Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2005, 15:20   #21
Михаил M.
 
Рег-ция: 14.02.2005
Адрес: г. Пермь
Сообщения: 321
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Владимир Чернявский

Цитата:
Мысль живет отдельно от создателя, так же как в качестве одержателя часто выступает не сущность, а "астральная шелуха".
Спорное утверждение, хотя я точно не знаю. Астральная шелуха, это астральное тело, покинутое хозяином. Оно может ожить к действию только в том случае, если им воспользуется развоплощенный дух. Значит им пользуются, чтобы войти в кантакт, так как у них с человеком схожие вибрации. Сама астральная шелуха не может стать одержателем, она помогает, скорее всего, является посредником, чтобы на втором этапе уже сам одержатель взялся за дело, если это входило в его планы и если человек вовремя не распознал. Но тут я, повторяю, лишь строю предположения.
Михаил M. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2005, 15:20   #22
Лана
 
Рег-ция: 11.08.2005
Сообщения: 92
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Скажите, Вы являетесь официальным комментатором Виктории?
Это Вы на правах старожила? Поняла, спасибо, Кайвасату.
__________________
Решивший познать Агни Йогу, должен преобразить ею всю жизнь.
Лана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2005, 15:36   #23
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Скажите, Вы являетесь официальным комментатором Виктории?
Это Вы на правах старожила?
Да нет, это я интересуюсь. Т.е. можно ли ставить знак равенства между Вашим пониманием слов Виктории и её собственным пониманием её слов? Если да, то я бы мого подискуссировать с Вами напрямую, вместо Виктории. если нет, то не вижу смысла строить дальнейшие рассуждения на предположениях.

Цитата:
Поняла, спасибо, Кайвасату.
Извините, если чем обидел. Не хотел, честно.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2005, 15:37   #24
Santa
 
Рег-ция: 26.04.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 306
Благодарности: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Можно к модератору обратиться с просьбой ?
Пожалуйста, Владимир, соедините эту тему с темой "Одержание человека".
Её просто нечаянно "загнали", как отдельную, когда о дополнениях писали.
А то и впрямь получается не очень удобно - разброс.
Santa вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2005, 15:39   #25
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил M.
Спорное утверждение, хотя я точно не знаю. Астральная шелуха, это астральное тело, покинутое хозяином. Оно может ожить к действию только в том случае, если им воспользуется развоплощенный дух. Значит им пользуются, чтобы войти в кантакт, так как у них с человеком схожие вибрации. Сама астральная шелуха не может стать одержателем, она помогает, скорее всего, является посредником, чтобы на втором этапе уже сам одержатель взялся за дело, если это входило в его планы и если человек вовремя не распознал. Но тут я, повторяю, лишь строю предположения.
Ну, мне так думается, что остается с астральным телом еo` некоторые остатки низшего ментала. И вот ЭТО уже может быть одержателем. вроде бы сознания там почти нет, но есть некоторая доля ума и море неудовлетворенных страстей, ищущих реализации. Оставленная высшими принципами эта шелуха имеет лишь временное существование, но может отсрочить свой распад, уплотнившись и питаясь соответствующими низкими энергетиками живущих в плотном мире.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2005, 15:47   #26
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

http://www.myshambhala.com/obitel/co.../kama_rupa.htm
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2005, 16:09   #27
Лана
 
Рег-ция: 11.08.2005
Сообщения: 92
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
можно ли ставить знак равенства между Вашим пониманием слов Виктории и её собственным пониманием её слов?
Имею ли я право ответить на Ваш вопрос? Мое понимание - это мое понимание, а понимание Виктории - это понимание Виктории. И не только этих слов. Извините, если я чем-то Вас задела. Или "влезла" в беседу не в добрую минуту.
__________________
Решивший познать Агни Йогу, должен преобразить ею всю жизнь.
Лана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2005, 16:44   #28
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

[quote="Лана"]
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Имею ли я право ответить на Ваш вопрос?
Так а я разве препятствую? Просто мне показалось странным, что Вы занялись интерпритацией чужих слов, вместо высказывания своего мнения, поэтому я и спросил.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2005, 16:51   #29
Лана
 
Рег-ция: 11.08.2005
Сообщения: 92
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Просто мне показалось странным, что Вы занялись интерпритацией чужих слов
Я же и говорю - извините, если я вас чем-то задела.
__________________
Решивший познать Агни Йогу, должен преобразить ею всю жизнь.
Лана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2005, 23:20   #30
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Две стороны

Цитата:
14.434. Урусвати знает о существующем заблуждении, что силы зла мощнее проявляются на земном плане, нежели добрые силы. Такое заблуждение основано на наблюдении лишь с земной точки зрения.

Действительно, силы зла похищают эктоплазму и не согласуются с законом Вселенной.

Люди нередко скажут, что злые облики показываются отчетливее, нежели туманные образования светлых существ. Но и такое определение будет справедливым только от земного плана. Силы не во внешней отчетливости, но в мощи энергии, которая незрима. Но наблюдения земные тоже не лишены значения.

Действительно, низшие слои живут излучениями земными. Они тянутся к Земле и пытаются продолжить свою деятельность, иначе говоря, творить зло. Их не надо учить злу, они учились ему на Земле и продолжают его интуитивно, ибо добро им представляется пресным. Не нужно ждать, что для злобного действия требуются какие-то иерофанты зла. На Земле и самый малый мрачный житель может творить достаточно зла, к нему приближаются и тонкие сущности, которые знают все наслаждение зла.

Но обратимся к Светлым Силам. Мы уже говорили, насколько бережны Они в пользовании всеначальной энергией, и как блюдут Они закон Вселенной. Они знают, что каждая беззаконная расточительность энергии отражается на всем мироздании. Они трудятся над сохранением равновесия. Можно ли сравнить этот великий труд с мелкими нападениями зла?! Кто может утверждать, что планета может жить и без энергии Света? Кто решится сопоставить тусклый блеск злобных сущностей с сиянием высших сфер? Но не забудем, что люди нуждаются в таких напоминаниях.

