Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2013, 14:01   #21
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,053
Благодарности: 760
Поблагодарили 634 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что есть истина?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:

В философии
Самое известное определение истины было высказано Аристотелем и ...
Один очень уважаемый мной человек под ником Кормак Мак Арт на родственном этому форуме, познакомил меня с притчей. Вот её отрывок:

"...В истории сохранился ещё один вариант встречи Конфуция и Лао-цзы.

Конфуций пришел к Лао-цзы и спросил:

— Что такое добро? Что такое зло? Дай чёткое определение. Ибо человеку необходимо на что-то опираться в своем действии.

Лао-цзы ответил:

— Определения создают путаницу, потому что они подразумевают разделение. Вы говорите, что яблоко есть яблоко, а человек есть человек... Вы разделили. Вы говорите, что человек не есть яблоко. Жизнь является единым движением, а в тот момент, когда Вы даёте определение, создаётся путаница. Все определения мертвы, а жизнь всегда в движении. Детство движется к юности, юность — к зрелости и т.д.; здоровье движется к болезни, болезни — к здоровью. Где же вы проведёте черту, чтобы разделить их? Поэтому определения всегда ложны, они порождают неправду, так что не определяйте! Не говорите, что есть добро, а что — зло..."
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 14:06   #22
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что есть истина?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Это не Пифагор, а Архимед закричал "эврика".
Все смешалось... в моей голове)) Ну да. Архимед.
Пифагор вполне мог мысленно послать хвалу Зевсу.
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Религиозное же мышление чаще всего аппелирует к тезису "На все воля Божия"
Вообще это отдельный вопрос - что такое религиозное мышления, и кто как его понимает. Опять же, вопрос трактовки терминов.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 07.04.2013 в 14:08.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 14:07   #23
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что есть истина?

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Кстати, мироздание очень геометрично, но эта геометрия не пифагорова двумерная, а многомерная. Наука знает немного... стереометрия - это всего лишь трехмерная геометрия, даже физика и химия еще трехмерные...
Пифагоровой геометрии не существует. Существуют Эвклидова и Неэвклидова геоматрии. Математика же давно уже оперирует многомерными пространствами. Но это в общем то не по теме.
По теме то, что понятие "истина" является философской категорией, имеющей вполне конкретное определение.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 07.04.2013 в 14:17.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 15:38   #24
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что есть истина?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Кстати, мироздание очень геометрично, но эта геометрия не пифагорова двумерная, а многомерная. Наука знает немного... стереометрия - это всего лишь трехмерная геометрия, даже физика и химия еще трехмерные...
Пифагоровой геометрии не существует. Существуют Эвклидова и Неэвклидова геоматрии. Математика же давно уже оперирует многомерными пространствами. Но это в общем то не по теме.
По теме то, что понятие "истина" является философской категорией, имеющей вполне конкретное определение.
В самом деле известное выражение: "пифагоровы штаны во все стороны равны" дошколятами может быть принято за "пифагорейскую геометрию". Всё же - налицо длина и ширина - "двумерное пространство". ))

О том, что говорил о Пифагор о Космосе, Порядке и Гармонии, сведя эти понятия к формуле "Всё приличествует числу", можно узнать из следующего высказывания Пифагора, приведённого в книге Ямвлиха "Пифагорейская жизнь":
Цитата:
Прекрасно зрелище всего небосвода и движущихся по нему звезд, если в этом движении виден порядок. Конечно, это возможно посредством причастности первичному и умопостигаемому. А первичным является природа чисел и пропорций, пронизывающая все, в соответствии с которой все гармонично соединено и подобающим образом украшено. И мудрость поистине есть знание прекрасного, первичного, божественного и чистого, всегда неизменного и действующего так, что все прочее, причастное ему, также может быть названо прекрасным. Философия же есть ревностное стремление к такому созерцанию...
.
Природа чисел и пропорций была положена, как основа, Пифагором в музыкальную Гамму, или - "Пифагоров строй", который, есть, математическое выражение интервалов между звуками гаммы. Таким образом, Пифагор сказал первый о многомерности пространства, выразив её в звуке. Сказал о симфонии Сфер.

Последний раз редактировалось aurora, 07.04.2013 в 15:42.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 17:06   #25
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что есть истина?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
В самом деле известное выражение: "пифагоровы штаны во все стороны равны" дошколятами может быть принято за "пифагорейскую геометрию". Всё же - налицо длина и ширина - "двумерное пространство". ))
Но тут то ведь все таки не дошколята общаются. Люди рассуждают о науке и познании...

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Конечно, это возможно посредством причастности первичному и умопостигаемому. А первичным является природа чисел и пропорций, пронизывающая все, в соответствии с которой все гармонично соединено и подобающим образом украшено.
Это утверждение и до сих пор является основой научного познания.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 18:19   #26
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что есть истина?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
В самом деле известное выражение: "пифагоровы штаны во все стороны равны" дошколятами может быть принято за "пифагорейскую геометрию". Всё же - налицо длина и ширина - "двумерное пространство". ))
Но тут то ведь все таки не дошколята общаются. Люди рассуждают о науке и познании...

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Конечно, это возможно посредством причастности первичному и умопостигаемому. А первичным является природа чисел и пропорций, пронизывающая все, в соответствии с которой все гармонично соединено и подобающим образом украшено.
Это утверждение и до сих пор является основой научного познания.
Да, Вы правы, это касается и первого Вашего замечания.

Я бы хотела обратить внимание на слова:
"всё гармонично соединено и подобающим образом украшено".
Речь идёт о сущности, или субстанции вещей, которая может быть созерцаема, и которая проявляется в сознании, будем говорить так - ясновидца, - первичным и умопостигаемым.
То есть, я хочу заострить внимание, в связи с приведённой цитатой, что истина всегда конкретна. А не есть туманное нечто. Сознание конкретно, в каждом своём проявлении, высочайшее - не исключение, но для тех, кто этого пока не постиг, истина проявляется в явлении, которому нет определения. Название этому состоянию - "витание в облаках". В этом состоянии пребывает большинство, если не все, взыскующие "откровения свыше".

Последний раз редактировалось aurora, 07.04.2013 в 18:20.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 18:45   #27
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что есть истина?

Цитата:
Самое известное определение истины было высказано Аристотелем и сформулировано Исааком Израильтянином; от Авиценны оно было воспринято Фомой Аквинским и всей схоластической философией. Это определение гласит, что истина есть conformitas seu adaequatio intentionalis intellectus cum re (интенциональное согласие интеллекта с реальной вещью или соответствие ей).[2]

В общей философии, общественно-гуманитарных и естественных, технических науках под истиной подразумевают соответствие положений некоторому критерию проверяемости: теоретической, эмпирической.

В философии понятие истины совпадает с комплексом базовых концепций, позволяющих различить достоверное и недостоверное знание по степени его принципиальной возможности согласовываться с действительностью, по его самостоятельной противоречивости/непротиворечивости.
(из вики)
Цитата:
В логике
В логике, для которой значение истинности суждений и умозаключений является одним из преимущественных предметов изучения, критерием истинности выступает логическая правильность: относительная полнота формальных аксиоматических систем и абсолютное отсутствие в них противоречий.

В науке
В разделах науки (физике, химии, истории, социологии и др.) категория истины обладает двойственной характеристикой. С одной стороны, истина есть в традиционном понимании цель научного познания, а с другой — это самостоятельная ценность, обеспечивающая принципиальную возможность научного знания совпадать с объективной реальностью, как минимум быть комплексом базовых решений теоретических и практических задач.

«Правда» в значении «истина»
В значении «истина» условно употребляется также слово «пра́вда», хотя этот термин обусловлен субъективным восприятием самой правды, антонимами которого служат понятия кривда, ложь и вымысел[3].

Последний раз редактировалось Иваэмон, 07.04.2013 в 18:47.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 18:56   #28
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что есть истина?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
То есть, я хочу заострить внимание, в связи с приведённой цитатой, что истина всегда конкретна.
Я бы еще добавил, что она еще и всегда относительна. Абсолютная истина является никогда недостижимой целью познания, аттрактором. В случае ее гипотетического достижения познание прекращается...

Последний раз редактировалось Редна Ли, 07.04.2013 в 19:03.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 19:09   #29
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,169
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что есть истина?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
То есть, я хочу заострить внимание, в связи с приведённой цитатой, что истина всегда конкретна.
Я бы еще добавил, что она еще и всегда относительна. Абсолютная истина является никогда недостижимой целью познания, аттрактором. В случае ее теоретического достижения познание прекращается...
Согласен. Главное научится понять истину каждого момента. Не выявленная истина порождает в дальнейшем цепь ложных "истин"
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2013, 07:32   #30
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что есть истина?

Есть такой восточный подход, что Истина - это не информация. Истина - это состояние. Поэтому в Истине можно пребывать, но бесполезно говорить и спорить о ней
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2013, 08:22   #31
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что есть истина?

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Есть такой восточный подход, что Истина - это не информация. Истина - это состояние. Поэтому в Истине можно пребывать, но бесполезно говорить и спорить о ней
Наверное поэтому вся современная наука появилась в основном на Западе.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2013, 11:22   #32
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что есть истина?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Существует короткий, емкий ответ на этот вопрос:«Истина представляет собой Бесконечный Свет невообразимой Глубины» ("У порога Нового мира", Е.И. Рерих, стр.243).
Это религиозный подход к ответу на вопрос. Ничего не объясняющий, кстати...
«Неспособность человека принять тот факт, что вера, воля и мышление являются определенными формами субстанции, очень вредит его исследованиям.
Он яростно вопиет о знании, о справедливости, об истине, но не успеет этот вопль сорваться с его уст, как он уже сознательно швыряет назад в лицо Богам те возможности, что изливаются на него для осуществления всех его желаний, а после жалобно скулит, словно побитая собачонка, ощущая на себе неизбежные следствия своего неприятия или равнодушия» ("Учение Храма", том 1, кн.1).
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2013, 13:51   #33
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что есть истина?

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Есть такой восточный подход, что Истина - это не информация. Истина - это состояние. Поэтому в Истине можно пребывать, но бесполезно говорить и спорить о ней
Есть такое изречение - Истиной становятся. "Я есмь путь, истина и жизнь" - финальный отрезок этого пути.
А до той поры - к истине приближаются, которая, проявляется для сознания в разной степени посредством "причастности к первичному и умопостигаемому". И проявляется для сознания конкретным знанием вещей.
Это знание преобразуется в информацию, которую ум может интерпретировать так, как ему заблагорассудится. И о чём спорят и говорят, и на базе которой, пишут романы или диссертации
Конкретное знание вещей, - это взгляд изнутри явления ( вещи ). Это цельное ( целое ) знание - знание об идее, причинах и следствиях, заключённых в явлении.

Последний раз редактировалось aurora, 08.04.2013 в 14:05.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2013, 16:09   #34
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Что есть истина?

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Есть много определений истины, наиболее известное, которое было дано Аристотелем: истина есть conformitas seu adaequatio intentionalis intellectus cum re (интенциональное согласие интеллекта с реальной вещью или соответствие ей).
Оно же и единственно верное - это есть понимание, снимающее вопросы. А поскольку к абсолютному пониманию можно лишь только стремиться, то и вопрос "Что признавать Истинным?" будет подниматься, пока вопрошающий так или иначе не придет к концепции абсолютности, как полной суммы всех возможных проявлений. Невозможно перечислить все грани Истины, невозможно сказать "полное слово"... спорить вокруг "Истины" можно до хрипоты...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вот истина! обозреватель Свободный разговор 2 15.03.2017 18:10
Теория относительности: истина или ложь? Нарада Наука, Медицина, Здоровье 185 05.09.2007 17:23
Я есть Путь, Истина и Жизнь Слович Основы Агни Йоги 15 15.12.2006 13:49
Где Истина? Истин Свободный разговор 22 09.11.2005 05:29

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:26.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги