританством?

[Migrant]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Вам хочется ощутить несправедливость, чтобы было с чем бороться.

На эту тему мы ещё поговорим, но не с вами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

Я не думаю, что дело в непорядочности, скорее уж в излишней придирчивости. Т.е. мотивы хорошие, просто уж больно строго порой.
Кстати, ваш бан тоже считаю несправедливым. Мне кажется подобные методы нужно применять только в крайних случаях.

А это и есть крайний случай. Человек провел год под банном, пришел на форум и снова начал троллить, получил месяц бана - и через месяц снова начал троллить. Иными словами - добиться взаимопонимания не возможно.

[Migrant]

Да, давно я у вас не был. Ребята из модераторского корпуса, а не кажется ли вам, что вы начали писать какую-то свою этику и свои правила поведения на форуме и в интернете? Я вам уже давно говорил, что вы очень уж пристрастно увлеклись командно-административным пылом, пытаетесь указывать и пресекать всё, что не входит (или не умещается) в ваши представления. Так нельзя. Вы ещё молоды и хочу предостеречь вас от подобных действий. Вы должны понимать, что форум – это своего рода община, сообщество ваших единомышленников, на котором надо говорить, ощущая плечо, а не пагоны на своих плечах. Оставьте этот назидательный подход, уходите от попыток ставить себя выше других и от ощущения в себе фельдфебеля, некоего иерарха в нашей общей среде. Вы такие же как и мы, ПРОСТЫЕ люди, без особой святости в глазах и без особой приближенности к Владыке. Не кажется ли вам смешным поучать людей, которые старше вас в разы, а в литературном ремесле имеют профессиональные знания?

Честно говоря, пишу эти строки и понимаю, что мои мысли пройдут стороной, не заденут вас, потому что «кто такой Мигрант?» Да так, один из тех, кто копошится там в массовке, на форуме. Пусть так, пусть мои слова пролетят сейчас мимо вашего сознания, тем более если: "что внутрь не положено – с наружи не пришьёшь!"

Но, полагаю, разум-то у вас ещё сохранился, достучаться до способности банально сложить одно с другим – для вас ещё не проблема. Поэтому, давайте пройдёмся по части истории развития РД.

Обратим внимание, что форумы, как интеренет-пространство, появились в России практически сразу же с самим интернетом. И первыми пользователями стали в основном программисты, люди привычные к этим технологиям. И здесь, на рерихкоме, первыми участниками дискуссий были в основном «айтишники». И до сих пор Редна-Ли, Чернявский, Дар – это как раз выходцы из той первой волны. Проходили времена, менялись и участники дискуссий на этой площадке, сейчас тут принципиально новая кагорта спорщиков. Меняются и правила. Но не меняется отношение к участникам, оно со стороны администрации тут всегда с неким налётом превосходства. Я бы сказал, что беспричинного, но вы же мне не поверите...

И вот сейчас уже наступает то время, когда интернет будет переходить в некую новую фазу своего существования. Думаю, что приходит время к формированию тут сообществ, которые станут осуществлять некие общие и практические дела. Сайты станут другими, а форумы приобретут качество. Между форумами появится конкуренция. Согласитесь, что создать форум и разместить его в сети – не проблема. Раскрутить его – тут тоже есть профи, и с этой задачей справиться не так тяжело, как кажется. Да и сами поглядите – уже сейчас в интернете с рериховской тематикой форумов предостаточно. И постепенно специализация модераторов будет претерпевать изменения. Они не будут этакими дирижёрами и полицейскими. Иначе аудитория уйдёт. Мы на своем форуме ИОСВ уже сделали модераторство дежурной обязанностью, теперь каждый отвечают за управление форумом, но по очереди. Полагаю, что будет такое когда-нибудь и на рерихкоме. Так стоит ли раздувать своё эго как китайский мандарин?

[Migrant]

Сообщение от Альдебаран

Я долго не был в свое время на форуме и когда вернулся, увидел, что вас по моему мнению необоснованно забанили. Может я и не всегда согласен с вами, но вы достаточно видный участник форума, чтобы вот так просто взять и забанить. Я тогда высказал свое мнение по этому поводу.
Я призываю модераторов пересмотреть политику банов и банить только в исключительных случаях, когда вина участника действительно видна всем и не вызывает сомнений.

Спасибо вам Альдебаран... Кажется, Дима?
Думаю, что бесполезно вы призываете. Пока не появится сайт более привлекательный по своему насыщению, возможностям - тут так и будет. Во главе форума собралась группа очень уверенных в себе и своей непогрешимости людей.

[aurora]

Сообщение от migrant

Не кажется ли вам смешным поучать людей, которые старше вас в разы, а в литературном ремесле имеют профессиональные знания? Честно говоря, пишу эти строки и понимаю,

Хочется верить в честность ваших намерений в данном конкретном случае.
Что же до истинности ваших слов, можно сомневаться.
С каких пор возраст стал мерилом мудрости, позвольте вас спросить.
И второе - профессиональные знания, в "литературном ремесле", могут являться ценностью непревзойдённой, если являют собой плагиат в чистом виде? Думаю, что - нет.
К чему я говорю об этом? Да к тому, что ваше второе пришествие, странным образом возвратило пропаганду на этот форум, и не самого хорошего пошиба, с целым ворохом того, что присуще данной пропаганде, и что здесь, выше до меня, обозначили как грубость и вульгарщина, не только модераторы.

К модераторам у меня другие претензии, и не о них сейчас идёт речь.

[Migrant]

Сообщение от aurora

Хочется верить в честность ваших намерений в данном конкретном случае.
Что же до истинности ваших слов, можно сомневаться.
С каких пор возраст стал мерилом мудрости, позвольте вас спросить.
И второе - профессиональные знания, в "литературном ремесле", могут являться ценностью непревзойдённой, если являют собой плагиат в чистом виде? Думаю, что - нет.
К чему я говорю об этом? Да к тому, что ваше второе пришествие, странным образом возвратило пропаганду на этот форум, и не самого хорошего пошиба, с целым ворохом того, что присуще данной пропаганде, и что здесь, выше до меня, обозначили как грубость и вульгарщина, не только модераторы.

К модераторам у меня другие претензии, и не о них сейчас идёт речь.

Имеет ли смысл вам отвечать при таком отношении ко мне, когда вы не верите в мою честность и порядочность? Думаю, что нет...
Возраст говорит не о мудрости, возраст говорит об уважении к нему. Впрочем, вам это не понять...
И так во всём остальном, как от ремесла и воровства, так и до вульгарности.

[Пандора]

Сообщение от migrant

Имеет ли смысл вам отвечать при таком отношении ко мне, когда вы не верите в мою честность и порядочность?

В это скоро лишь Ветлян да Редна верить будут, остальные - увы.
Получив рукоплескания при появлении на форуме после годового бана, первое что сделал?
Феню в речь ввел. Год назад по фене не сильно ботал, значит, за год выучил.
Это прогресс? Или деградация?
Смотря в какой Иерархии бонусы набираешь.
И шуточки шестидесятилетнего "мачо" в контексте Живой Этики смотрятся сероватенько, можно сказать пахнут не благовонием. Словно ты пошлости набрался, как кот блох.
Образ "рубаха -парень" хорош в кругу людей соответствующих вибраций, на других уровнях - не воспринимается, или воспринимается в стиле:"Ну, если это была шутка"
Задумайся, а то и на второй год бан получить шутя можно.
======================================
Ты писал большую кучу статей про политику, хотел издать брошурой. Сделал?

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Между форумами появится конкуренция. Согласитесь, что создать форум и разместить его в сети – не проблема. Раскрутить его – тут тоже есть профи, и с этой задачей справиться не так тяжело, как кажется.

Господи! Опять конкуренция!
Сергей, если ты не можешь научиться простому нормальному сотрудничеству, то пожалуйста - иди и создавай свой сайт. Тебе и год назад об этом тысячи раз говорилось. Все только будут рады твоим успехам.
Но зачем, как бы, шантажировать, что мол не проблема сейчас создать свой рериховский сайт... Мол, если что, то смотрите у меня..
Да ради бога - иди и занимайся этим. Но только не вноси на этот форум разборки и склоки в очередной раз. Не успел здесь появиться, как тут же опять завелась старая песня...
Сергей, без обиды, но лично я ещё ничего существенного и полезного для форума не узрел в твоих очередных прокламациях и возваниях к форумной общественности.

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Господи! Опять конкуренция!
Сергей, если ты не можешь научиться простому нормальному сотрудничеству, то пожалуйста - иди и создавай свой сайт. Тебе и год назад об этом тысячи раз говорилось. Все только будут рады твоим успехам.
Но зачем, как бы, шантажировать, что мол не проблема сейчас создать свой рериховский сайт... Мол, если что, то смотрите у меня..
Да ради бога - иди и занимайся этим. Но только не вноси на этот форум разборки и склоки в очередной раз. Не успел здесь появиться, как тут же опять завелась старая песня...
Сергей, без обиды, но лично я ещё ничего существенного и полезного для форума не узрел в твоих очередных прокламациях и возваниях к форумной общественности.

Боренька, золотко ты моё самоварное! Я сказал о том, что уже сейчас в интернете более десяти форумов с рериховской тематикой. И есть те, что пока готовятся. И тогда (а я говорил в будущей форме), естественно появится конкуренция! И это не пужание из холостого ружья, а объективная реальность! О ней и попытался сказать.

Теперь по поводу меня. Я понимаю, что ты не следил за своим "кумиром" Мигрантом, но это не даёт тебе право недооценивать меня в плане творчества. Специально для тебя отвечаю: я работаю на сайте интернет-общины "Солнечный ветер" под тем же ником Мигранта http://ay-forum.net/search.php?search_id=active_topics Можешь скуки ради поглядеть. Читать ты, естественно, не будешь, знаю... Но доложить тебе об этом ты меня вынудил.

Но и это не всё. Я поработал достаточно плодотворно на сайте виртуального клуба "Суть времени" - в моём блоге там размещено более 30 статей ( http://eot.su/blog/1042 ) Но и это ещё не всё, я открыл свою страничку в livejournal ( http://serjozikov.livejournal.com/ ), но пока ещё не наполнил контентом в достаточной мере. Так что благодаря тому, что вы меня забанили, я успел сделать хоть что-то дельное. И могу сказать, что мои рассказы люди разместили на других форумах. а теперь у нас есть очень интересные новые литературные проекты, о которых тут рассуждать пока не намерен. И вкусив этот воздух свободы, задерживаться тут долго не намерен. Не продуктивно для меня общение с тобой, не вдохновляет оно меня. Только время трачу.

[Musiqum]

Сообщение от Альдебаран

Я долго не был в свое время на форуме и когда вернулся, увидел, что вас по моему мнению необоснованно забанили..

Человек давно не был на форуме (значит он не знает, что на нём происходило), но у него уже сформировалось мнение, что бан был необоснованным.
Этот пост примечателен тем, что в нём легко прослеживается, как и на чём у людей формируется своё мнение. В данном случае мы видим, что не на чём. Лишь на своём желании.
Но зато сколько горячего спора и доказывания чего-то модераторам!!!