Мыслитель иногда восклицал: «Граждане, ваш глаз устроен не обычно, он обращен к злобным деяниям, и ваши уши напряжены, чтобы услышать нечто злое».
О незамеченных врагах хорошая мысль.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2005, 03:56   #31
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Народ, тема О ПРОИГРАВШИХ.
Тут есть над чем подумать и найти выходы.
Тут узкий аспект. люди осознали одержание и хотели избавиться. Им помогали, но безрезультатно. Как сделать так, чтобы результат был устойчив?
Я говорил о том, что шанс есть, если человека обратить к тому лучшему, что в нем есть. К той устойчивой структуре личности, на которую одержатель не может наложить руку в принципе.
Мне попадались одержимые, которые цеплялись за человечность, чтобы устоять. Знаю одного, который безумно любит дочь. Его мучает алкоголизм, семья тоже почти вся под одержанием. Жена и старшая дочь от её первого брака. Но младшая похожа на человека. И отец держится ради неё. А девочка просто свободна от одержания видимо как-то природно, что ли. Она добрая, устремленная к учебе, к друзьям. Её совсем не задеват, внешне по крайней мере, грязь в семье.
Отец успешно борется с алкоголизмом. Он срывается, но строго раз в три месяца. Я очень давно его знаю. Он мой одноклассник. Он упал духом и считает, что вылечиться от алкоголизма не возможно. Поэтому не обращается к врачам. А я понаблюдав за ним несколько лет пришел к выводу, что он каким-то образом борется сам.
Даже не осознавая. Работает как вол три месяца, а потом уходит в запой на неделю. Но я знаю многих, которые пьют каждый день. Они с утра уже налитые, но не считают себя алкоголиками. Работают, руководят людьми, ломая судьбы других в силу своих полномочий. На этом фоне парень просто ангел. О чем я ему и сказал. Я уверен, что если он перестанет считать себя больным и страдать, усиливая болезнь, а просто научится с этим спокойно жить, то одрежание ослабнет. Ведь один из результатов одержания - это внушение жертве безысходности, безнадежности сопротивления. Но парень сопротивляется природной, неосознаваемой силой. Возможно здесь дочь причина.
Он может удержаться, поскольку в нем горит любовь. А вот совсем избавиться.... Думаю, у него получится, когда придет вермя. Рано или поздно здоровье ему запретит пить.
У каждого, желающего бороться есть некий свет надежды, значит он хочет чего-то иного, а не рабства. Это иное желание в нем живет и нужно его разглядеть. Пусть это светлое зерно станет центром внимания его жизни и усиливаясь оно станет само бороться с одержанием.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2005, 04:09   #32
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Уточню.
На одержателя можно воздействовать извне. Но такой результат будет временным. И возврат крайне опасен. Я не знаю процентовку, но мои земляки, которые ведут эту работу вполне могут дать этот процент. Думаю, что возврат болезни встречается чаще, гораздо. От наркомании вылечиваются в 5% случаев. В остальных случаях они возвращаются в эту среду. Эффект плацебо. Думаю с одержание также. Нужна личная воля.
Но обращать человека к свету, нацеливать его на условия жизни, которые ему не по силам, поскольку они могут жить в кругу одержателей и одержимых, это изначально провально.
Поэтому для лечения наркоманов используется метод замещения. Людям начинают прививать другие привычки исходя из из склонностей. Точнее усиливать то лучшее, что в них есть. Таким путем идут в Центре Иоанна Крондштатского. Хотя это и религиозный путь, но трудотерапия и там главное звено.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2005, 04:38   #33
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Евангелие от Луки.

24 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел;
25 и, придя, находит его выметенным и убранным;
26 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там,- и бывает для человека того последнее хуже первого.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2005, 04:48   #34
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Агни Йога, 227. Каждое космическое достижение таит в себе опасность в случае небрежности. Если люди могут овладеть новыми энергиями, то для слабых духов увеличится опасность одержимости.
К вопросу одержимости следует отнестись научно. Два момента существования установлены. Первый - непрерывность жизни в различных состояниях, второй - влияние воли одного существа на другое. Так существа, находясь в тонких телах разных степеней, могут направить мысль на земных воплощённых. Но осознанная, энергия может способствовать единению миров; но, соединяя высшее, она же открывает путь низшим. К тому же знаете, насколько низшие стремятся сблизиться с земными эманациями. Так нужно предупредить людей о стойкости воли, ибо одержимость есть одно из наиболее недопустимых состояний. И лишь вмешательство третьей воли, твёрдой и чистой, может нарушить это беззаконие, которое поражает людей вне возраста и положения.
Дело врача присмотреться к больному и найти признаки чужой воли. Если врач сам достаточно очищен и не боится перенести на себя непрошеного гостя, он может применить воздействие воли. Но даже выход одержателя недостаточен для излечения. Около тысячи дней опасность повторения не истекает, больной должен пристально следить за мыслью своей. Нужно предупредить врачей.
Несчётно количество желающих внушить людям самые позорные мысли, но достаточно иметь силу и найти ритм приказа, чтобы спасти человека. Обязанность йога состоит в изгнании вредных воздействий.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2005, 04:48   #35
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Агни Йога, 205. "Проснись, спящий!" Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. Спят всю жизнь, спят годами, иногда впадая во внезапный сон, и в дремоте повторяют чужие неосмысленные слова. Не будем говорить о случайных прохожих, но даже уже познающие подвержены припадкам животного сна. Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь сон легко переходит в одержание.
Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием.
Можно спросить мальчика-индуса, хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Арьяварты зажжётся в глазах. Поток Риг-Веды потечёт по склонам гор.
Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без неё мрак, сон, одержание. Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем прикоснувшимся к Йоге: "Ваша опора - Учитель; ваш щит - преданность Учителю; ваша гибель - безразличие и двоемыслие".
Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот недостоин. Кто же не предаёт Учителя, хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2005, 04:49   #36
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Агни Йога, 205. "Проснись, спящий!" Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. Спят всю жизнь, спят годами, иногда впадая во внезапный сон, и в дремоте повторяют чужие неосмысленные слова. Не будем говорить о случайных прохожих, но даже уже познающие подвержены припадкам животного сна. Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь сон легко переходит в одержание.
Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием.
Можно спросить мальчика-индуса, хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Арьяварты зажжётся в глазах. Поток Риг-Веды потечёт по склонам гор.
Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без неё мрак, сон, одержание. Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем прикоснувшимся к Йоге: "Ваша опора - Учитель; ваш щит - преданность Учителю; ваша гибель - безразличие и двоемыслие".
Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот недостоин. Кто же не предаёт Учителя, хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2005, 05:33   #37
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Истин
Дело врача присмотреться к больному и найти признаки чужой воли. Если врач сам достаточно очищен и не боится перенести на себя непрошеного гостя, он может применить воздействие воли. Но даже выход одержателя недостаточен для излечения. Около тысячи дней опасность повторения не истекает, больной должен пристально следить за мыслью своей. Нужно предупредить врачей.
Несчётно количество желающих внушить людям самые позорные мысли, но достаточно иметь силу и найти ритм приказа, чтобы спасти человека. Обязанность йога состоит в изгнании вредных воздействий.
Врагу не пожелаешь судьбу такого врача. Много раз я на себя перенимал чужих одержателей. Толку в этом никакого. Есть смысл только тогда, когда процесс зашел слишком далеко, но дух ещё сохраняет эволюционный потенциал.
Врач духа должен в себе прежде всего выработать иммунитет. Нет чести в занесении заразы.
Кстати, когда сам впал в одержание, то все они на мне отыгрались.
Если и вмешиваться в чужую судьбу, то не противодействием или изгнанием одержателя, не перенесением его на себя, а обращением к Человеку в больном. Это можно сделать почти незаметно. Трудно, все та же жертва, но это получается, если ты любишь его. Если он тебе тоже доверяет. С посторонним не пройдет. Механическое изгнание не спасает, а усугубляет болезнь.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2005, 05:51   #38
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

ninniku,

То что Вы написали это правда. Лутше всего возвать к Духу человека. Для этого нужно иметь сострадание, да не простое, а Огненое Сострадание.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2005, 07:39   #39
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Истин
ninniku,

То что Вы написали это правда. Лутше всего возвать к Духу человека. Для этого нужно иметь сострадание, да не простое, а Огненое Сострадание.
А как различить простое от огненного?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2005, 13:51   #40
GENNADI8
 
Рег-ция: 21.04.2005
Сообщения: 89
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

эй господа товарищи, мудрые и не очень

я вот грешным делом хотел наброситься на «Истин…у» полагая ему вину
«Агни Йога, 227 … Так существа, находясь в тонких телах разных степеней, могут направить мысль на земных воплощённых. НО!!! осознанная, энергия может способствовать единению миров; но, соединяя высшее, она же открывает путь низшим…»

это что за смысл такой?
В моем книжном варианте так
«…Так существа, находясь в тонких телах разных степеней, могут направить мысль на земных воплощённых. НЕОСОЗНАННАЯ!!! энергия может способствовать единению миров; но, соединяя высшее, она же открывает путь низшим…»

вам не кажется, что подобное прочнее более соответствует Истине?
Я проверил электронный вариант с орифламмы… Истин прав, в смысле не Истины, но в передаче ошибки по наследству
GENNADI8 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:31.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги