Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2014, 23:15   #181
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Ещё в качестве примера - пускай Вадья пришел там в какое-то возбуждение и напечатал несколько глав чего-то. Но сейчас самого Вадью вспомнили случайно и никто и не сказал бы сходу, кто такой был это Вадья - персонаж слишком незначителен.
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.12.2014, 23:39   #182
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Сама она пишет, что оставалась членом
Где она об этом пишет?
Вот нашёл, там же в биографии, глава IV:

Цитата:
Благодаря всем этим разнообразным причинам многие люди покидали Теософическое Общество, будучи раздражены и сбиты с толку. Я часто спрашивала себя, какова бы была судьба Теософического Общества, если бы они имели твёрдость остаться в нём, если бы они отказались выйти из него и если бы они боролись за духовный базис движения. Но этого не произошло, и множество стоящих людей ушло, чувствуя разочарование, помехи и не имея возможности работать. Лично я никогда не отказывалась от членства в Обществе, и только в течение последних нескольких лет я прекратила вносить свои ежегодные взносы. Я пишу об этом довольно подробно, потому что это была та ситуация или фон, которая вызвала необходимые изменения и определила нашу работу на следующие двадцать лет.
Т.е. последние годы она не была полноправным членом (не могла голосовать).
Кстати эта оценка применима и к Рерихам. Если бы они остались, может быть бы и по-другому пошло.

P.S. Раз уж вы открыли биографию, советую прочитать её всю. Многое прояснит.

Последний раз редактировалось Kay Ziatz, 18.12.2014 в 23:41.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2014, 00:07   #183
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
А ещё Lucis Trust захватил ООН: http://www.jesus-is-savior.com/False...ifer_trust.htm
(тут надо вставить гомерический хохот, которым Шарий иногда заканчивает свои видеоролики)
А ничего смешного нет. Даже в этом материале мы найдём то, что нас интересует. Перевод правда машинный, но понятна суть -

Цитата:
Lucis Trust спонсируется среди других Роберт Макнамара, бывший министр обороны в США, президент Всемирного банка , членом Рокфеллера Фонда, и Томас Уотсон (IBM, бывший посол в Москве).

Lucis Trust спонсоров среди прочих, следующие организации:
ООН
Гринпис Int.
Гринпис США
Amnesty Int.
ЮНИСЕФ
Слишком многие спонсируют Люцис. Слишком многих спонсирует сама Люцис. Спонсирование и содержание какого-то там ресурса theosophy.ru или его Web-админа - это просто мелочь по сравнению с более крупными делами. Но, при этом надо заметить - что на таких вот мелочах (политических пешках американской секты) грамотно расставленных и внедрённых на ключевые с точки зрения распространения информации посты - вся их работа и держится.
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2014, 00:25   #184
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Во-первых, она сама считала себя секретарём, и убедила в этом меня, хотя само РТО было на тот момент давно распущено.
и смотрим теперь сюда -

ДЕКЛАРАЦИЯ РОССИЙСКОГО ТЕОСОФА -

Екатерина Лебедева, ответственный секретарь Теософского Общества Москвы

http://www.theosophy.ru/decl-3.htm

И что будете лгать и дальше?

Неужели думаете, что никто не знает, что Лебедева была секретарем ТО. А по поводу того, что кто-то распустил - то кто именно распустил? Не иначе как вы лично здесь и сейчас своим заявлением.
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2014, 00:36   #185
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Да и ещё забыл написать - что вы в этом якобы "распущенном" ТО работали. ТО приютило (именно и конкретно это слово) вас и дало работу в принадлежащем ему издательстве "Сфера" в качестве компьютерного наборщика текстов. И там вы достаточно долго работали (несмотря на то, что сейчас наврали, про то, что ТО было распущено).
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2014, 07:52   #186
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,897
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,067 раз(а) в 4,819 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Сама она пишет, что оставалась членом
Где она об этом пишет?
Вот нашёл, там же в биографии, глава IV:
Если это правда, то значит, речь действительно идет об исключении из Американской секции ТО. Об этом так же есть упоминание в некоторых источниках.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2014, 12:57   #187
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Насколько я понимаю, исключение из национального ТО обычно влечёт полное исключение. Так например было в случае Х.Ливраги, основателя "Нового Акрополя". В решении кстати чётко прописано, за что это было сделано. Эта бумага широко известна и многократно цитировалась. Учитывая большую популярность Бэйли и отсутствие каких-либо цитат из подобного документа, я полагаю, что такового просто нет. Та же Берьне не преминула бы напомнить это в своей речи, где говорила про многострадальную Коста-Рику.

Что касается моего участия в работе РТО, то оно прекратилось в начале 1993 г., когда я разочаровался в его деятельности и обратился за разъяснениями в Адьяр. Неверно утверждение, что оно меня "приютило", я предложил им помощь на бесплатной основе и работал в качестве верстальщика. Один раз, правда, мне выплатили некоторую "премию", впрочем, смешную (на эти деньги можно было купить несколько книжек или что-то около того). Кажется, это произошло после того, как ушёл другой добровольный работник — наборщица, сказавшая, что похоже её труд тут никто не ценит (она имела в виду, конечно, не деньги, а отношение).
Фактическое существование РТО прекратилось где-то между 94 и 96 годами. В 1996 г. должна была быть перерегистрация всех организаций, но РТО перерегистрировано не было, фактически единственной его работавшей частью оставалось Московское ТО. Если какие-то другие городские отделения и работали самостоятельно, то связь с ними была потеряна. (То есть дело было даже не в отсутствии бумажки, а в том, что уже некому было права на эту бумажку заявить). Е. Лебедева действительно вела переписку с оставшимися отдельными членами на местах, но во встречах Мос.ТО она, по крайней мере, с конца 90-х, не участвовала. Она была секретарём РТО и его последним должностным лицом — в силу того, что не осталось ни должностного лица, ни собрания, которое могло её с этого поста снять. В 96 г. было объявлено о прекращении полномочий председателя, но новый так и не был избран. Тогда же было принято решение о создании на месте остатков РТО московской конфедерации, но это решение, по-видимому, так и осталось на бумаге.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2014, 13:59   #188
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Kay Ziatz, при всём уважении, зачем Вам что-либо отвечать? Тема не соответствует ни целям форума, ни правилам открытия самой темы. Вполне понятно, что никаких по-действительному теософских принципов (или каких-то других принципов и убеждений) она не касается. Здесь ничего, кроме частных взглядов и личных предпочтений. Собственно, лишь в силу этих субъективных элементов она еще не закрыта, так как никакого особого интереса для большинства не вызывает.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2014, 16:14   #189
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Что касается моего участия в работе РТО, то оно прекратилось в начале 1993 г., когда я разочаровался в его деятельности и обратился за разъяснениями в Адьяр. Неверно утверждение, что оно меня "приютило", я предложил им помощь на бесплатной основе и работал в качестве верстальщика. Один раз, правда, мне выплатили некоторую "премию", впрочем, смешную (на эти деньги можно было купить несколько книжек или что-то около того). Кажется, это произошло после того, как ушёл другой добровольный работник — наборщица, сказавшая, что похоже её труд тут никто не ценит (она имела в виду, конечно, не деньги, а отношение). Фактическое существование РТО прекратилось где-то между 94 и 96 годами. В 1996 г. должна была быть перерегистрация всех организаций, но РТО перерегистрировано не было, фактически единственной его работавшей частью оставалось Московское ТО. Если какие-то другие городские отделения и работали самостоятельно, то связь с ними была потеряна. (То есть дело было даже не в отсутствии бумажки, а в том, что уже некому было права на эту бумажку заявить). Е. Лебедева действительно вела переписку с оставшимися отдельными членами на местах, но во встречах Мос.ТО она, по крайней мере, с конца 90-х, не участвовала. Она была секретарём РТО и его последним должностным лицом — в силу того, что не осталось ни должностного лица, ни собрания, которое могло её с этого поста снять. В 96 г. было объявлено о прекращении полномочий председателя, но новый так и не был избран. Тогда же было принято решение о создании на месте остатков РТО московской конфедерации, но это решение, по-видимому, так и осталось на бумаге.
Вот и рухнула вся ложь написанная только вчера -

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Во-первых, она сама считала себя секретарём, и убедила в этом меня, хотя само РТО было на тот момент давно распущено. Сайт был создан ещё до моего знакомства с ней, и я перенаправлял к ней сообщения с мест в надежде, что используя старые связи, она сведёт интересующихся с бывшими членами РТО в разных городах, чтобы они попытались что-то восстановить.
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
1. Сайт по теософии я создал в 1997 г., а под нынешним доменным именем он работает с 2000 г.
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2014, 16:57   #190
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Близкое знакомство состоялось только в конце 90-х. До того я видел её, но знакомством это назвать нельзя - так, шапочное.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2014, 19:03   #191
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,412
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,868 раз(а) в 2,470 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Kay Ziatz, при всём уважении, зачем Вам что-либо отвечать? Тема не соответствует ни целям форума, ни правилам открытия самой темы. Вполне понятно, что никаких по-действительному теософских принципов (или каких-то других принципов и убеждений) она не касается. Здесь ничего, кроме частных взглядов и личных предпочтений. Собственно, лишь в силу этих субъективных элементов она еще не закрыта, так как никакого особого интереса для большинства не вызывает.
Ну почему, тема интересна для более глубокого знакомства с некоторыми товарищами через их невольные проявления, невидимые ранее.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2014, 20:22   #192
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Происходит полезная работа. Есть некоторые признаки, которые помогают определить сущность участников ветки. Надо быть в курсе, чтобы не сбиться на ложный путь.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2014, 22:18   #193
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Ну почему, тема интересна для более глубокого знакомства с некоторыми товарищами через их невольные проявления, невидимые ранее.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.12.2014, 13:35   #194
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Что касается "органичения", то решение было принято в отсутствие кворума людьми, которые затем сами назначили себя руководством.
Вот это требует отдельного разъяснения.

Как и во многих случаях вы и Гавриленко (ваш куратор по бейлианской линии с территории Украины, где сейчас создан бейлианский центр и оплот в том числе и для координации по действиям и акциям в РФ) считали, что ситуация у вас полностью под контролем. Но оказалось, что это не так. Вы думали, что вы без каких-то проблем пропишите Ложе того руководителя, которого сами решите. Но это не вышло. Против вас выступили другие люди. Тогда вы предприняли атаки на Ложу (это было дважды), Вы пытались затащить в неё ваших знакомых бейлистов, после чего якобы полностью "демократическим" путем (полная демократия - ведь правда? - вы затаскиваете в Ложу всякую шваль, которую до этого сагитировали на Бейли, а она с шумом-гамом под чепчики и вскрики выбирает нужного вам руководителя). Но это не вышло - а вышло специальное предупреждение со стороны Ложи против вас. Про кворум врать не надо - там все было, а ваших сторонников, которых и должны представить ваш вариант якобы "кворума" (умное название - а можно писать просто шайка) в Ложу просто не пустили. Поэтому вас с вашими бейлианским инициативами там просто блокировали. После этого вы придумали и протащили через своих подельников другой вариант - создать уже полностью свою ложу ("Анахата"), куда и бежали из "Софии" сломя ноги.

Да, и руководителя в Ложе "София" как такого нет - есть исполняющий обязанности секретаря - Лебедева про которую писали выше, и которая и проводит сейчас встречи.

Последний раз редактировалось Гор, 20.12.2014 в 13:45.
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.12.2014, 22:49   #195
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Спасибо, что обратили внимание. "Дельфис" убрал книгу с продажи. Книга действительно скомпрометирована бейлизмом.
Очень хорошо, что книгу сняли. И даже не только одну, Но и все книги Кришнамачарьи.

http://www.delphis.ru/author/krishnamacharya-e

Та, о которой шла речь была издана на Украине издательством "Арктур-А" и мы его коснёмся ещё. А другие (там был ещё пяток) были изданы изд-вом "Амрита-Русь", Но правда "переводчик" всё тот же (да и книги всё про то же) -







Теперь всё это убрали. И это очень хорошо.

Последний раз редактировалось Гор, 20.12.2014 в 22:50.
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.12.2014, 23:39   #196
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,897
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,067 раз(а) в 4,819 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Гор Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Спасибо, что обратили внимание. "Дельфис" убрал книгу с продажи. Книга действительно скомпрометирована бейлизмом.
Очень хорошо, что книгу сняли. И даже не только одну, Но и все книги Кришнамачарьи...
Я провел небольшое исследование на этот счет. В английских аннотациях этих книг не скрывается, что они написаны под влиянием бейлизма. Вот, к примеру, аннотация той же "Ведической астрологии". Если быть точным, то ее название "Духовная астрология":

Цитата:
"Spiritual Astrology"
by Dr. Ekkirala Krishnamacharya

The purpose of this book is to provide some of the keysto what was given out to Madam H. P. Blavatsky in her occult classic „The Secret Doctrine” and further developed through the writings of Alice A. Bailey.
Кришнамачарья в свое время основал фонд: World Teacher Trust. Достаточно посмотреть на небольшую выборку по сайту этого фонда, что бы стала понята его направленность: http://www.worldteachertrust.org/sta...d=Alice+Bailey

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 21.12.2014 в 14:34.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.12.2014, 10:36   #197
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Издательство поменяло названия книг, не согласовав это с правообладателем. А также добавив мифического "Эль Морию" и т.п.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.12.2014, 17:38   #198
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Но смысл то остался прежний, оно же его не изменило, верно? Или по вашему дело только в названии? (Как мы яхту обозвали - так она и поплывёт)

А вопрос с "правообладателем", это простите смешно. Ведь именно через это издательство вы издавали пиратские контрафактные издания теософских материалов Адъяра с удалением имен переводчиков, копирайтных значков Адъярского ТО и его лейблов. Издательство просто такое. С ним уже судились ранее за кражи и пиратские издания. А оно просто сменило юрлицо, чтобы деньги не платить. Было - "Амрита", а стала "Амрита-Русь".
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.12.2014, 22:04   #199
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Смена названия затрудняет поиск издания по ссылкам в других книгах. Кроме того, не так точно передаёт замысел автора.

Что касается изданий Адьяра, то большинство из них относятся к авторам, на работы которых права давно истекли (Ледбитер, Безант и т.п.). И своей фамилии под чужими переводами я не ставил. Исключение составляет анонимный перевод книги Ледбитера "Учителя и путь", сделанный в 20-х годах. Я доперевёл недостающие части (примерно 1/4-1/3 материала), и написал "Перевод под редакцией K.Z"., а издательство поставило мою фамилию; также оно ошибочно поставило мою фамилию на перевод книги Рамачараки "Раджа-йога", сделанный ещё до революции. Никакой выгоды я от этого, естественно, не получал.

Напоминаю, что клевета в настоящее время является уголовно наказуемым деянием.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.12.2014, 22:16   #200
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,897
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,067 раз(а) в 4,819 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Смена названия затрудняет поиск издания по ссылкам в других книгах. Кроме того, не так точно передаёт замысел автора.
Кроме того это позволяет скрыть некоторые факты из биографии автора и самой книги. Например, позволяет представлять автора, который строит свою работу на основании книг Бейли, как продолжателя ведической традиции и т.п.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 21.12.2014 в 22:26.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Теософия

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:34.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги