Migrant, мы с Вами сейчас общаемся не в личной переписке, а на форуме. Вы посягаете на мое право обсуждать на форуме интересные мне темы.
Нет, нисколько. Я не модератор, чтобы диктовать вам правила поведения. Но я имею право отвечать, либо не отвечать на ваши сообщения. Решил, что в таком количестве мне не стоит общаться с вами. Да я, собственно, и не собирался. Просто меня резануло, как вы легко (я бы сказал легкомысленно) решили подвинуть Адониса. И я напомнил о том, что он на форуме человек авторитетный, пинать его походя - не понимать где вы находитесь. Успехов на Пути.
glory, все нормально, ситуация под контролем. Наше с Migrant`ом общение хоть и можно отнести к категории конфликтных ситуаций, но и я и он, насколько я понимаю, из всех возможных стратегий поведения в этой конфликтной ситуации:
Соперничество
Приспособление
Уклонение
Компромисс
Сотрудничество
Подавление
Переговоры
выбрали стратегию "переговоры" с возможным дальнейшим переходом в стратегию "сотрудничество". И даже если мы не придем с ним к единой точке зрения по всем вопросам, то хотя бы сможем гораздо лучше понимать друг друга в будущем.
Более подробная информация про эти стратегии есть в статье "7 эффективных стратегий поведения в конфликте" на сайте 4brain.ru. Кофликтные ситуации с другими людьми могут быть в жизни каждого из нас и стратегия уклонения от конфликта не всегда является самым оптимальным вариантом поведения в конфликтной ситуации.
Не надо бояться конфликтных ситуаций, если участники конфликта способны найти решение проблемы в процессе переговоров и сотрудничества.
В моем сообщении от 15.12.2019, 06:55 в теме "Три ключа" я предлагал создать отдельную тему в разделе "Работа форума" для обсуждения подобных "технических" вопросов, однако это мое предложение не было реализовано по не зависящим от меня причинам.
Да, согласен, оффтопик в теме - это есть слегка Annoying Behavior, но оффтопик не является, с моей точки зрения Excessively Annoying Behavior, если наше общение соответствует тематике, целям и задачам форума, хоть слегка и выходит за рамки этой конкретной темы.
glory, поскольку специальной темы для обсуждения таких вопросов в разделе "Работа форума" нет - может быть было бы лучше продолжить наш с Вами разговор (если у Вас остались еще ко мне вопросы) в личной переписке/емейле/чате скайпа, чтобы не увеличивать еще больше количество оффтопика в этой теме "Россия и мир"?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Опять у нас очередной конфликт. Действительно, атмосфера грубовата. Женщины вообще редко пишут на форуме. Здесь витают грубые мужские энергии. Можно даже сказать агрессивные. Если здесь часто женщине общаться, то превращаешься в грубого мужчину. Я ещё выдерживаю потому, что в детстве возглавляла команду девочек во дворе. И команде мальчишек мы обижать себя не давали. И шпана вся в школе меня уважала. Так что есть тренировка.
Но, граждане, ведь форум основан на изучении Учения Живой Этики...
Увы, согласен. Правда, дело не в мужских энергиях (посмотрите как паноктикум творится на "женском" Адаманте), но в культуре диалога и взаимном уважении собеседников.
Возможно в качестве метафоры, показывающей практический путь применения Учения в жизни подойдет книга "Чайка Джонатан Ливингстон" в четырех частях, в которой очень хорошо показано что теоретические знания без их ежедневного применения на практике - ничего не стоят (причем, именно в четвертой части, которая впервые была опубликована только в 2013 году).
Мы ведь можем научиться выходить из конфликтных ситуаций путем переговоров и сотрудничества таким образом, чтобы извлекать из них максимальную пользу и опыт как для себя, так и для окружающих, не сваливаясь при этом в катастрофически неконтролируемый штопор длительных flame wars, как это иногда бывало раньше.
По крайней мере, Грани Агни Йоги призывают нас именно к этому, если я правильно смог понять, что там написано
Цитата:
1961 г. 277. Многие духи легко и свободно восходят, если их поставить в благоприятные условия. Но принятый ученик должен научиться продвигаться вперед во всяких условиях жизни. Здоров или болен, сыт или голоден, в тепле или холоде, богат или беден, любим или ненавидим, с друзьями или одинок, молодой или старый, с Учителем Света или как бы предоставленный самому себе, в теле плотном или сбросивший тело, в мире этом и в том, и в какой бы оболочке он ни был, на каком бы плане существования – восхождение духа идет неотступно и его не может остановить уже ничто. Это требует неслыханного упорства и ясного осознания цели и космического назначения человека. Это становится возможным тогда, когда осознано, что возврата назад уже нет. Куда может вернуться дух, восходящий по лестнице жизни? Вниз? Туда, откуда взошел? Но ведь прежние условия, как и прежняя одежда, будут уже не по мерке. В них будет тесно. Не посадить льва в птичью клетку – он разломает ее, если даже и сделать ее достаточно большой. Спуститься вниз – значит оставить Владыку. Но пусто тогда станет кругом, и все, что дотоле было наполнено смыслом, вдруг всякий смысл потеряет, краски слиняют, и жить станет нечем. Потому путь – лишь вперед. Все сожжено позади. Возврата к прошлому и в прошлое нет.
.
И вот еще, интересная информация к размышлению:
Цитата:
Также и подавление чужой воли рано или поздно окончится взрывом. Свободно давайте, не нарушая воли свободной. Пусть выбор свободный всегда будет открыт. Наше Учение можно назвать Учением свободы. Все делается свободно и добровольно, без малейшего насилия над волей другого. В этом сила идущих за Нами. Свободно идут по решению духа и так же свободно отходят.
1957 г. 213. (Май 25).
Цитата:
Нельзя тащить за уши в рай. Зазванные насильно – самое печальное явление. Обычно они начинают неистовствовать и набрасываться на зазвавшего их. Опасайтесь насилия над волею человека, и особенно в делах духа. Учение мое есть Учение свободы. Все делается свободно и добровольно. Каждое насилие отзвучит яро и тяжко. Многие религии против этого закона погрешали и потому разрушились. Царство Майтрейи будет Царством свободы. Дела, совершаемые в свободе, плодоноснее дел, свершаемых против воли. Царство свободы победит царство насилия. Кали Юга была веком насилия. Но Кали Юга кончается. Закон свободной воли будет основным законом жизни человеческого общества, и нарушителям его не будет места среди свободных людей.
1955 г. 094. (Фев. 18 ).
Цитата:
Главная сущность Учения Будды заключается в полном освобождении просвещенного ума, кот[орый] созерцает корни вещей и сложность строения возникающих фактов и никогда не может быть введен в заблуждение видимостью. Знать — есть основная нота Учения Будды. Как прекрасен Его призыв: «Братья, я не прихожу предложить вам догм или просить вас верить во что верят другие. Я лишь призываю вас к самостоятельному просвещению, к пользованию своим разумом, вместо того чтобы допускать отупение его. Я заклинаю вас не походить на хищных зверей или на глупых баранов. Я умоляю вас быть людьми с непредубежденным умом, людьми, которые придерживаются правильных взглядов и трудятся неустанно над приобретением истинного знания, кот[орое] восторжествует над страданием». Да, Он был величайшим из людей, ибо представлял собою величайшее сочетание ума и сердца. Он — первый преобразователь в мире, ибо Он первый осмелился сказать: «Верьте не потому, что существуют те или иные древние рукописи, и не потому, что это ваша национальная вера, кот[орой] вас учили с детства. Обсудите свою веру, проанализируйте ее и, если вы найдете, что она может приносить добро людям, проводите ее в жизни сами и помогайте другим жить согласно с нею».
Е.И.Рерих — И.Э.Муромцеву, 29 июля 1948 г.
Цитата:
Много непонимания о Руководстве. Считают, что, подобно няньке, кто-то должен вести и опекать. Но Руководитель не нянька и забота Его – не опека. Опека учреждается над слабоумными, а нянька нужна малолетним. Руководство предполагает прежде всего самостоятельность руководимого и умение стоять на собственных ногах.
1964 г. 115. (Март 2).
Цитата:
И надо сметь свое суждение иметь. Учитель не поработитель. Самостоятельность мышления Приветствуем. Рабское и бездумное подчинение авторитету нарушает целостность Индивидуальности. Слияние сознаний в созвучии совсем не означает отказа от ментальной самостоятельности – просто сливаются потоки, текущие в одном направлении, не теряя при этом ничего. Даже несогласие предпочитается безвольному подчинению наставнику. Ведь надо научиться крепко стоять на собственных ногах.
1966 г. 593. (Окт. 7).
__________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Эвиза Опять у нас очередной конфликт. Действительно, атмосфера грубовата. Женщины вообще редко пишут на форуме. Здесь витают грубые мужские энергии. Можно даже сказать агрессивные. Если здесь часто женщине общаться, то превращаешься в грубого мужчину. Я ещё выдерживаю потому, что в детстве возглавляла команду девочек во дворе. И команде мальчишек мы обижать себя не давали. И шпана вся в школе меня уважала. Так что есть тренировка. Но, граждане, ведь форум основан на изучении Учения Живой Этики...
Увы, согласен. Правда, дело не в мужских энергиях (посмотрите как паноктикум творится на "женском" Адаманте), но в культуре диалога и взаимном уважении собеседников.
Возможно в качестве метафоры, показывающей практический путь применения Учения в жизни подойдет книга "Чайка Джонатан Ливингстон" в четырех частях, в которой очень хорошо показано что теоретические знания без их ежедневного применения на практике - ничего не стоят (причем, именно в четвертой части, которая впервые была опубликована только в 2013 году).
Это обычный прием, когда особо сказать нечего, приходиться увильнуть, поплакаться, на этом "подзарядиться", можно не реагировать.
" Интересно отметить любопытный факт, что в деле осуществления равноправия женщин не столько сами женщины, сколько именно мужчины настаивали на нем; явление обратное Европе, где было уявлено столько суфражисток[3] и все же настоящего уравнения так и не было достигнуто."
Письма. Том VII (1940-1947 гг.)", Страница 103. 103. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 31 мая 1944 г.)
Последний раз редактировалось Said, 31.01.2020 в 15:20.
... Евгений Фёдоров говорит о "внешней оккупации" таким образом, что у него получается что во всем что происходит в России виновата исключительно всесильная Америка, которая даже и государственной думе диктует какие законы принимать и заставляет депутатов голосовать за них.
csdoc, давайте послушаем только ли Америку сейчас обвиняет Фёдоров
Возможно, что все так и обстоит, кто любит спорить и доказывать – Флаг в руки. Я только не совсем согласен с двумя вещами. 1.Почему то в любой теме форума, полемика через несколько сообщений далеко и надолго уходит от первоначальной темы? И, видимо это уже не победить… 2. Почему при обилии конкретных тем об отношении к Граням Агни Йоги, обсуждение (искусственно) перетаскивается в тему «Россия и мир»? С какой целью это делается? Мне не понятно. Почему эту тему не обсуждать, там, где это делается давно, с приведением всех аргументов и доводов различных сторон?
Хотя, если о Гранях... лично мне хватило и одного заявления Елены Ивановны.
Цитата:
28.12.1954 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым … Родной мой Борис, отбросьте все сомнения. Помните, что, пока Вы связаны любовью и преданностью к Великому Образу, никто и ничто не может нарушить эту связь. Конечно, понимаю сердцем, как Вам хочется слышать подтверждение об этой связи, и с радостью, троекратно, подтверждаю то, что Вы передаете мне, как именно исходящее из Высшего Источника.
А как можно верить словам Е.И.Рерих принявшей АЙ и не верить ей же, когда она подтверждает, что Абрамов Б.Н. принимает Учение из того же Единого Источника, мне тоже не понятно… Тут верю/тут не верю...
Цитата:
«1964 г. 296. (М. А. Й.). Можно ли удивляться, что записи эти, по существу, столь близки Учению Жизни. Источник Един, а Близость к Иерархии позволила запечатлевать пространственные посылки. Учение беспредельно. Никто не может ограничить источники его распространения.»
«1968 г. 074. (Гуру). Ценность этих записей в том, что написаны в одном ключе, что и Учение, и в полном созвучии с последним. До сих пор не было еще написано рукой человеческой ничего, подобного им.»
Не знаю как выразить словами, но что-то говорит мне, что Федоров скользкий тип. Много лет он поет одну и ту же песню про Америку. Глаза у него нечестные. Голос тоже говорит не в его пользу. Хорошо бы посмотреть на его походку. Нездоровый он человек.
Учение Живой Этики и Грани Агни Йоги. Никогда не возникало даже тени сомнения в том, что даны человечеству из одного Источника. Также и близко не было и нет вопросов что "главнее", "первее", "истиннее". Почему такие вопросы звучат? Можно ли назвать Грани расшифровкой некоторых моментов Учения? Вполне возможно. Даже название говорит об этом ГРАНИ. При чтении и Учения и Граней возникает только чувство благодарности и иногда восторга. Но вопросов иерархии этих Книг пока не возникло.
Не знаю как выразить словами, но что-то говорит мне, что Федоров скользкий тип. Много лет он поет одну и ту же песню про Америку. Глаза у него нечестные. Голос тоже говорит не в его пользу. Хорошо бы посмотреть на его походку. Нездоровый он человек.
Nekto, а что Вам интуиция говоит про Константина Сёмина? Интересно послушать.
Семин отличный парень! Внимательно слушаю его. Большой потенциал. Но реалии ограничивают его. Его видно издалека. Он один из ярких людей , которые будут составлять ядро миллиарда наших людей.
Учение Живой Этики и Грани Агни Йоги. Никогда не возникало даже тени сомнения в том, что даны человечеству из одного Источника. Также и близко не было и нет вопросов что "главнее", "первее", "истиннее". Почему такие вопросы звучат? Можно ли назвать Грани расшифровкой некоторых моментов Учения? Вполне возможно. Даже название говорит об этом ГРАНИ. При чтении и Учения и Граней возникает только чувство благодарности и иногда восторга. Но вопросов иерархии этих Книг пока не возникло.
Понимаете, Nekto, на форуме за эти годы в разных темах было много противостояний насчёт Граней, книги "Две жизни" и т.д. и т.п.
В принципе, кто с какой позицией пришёл, тот с такой позицией и остался. Редко кто меняет своё мнение.
Вот совсем недавно я разговаривала с одним рериховцем про общего знакомого. Он мне говорил, что он этого знакомого нашего общего не воспринимает. На вопрос почему он мне ответил: "Ты представляешь, он Грани не признаёт и не читает". Казалось бы, ну найдите общие точки соприкосновения, говорите об Агни Йоге.
Вопрос главенства Учения и Граней как пробный камень. Можно предположить, что есть разные мнения и похоже так оно и есть. Не читал этих тем и скорее всего пройду мимо. Зачем тратить силы на сомнения и колебания если их не возникало никогда. Наверно будет слишком самонадеянно называть свою позицию единственно верной, но ведь у каждого есть сердце и глаза наши видят отблески света Учения. А рассудок вечно будет шептать свое. Может быть отсюда разноголосица? Не знаю.
. Можно предположить, что есть разные мнения и похоже так оно и есть. Не читал этих тем и скорее всего пройду мимо. Зачем тратить силы на сомнения и колебания если их не возникало никогда.
А Вы как знакомство с собеседниками уделите, будет меньше вопросов.
Возьмём такой простой пример, как отношение к Адонису. Не думайте, что я отношусь к нему с придыханием и слишком высоко его возношу. Я отношусь к нему уважительно по простым причинам - мы здесь на форуме чуть ли не с самого основания и принимали участие по совместному обсуждению всех основным моментов жизни Рериховского Движения. Адонис - ветеран РД, он глубокий и последовательный член нашего сообщества, которого вы пытаетесь пнуть, чтобы не было скучно. И вы не поняли простого факта - это вы пришли к нам и трудитесь рядом с нами на форуме, где мы с ним и другими товарищами когда-то создавали эти правила, на которые вы так активно ссылаетесь. И если вы нас не уважаете - ваше дело, нам ваша любовь и признания не нужны, но уважать людей, которым уже более 60 лет от роду вы должны в силу норм общества. Так что не надо про равенство - формально оно есть! Но в любом обществе есть такое понятие, как авторитет. Так вот ваш авторитет пока что и рядом не стоял с авторитетом Адониса. Отсюда и мягкая подсказка - слегка снизить требовательность по отношению к себе. Я не буду с вами полемизировать и вести дискуссию по самой банальной причине: мне придётся доказывать там, где истина лежит на поверхности, порой вам надо лишь не спешить и подумать над сказанным.
Авторитеты, говорите? Выслуга лет? Ветераны РД? Где тут даже "просто этика" и здравый смысл? Подумайте, почему фашисты разных стран так похожи друг на друга. Как правило, это националисты неоязыческого толка, с комплексом национальной неполноценности, с мечтой о великом прошлом и великом будущем во главе с Фюрером, доводящие до крайности все, до чего могут дотянуться. С гипертрофированным отношением к "огромной важности принадлежности к РОду", чистоте крови, национальной почвы. Все эти руны, Роды, ""учОныевсескрывают", великие арии/укры\тартары\славяно-русы и т.п. Какое отношение имеет то, кем человек был в прошлом? Главное - кем человек стал к настоящему. Застрявшие на "родо-племенной" ступени не имеют никакого отношения ни к Учению, ни к эволюции вообще. Застрявшие в прошлом и тянут всех за собой в прошлое. А уж как у них получается стравливать лбами людей...
К вопросу о НОД (национально освободительное движение) Федорова (как и упоминаемая в теме ДОТУ от КОБ) - это разновидность доморощенных черносотенцев, и по факту - те же фашисты.
Последний раз редактировалось Consta, 01.02.2020 в 07:40.
Учение Живой Этики и Грани Агни Йоги. Никогда не возникало даже тени сомнения в том, что даны человечеству из одного Источника. Также и близко не было и нет вопросов что "главнее", "первее", "истиннее". Почему такие вопросы звучат? Можно ли назвать Грани расшифровкой некоторых моментов Учения? Вполне возможно. Даже название говорит об этом ГРАНИ. При чтении и Учения и Граней возникает только чувство благодарности и иногда восторга. Но вопросов иерархии этих Книг пока не возникло.
Понимаете, Nekto, на форуме за эти годы в разных темах было много противостояний насчёт Граней, книги "Две жизни" и т.д. и т.п.
В принципе, кто с какой позицией пришёл, тот с такой позицией и остался. Редко кто меняет своё мнение.
Вот совсем недавно я разговаривала с одним рериховцем про общего знакомого. Он мне говорил, что он этого знакомого нашего общего не воспринимает. На вопрос почему он мне ответил: "Ты представляешь, он Грани не признаёт и не читает". Казалось бы, ну найдите общие точки соприкосновения, говорите об Агни Йоге.
Об агни-йоге говорили и Будда своим философско-религиозным учением, утверждая Срединный Путь. Об агни-йоге говорил и Христос своим учением, утверждая высшее понятие Путем Сердца и Любви. И Его Ученики пошли Путем Огненного Крещения. С новым жизненным циклом, приоткрывающим очередные завесы Истины пришло время огненного крещения всему человечеству. Цикл элемента огня, который необходимо ассимилировать. Просто "говорить" не получится. Идею придется пережить прочуствованием. Мысль от сердца- "дочь" Огня, найдет общие точки. Мысль от рассудка,механически-интеллектуальная, с "железной логикой"-не сможет.
Всегда найдётся малознающая сирота Господня чтобы бросить камень обвинения тому, кто видит больше. Но эти камни и создают ступени лестницы, без них не получится развития.
Человечество и есть "малознающая сирота Господня". А чванство "самоуважающихся кшатриев ", не осознающих в чем заключается настоящее человеческое достоинство, -это лишь ступени к очередным "Наполеонам", а не к Венцу Человека.
Правила форума
Справка
Расширения
Россия и мир 
Линейный вид
