Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2018, 17:42   #801
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Поскольку новые Записи являются Учением Жизни, то они есть пробный камень для всех прикоснувшихся.
Вот с какого перепуга эти записи стали Учением Жизни? Учение АЙ есть 14 томов - ТОЧКА. Всё остальное - сопутствующая литература. Ни ТД, ни УХ, ни "Письма Махатм", ни письма ЕИР, ни "Грани АЙ "- "Учением Агни Йога" не являются. О каком пробном камне говорят многие, когда даже не имеют понятия, что является Йогой?

Последний раз редактировалось adonis, 30.06.2018 в 17:43.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 17:52   #802
Sergius
Banned
 
Рег-ция: 13.06.2018
Сообщения: 2,267
Благодарности: 2,119
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
Не надо смотреть и переживать о том как воспримет эти Записи весь внешний мир, христианство, буддизм, интеллигенция культуры, науки и прочие господа. Хотя бы потому не стоит что есть план оставить на плаву лишь одну шестую человечества. Им этого великого отбора не понять
Чей это план? Ваш? Или это Боддхисатвы решили потопить шесть пятых посеянных монад? И кто это такие - вовлечённые в Учение? А всё туда же - давай им тетради и плевать на весь внешний мир, христианство, буддизм, интеллигенция культуры, науки и прочие господа. Человеконенавистничество в полный рост.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от сентис
Не надо смотреть и переживать о том как воспримет эти Записи весь внешний мир, христианство, буддизм, интеллигенция культуры, науки и прочие господа. Хотя бы потому не стоит что есть план оставить на плаву лишь одну шестую человечества. Им этого великого отбора не понять
Это позиция либо законченного циника, либо фанатика-изувера. Ну уж точно не Бодхисаттвы! ЭТИКА (любая, а не то что Живая) тут и рядом не пролетала.))
Sergius вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 17:57   #803
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,140
Благодарности: 403
Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Поскольку новые Записи являются Учением Жизни, то они есть пробный камень для всех прикоснувшихся.
Вот с какого перепуга эти записи стали Учением Жизни? Учение АЙ есть 14 томов - ТОЧКА. Всё остальное - сопутствующая литература. Ни ТД, ни УХ, ни "Письма Махатм", ни письма ЕИР, ни "Грани АЙ "- "Учением Агни Йога" не являются. О каком пробном камне говорят многие, когда даже не имеют понятия, что является Йогой?
Не возражаю. Хорошо если все участники разговора сойдутся хотя бы в этом.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 18:31   #804
сентис
Banned
 
Рег-ция: 02.06.2018
Сообщения: 260
Благодарности: 14
Поблагодарили 59 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
И это касается именно рериховцев и теософов, т.е. вовлеченных в Учение.
Не надо смотреть и переживать о том как воспримет эти Записи весь внешний мир, христианство, буддизм, интеллигенция культуры, науки и прочие господа. Хотя бы потому не стоит что есть план оставить на плаву лишь одну шестую человечества... Вовлеченные в Учение в принципе понять это могут, но должны явить своё отношение к этому. Мало понимать, надо явить отношение.
Из Ваших слов выходит, что есть план утопить пять шестых человечества, поэтому переживать за ученых, интеллигенцию, христиан и буддистов не стоит? Они все равно не поймут. А не могли бы Вы указать, где об этом написано?
На форуме ТЕТРАДИ УРУСВАТИ в разделе ТЕМАТИЧЕСКИЕ ВЫПИСКИ ИЗ ТЕТРАДЕЙ ЕИР, есть тема НОВОЕ МИРОУСТРОЙСТВО.
Вам туда.
сентис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 18:32   #805
сентис
Banned
 
Рег-ция: 02.06.2018
Сообщения: 260
Благодарности: 14
Поблагодарили 59 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Поскольку новые Записи являются Учением Жизни, то они есть пробный камень для всех прикоснувшихся.
Вот с какого перепуга эти записи стали Учением Жизни? Учение АЙ есть 14 томов - ТОЧКА. Всё остальное - сопутствующая литература. Ни ТД, ни УХ, ни "Письма Махатм", ни письма ЕИР, ни "Грани АЙ "- "Учением Агни Йога" не являются. О каком пробном камне говорят многие, когда даже не имеют понятия, что является Йогой?
Не возражаю. Хорошо если все участники разговора сойдутся хотя бы в этом.
Возражаю.
С какого перепуга соглашаться в этом?
Чтобы адонису стало приятно и комфортно?

Каждый вправе ставить СВОЮ ТОЧКУ там где считает нужным.
сентис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 18:34   #806
сентис
Banned
 
Рег-ция: 02.06.2018
Сообщения: 260
Благодарности: 14
Поблагодарили 59 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Sergius Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
Всё-таки последние Записи ЕИР это действительно последний пробный камень. Рубикон. Или пан, или пропал. И это касается именно рериховцев и теософов, т.е. вовлеченных в Учение.
Не надо смотреть и переживать о том как воспримет эти Записи весь внешний мир, христианство, буддизм, интеллигенция культуры, науки и прочие господа. Хотя бы потому не стоит что есть план оставить на плаву лишь одну шестую человечества. Им этого великого отбора не понять. Не понять его необходимости и целесообразности. Вовлеченные в Учение в принципе понять это могут, но должны явить своё отношение к этому. Мало понимать, надо явить отношение.

Либо доверяем Владыке, либо не доверяем.
А голос доверия проходит по линиям сердца.
Доверие Владыке никак не связано с анализом текстов. Если оно у Вас действительно есть и глубоко, то не зависит от каких-либо текстов (тем более, вызывающих вопросы), авторитетов (истинных или ложных) или переосмысления того, что принималось за Истину. Вы ведь, надеюсь, ищите Истину, а не кумира? Ну так Владыка с Истиной, а не в тех или иных текстах. Не цепляйтесь на преходящее, помните, "мысль изреченная есть ложь". Так что, не сотворяйте себе кумиров, а иначе с крахом кумира, рухнет и Ваш мир.
Цитата:
Вы ведь, надеюсь, ищите Истину, а не кумира?
Неправильная у вас надежда.
Для меня эти устремления не очень связаны друг с другом а значит друг другу не мешают. Скорее помогают друг друга. Хочется отдать должное Кумиру в достойном Его Храме. Хочется и Истину не устать познавать.
сентис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 18:42   #807
Sergius
Banned
 
Рег-ция: 13.06.2018
Сообщения: 2,267
Благодарности: 2,119
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

сентис,
Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
Сообщение от Sergius
Цитата:
Сообщение от сентис
Всё-таки последние Записи ЕИР это действительно последний пробный камень. Рубикон. Или пан, или пропал. И это касается именно рериховцев и теософов, т.е. вовлеченных в Учение.
Не надо смотреть и переживать о том как воспримет эти Записи весь внешний мир, христианство, буддизм, интеллигенция культуры, науки и прочие господа. Хотя бы потому не стоит что есть план оставить на плаву лишь одну шестую человечества. Им этого великого отбора не понять. Не понять его необходимости и целесообразности. Вовлеченные в Учение в принципе понять это могут, но должны явить своё отношение к этому. Мало понимать, надо явить отношение.

Либо доверяем Владыке, либо не доверяем.
А голос доверия проходит по линиям сердца.
Доверие Владыке никак не связано с анализом текстов. Если оно у Вас действительно есть и глубоко, то не зависит от каких-либо текстов (тем более, вызывающих вопросы), авторитетов (истинных или ложных) или переосмысления того, что принималось за Истину. Вы ведь, надеюсь, ищите Истину, а не кумира? Ну так Владыка с Истиной, а не в тех или иных текстах. Не цепляйтесь на преходящее, помните, "мысль изреченная есть ложь". Так что, не сотворяйте себе кумиров, а иначе с крахом кумира, рухнет и Ваш мир.
Цитата:
Вы ведь, надеюсь, ищите Истину, а не кумира?
Неправильная у вас надежда.
Для меня эти устремления не очень связаны друг с другом а значит друг другу не мешают. Скорее помогают друг друга. Хочется отдать должное Кумиру в достойном Его Храме. Хочется и Истину не устать познавать.
А кумир Вам для чего?
Sergius вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 18:53   #808
сентис
Banned
 
Рег-ция: 02.06.2018
Сообщения: 260
Благодарности: 14
Поблагодарили 59 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Sergius Посмотреть сообщение
сентис,
Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
Сообщение от Sergius
Цитата:
Сообщение от сентис
Всё-таки последние Записи ЕИР это действительно последний пробный камень. Рубикон. Или пан, или пропал. И это касается именно рериховцев и теософов, т.е. вовлеченных в Учение.
Не надо смотреть и переживать о том как воспримет эти Записи весь внешний мир, христианство, буддизм, интеллигенция культуры, науки и прочие господа. Хотя бы потому не стоит что есть план оставить на плаву лишь одну шестую человечества. Им этого великого отбора не понять. Не понять его необходимости и целесообразности. Вовлеченные в Учение в принципе понять это могут, но должны явить своё отношение к этому. Мало понимать, надо явить отношение.

Либо доверяем Владыке, либо не доверяем.
А голос доверия проходит по линиям сердца.
Доверие Владыке никак не связано с анализом текстов. Если оно у Вас действительно есть и глубоко, то не зависит от каких-либо текстов (тем более, вызывающих вопросы), авторитетов (истинных или ложных) или переосмысления того, что принималось за Истину. Вы ведь, надеюсь, ищите Истину, а не кумира? Ну так Владыка с Истиной, а не в тех или иных текстах. Не цепляйтесь на преходящее, помните, "мысль изреченная есть ложь". Так что, не сотворяйте себе кумиров, а иначе с крахом кумира, рухнет и Ваш мир.
Цитата:
Вы ведь, надеюсь, ищите Истину, а не кумира?
Неправильная у вас надежда.
Для меня эти устремления не очень связаны друг с другом а значит друг другу не мешают. Скорее помогают друг друга. Хочется отдать должное Кумиру в достойном Его Храме. Хочется и Истину не устать познавать.
А кумир Вам для чего?
Вы бы еще спросили – а сердце вам зачем?
Истину вполне можно познавать одним интеллектом. И даже преуспеть в этом. Как преуспел Люцифер.

Вот поэтому философствующим не дано понять религиозных. У первых все-таки чего-то не хватает, или это важное спит еще.
сентис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 18:53   #809
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Для развития нашего мышления Владыками Мира дается информация в разных источниках. Чтобы воспитать в себе синтез мышления, а именно это и есть цель нашей интеллектуальной эволюции, нужно уметь собирать нужные для себя сведения из разных печатных источников, и тем более, изучать те, которые давались одной и той же Рукой Ведущей.
Агни Йога давалась, в основном Владыкой М.М. и частично К.Х. Тайная Доктрина - в основном М.К.Х. и частично М.М.; Грани Агни Йоги - М.М. и Пространственная мысль, возможно,что Н.К. и Е.И. Учение Храма, правда, давалось другим Владыкой - Учителем Ил., но ведь он тоже принадлежит Великому Братству.
Письма Е.И. Рерих можно считать комментариями Тары к даваемому Ею самой же Учению.
Записи "Тетради Урусвати" - рабочие тетради, контакт Тары с Архатом, которые давали учение Агни Йоги.

Так что, все перечисленные источники не относятся к Учению Владыки М.М. и других Владык Шамбалы, часть которого названного Ими "Учение Живой Этики" или "Агни Йога"?

Думаю, что наше человеческое разделение на Учение ТД, Учение АЙ, ГАЙ, УХ - лишь для удобного быстрого понимания, о чем речь, и быстрого поиска нужного внутри этих частей Единого Учения. Конечно, это моё мнение.
Мы же решили обмениваться своими мнениями? - вдруг научимся друг у друга чему-нибудь, расширив свои представления?
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 19:15   #810
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Вы знаете, когда нечего ответить оппоненту на конкретные утверждения или вопросы, то часто переводят речь на обсуждение его качеств. Но это уже не будет дискуссией в поиске Истины.
Нет, это ко мне не относится. Я неоднократно Вам пыталась пояснить, ответить на ваши вопросы, но Вы их вообще даже не вводите в рассмотрение, даже не пытаетесь проанализировать без своего предубеждения. Вы сделали свои выводы, свалившись в самые низкие представления.

Вы не учитываете, что Создатель Космоса прежде всего озабочен заселением планет живыми организмами, которые должны уметь воспроизводиться. Главные живые организмы - чело-веки. И циклы воплощений никто не отменял. А для этого надо знать законы и методы воспроизводства, а также циклы и уровни физических организмов. Когда мысль чиста, то нет смущения в той информации, о которой было упомянуто Вами, а есть понимание. В тетрадях Урусвати узнаешь о той жертве, которую проходят Высшие существа, чтобы низшие могли стать самосознающими. Жертва заключается в потере своего сознания при контакте с плотной материей и дальнейшие все ужасы прохождения Ими человеческой стадии, Ими, которые уже являются сверхчеловеками. Идет мучительное приспособление высокого потенциала к несоответствующим Им формам. Было сказано,что при разделении Андрогина бОльшая страстность (в нашем значении слова) определилась в мужском теле. Именно поэтому Им приходилось вести себя совсем не так, как нам бы хотелось при наших представлениях о святых. Но это не значит, что Они это пропагандируют - всё Учение говорит о разумном воздержании и о равновесии. Конечно, и о Любви - земной и надземной. Умение соединить в своем сознании противоположения - главное испытание и урок ученика, об этом есть в текстах АЙ.

Последний раз редактировалось Ивана, 30.06.2018 в 19:16.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 19:40   #811
Sergius
Banned
 
Рег-ция: 13.06.2018
Сообщения: 2,267
Благодарности: 2,119
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sergius Посмотреть сообщение
сентис,
Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
Сообщение от Sergius
Цитата:
Сообщение от сентис
Всё-таки последние Записи ЕИР это действительно последний пробный камень. Рубикон. Или пан, или пропал. И это касается именно рериховцев и теософов, т.е. вовлеченных в Учение.
Не надо смотреть и переживать о том как воспримет эти Записи весь внешний мир, христианство, буддизм, интеллигенция культуры, науки и прочие господа. Хотя бы потому не стоит что есть план оставить на плаву лишь одну шестую человечества. Им этого великого отбора не понять. Не понять его необходимости и целесообразности. Вовлеченные в Учение в принципе понять это могут, но должны явить своё отношение к этому. Мало понимать, надо явить отношение.

Либо доверяем Владыке, либо не доверяем.
А голос доверия проходит по линиям сердца.
Доверие Владыке никак не связано с анализом текстов. Если оно у Вас действительно есть и глубоко, то не зависит от каких-либо текстов (тем более, вызывающих вопросы), авторитетов (истинных или ложных) или переосмысления того, что принималось за Истину. Вы ведь, надеюсь, ищите Истину, а не кумира? Ну так Владыка с Истиной, а не в тех или иных текстах. Не цепляйтесь на преходящее, помните, "мысль изреченная есть ложь". Так что, не сотворяйте себе кумиров, а иначе с крахом кумира, рухнет и Ваш мир.
Цитата:
Вы ведь, надеюсь, ищите Истину, а не кумира?
Неправильная у вас надежда.
Для меня эти устремления не очень связаны друг с другом а значит друг другу не мешают. Скорее помогают друг друга. Хочется отдать должное Кумиру в достойном Его Храме. Хочется и Истину не устать познавать.
А кумир Вам для чего?
Вы бы еще спросили – а сердце вам зачем?
Истину вполне можно познавать одним интеллектом. И даже преуспеть в этом. Как преуспел Люцифер.

Вот поэтому философствующим не дано понять религиозных. У первых все-таки чего-то не хватает, или это важное спит еще.
Во-первых, Вы не ответили на (простой) вопрос. Во-вторых, не надо навешивать ярлыков и делить людей на классы. В-третьих, почем Вам знать, что дано одним, а что - другим. Вы пока преуспели, как Люцифер, в сих неправедных делах. И Вам знакома заповедь "не сотвори себе кумира"? Кто ее автор?
Sergius вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 21:15   #812
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,140
Благодарности: 403
Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Поскольку новые Записи являются Учением Жизни, то они есть пробный камень для всех прикоснувшихся.
Вот с какого перепуга эти записи стали Учением Жизни? Учение АЙ есть 14 томов - ТОЧКА. Всё остальное - сопутствующая литература. Ни ТД, ни УХ, ни "Письма Махатм", ни письма ЕИР, ни "Грани АЙ "- "Учением Агни Йога" не являются. О каком пробном камне говорят многие, когда даже не имеют понятия, что является Йогой?
Не возражаю. Хорошо если все участники разговора сойдутся хотя бы в этом.
Возражаю.
С какого перепуга соглашаться в этом?
Чтобы адонису стало приятно и комфортно?

Каждый вправе ставить СВОЮ ТОЧКУ там где считает нужным.
Разумеется можете не соглашаться, ведь ещё недавно Вы писали (в параллельной теме): "...Новые Записи похоронить не удастся. Это Они похоронят всё что было до них – похоронят историю человечества, похоронят историю религий и особенно христианство, похоронят окончательно рериховское движение и даже похоронят Учение АЙ в том виде в котором имеем сейчас. В принципе это всё приемлемо если на костях и прахе всего этого возродится новая религия, новая паства и новая идеология."
"Все это приемлемо" ради новой религии и идеологии - ВАША ТОЧКА.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 21:49   #813
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,140
Благодарности: 403
Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Для развития нашего мышления Владыками Мира дается информация в разных источниках. Чтобы воспитать в себе синтез мышления, а именно это и есть цель нашей интеллектуальной эволюции, нужно уметь собирать нужные для себя сведения из разных печатных источников, и тем более, изучать те, которые давались одной и той же Рукой Ведущей.
Агни Йога давалась, в основном Владыкой М.М. и частично К.Х. Тайная Доктрина - в основном М.К.Х. и частично М.М.; Грани Агни Йоги - М.М. и Пространственная мысль, возможно,что Н.К. и Е.И. Учение Храма, правда, давалось другим Владыкой - Учителем Ил., но ведь он тоже принадлежит Великому Братству.
Письма Е.И. Рерих можно считать комментариями Тары к даваемому Ею самой же Учению.
Записи "Тетради Урусвати" - рабочие тетради, контакт Тары с Архатом, которые давали учение Агни Йоги.

Так что, все перечисленные источники не относятся к Учению Владыки М.М. и других Владык Шамбалы, часть которого названного Ими "Учение Живой Этики" или "Агни Йога"?

Думаю, что наше человеческое разделение на Учение ТД, Учение АЙ, ГАЙ, УХ - лишь для удобного быстрого понимания, о чем речь, и быстрого поиска нужного внутри этих частей Единого Учения. Конечно, это моё мнение.
Мы же решили обмениваться своими мнениями? - вдруг научимся друг у друга чему-нибудь, расширив свои представления?
Как видится, вопрос в том, что является Учением Жизни, что подходит под это определение? Вот какой критерий даёт Елена Ивановна:

Цитата:
Необходимо усвоить, что Учение Живой Этики, как и моральные Учения всех веков и народов, есть прежде всего Учение Жизни, и потому, как и все они, оно имеет единую всеобъемлющую задачу научить людей мудро и достойно проходить земной путь, принося труд и совершенствование на Общее Благо. Каждое Учение Жизни, как таковое, охватывает все жизненное строительство, и потому Общее Благо есть цель его.(24 мая 1940 г.)
Будем определяться по этому критерию?

Последний раз редактировалось Александр Иванов, 30.06.2018 в 21:50.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 22:06   #814
Sergius
Banned
 
Рег-ция: 13.06.2018
Сообщения: 2,267
Благодарности: 2,119
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Для развития нашего мышления Владыками Мира дается информация в разных источниках. Чтобы воспитать в себе синтез мышления, а именно это и есть цель нашей интеллектуальной эволюции, нужно уметь собирать нужные для себя сведения из разных печатных источников, и тем более, изучать те, которые давались одной и той же Рукой Ведущей.
Агни Йога давалась, в основном Владыкой М.М. и частично К.Х. Тайная Доктрина - в основном М.К.Х. и частично М.М.; Грани Агни Йоги - М.М. и Пространственная мысль, возможно,что Н.К. и Е.И. Учение Храма, правда, давалось другим Владыкой - Учителем Ил., но ведь он тоже принадлежит Великому Братству.
Письма Е.И. Рерих можно считать комментариями Тары к даваемому Ею самой же Учению.
Записи "Тетради Урусвати" - рабочие тетради, контакт Тары с Архатом, которые давали учение Агни Йоги.

Так что, все перечисленные источники не относятся к Учению Владыки М.М. и других Владык Шамбалы, часть которого названного Ими "Учение Живой Этики" или "Агни Йога"?

Думаю, что наше человеческое разделение на Учение ТД, Учение АЙ, ГАЙ, УХ - лишь для удобного быстрого понимания, о чем речь, и быстрого поиска нужного внутри этих частей Единого Учения. Конечно, это моё мнение.
Мы же решили обмениваться своими мнениями? - вдруг научимся друг у друга чему-нибудь, расширив свои представления?
Как видится, вопрос в том, что является Учением Жизни, что подходит под это определение? Вот какой критерий даёт Елена Ивановна:

Цитата:
Необходимо усвоить, что Учение Живой Этики, как и моральные Учения всех веков и народов, есть прежде всего Учение Жизни, и потому, как и все они, оно имеет единую всеобъемлющую задачу научить людей мудро и достойно проходить земной путь, принося труд и совершенствование на Общее Благо. Каждое Учение Жизни, как таковое, охватывает все жизненное строительство, и потому Общее Благо есть цель его.(24 мая 1940 г.)
Будем определяться по этому критерию?
По этому критерию, АЙ есть лишь одно из выражений Учения Жизни. Но не единственное, соответственно.
Sergius вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 22:22   #815
сентис
Banned
 
Рег-ция: 02.06.2018
Сообщения: 260
Благодарности: 14
Поблагодарили 59 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Поскольку новые Записи являются Учением Жизни, то они есть пробный камень для всех прикоснувшихся.
Вот с какого перепуга эти записи стали Учением Жизни? Учение АЙ есть 14 томов - ТОЧКА. Всё остальное - сопутствующая литература. Ни ТД, ни УХ, ни "Письма Махатм", ни письма ЕИР, ни "Грани АЙ "- "Учением Агни Йога" не являются. О каком пробном камне говорят многие, когда даже не имеют понятия, что является Йогой?
Не возражаю. Хорошо если все участники разговора сойдутся хотя бы в этом.
Возражаю.
С какого перепуга соглашаться в этом?
Чтобы адонису стало приятно и комфортно?

Каждый вправе ставить СВОЮ ТОЧКУ там где считает нужным.
Разумеется можете не соглашаться, ведь ещё недавно Вы писали (в параллельной теме): "...Новые Записи похоронить не удастся. Это Они похоронят всё что было до них – похоронят историю человечества, похоронят историю религий и особенно христианство, похоронят окончательно рериховское движение и даже похоронят Учение АЙ в том виде в котором имеем сейчас. В принципе это всё приемлемо если на костях и прахе всего этого возродится новая религия, новая паства и новая идеология."
"Все это приемлемо" ради новой религии и идеологии - ВАША ТОЧКА.
Цитата:
4.142. Возьмем строительный пример. Для создания нового дома разрушается старое строение. Каждый камень, каждая балка, вынимаемые из старых гнезд, вопиют о несправедливости совершаемого. Но расчленение совершилось – и новая энергия вспыхнула. Кали Разрушительница стала Матерью Созидательницей. Из обломков сооружается новое строение. Новая энергия напитывает пространство.
Такими простыми примерами нужно напомнить о необходимости возобновления энергии.
Если Нам скажут о форме, могущей незыблемо просуществовать тысячелетия, то Мы прежде всего пожалеем о неподвижности спирали энергии вокруг такого изобретения. Потому великое действие будет всегда Нашей радостью. Разрушение называем созиданием, если существует сознание о будущем. Создание потока энергии есть начало понимания космических течений. Потому мыслите о проявлении движения как в мыслях, так и в действиях.
Все слышали о наступлении Нового Века; может ли новое наступить бездейственно? Лучше приветствовать каждого нового слепыша, нежели повторяющего древнего попугая. Сравните поток дававшихся человечеству Учений Жизни. Каждое из них, не трогая предыдущего, приоткрывает новые врата к знанию. Действие жизни запечатлено на каждом данном Учении, потому изучать их следует не для ознакомления, но для приложения к жизни. Только этим путем создадите поток энергии.

Волна воздействия которая, на данном этапе, идет от новых Записей, исключительно разрушительна. И эта волна только набирает обороты. И вполне естественно что всё начинается именно с рериховского и теософского сообщества. Дальше будет интересней.
Созидание будет потом. Будет с теми кто останется. А останутся те кто согласятся на разрушение – на разрушение своих догм и стереотипов. Конечно, философствующим придётся хуже всего. Много легче будет религиозным.
Космосу не нужны философы. Космосу нужна энергия которая течет по каналу веры.
сентис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 22:30   #816
Sergius
Banned
 
Рег-ция: 13.06.2018
Сообщения: 2,267
Благодарности: 2,119
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
Конечно, философствующим придётся хуже всего. Много легче будет религиозным.
Космосу не нужны философы. Космосу нужна энергия которая течет по каналу веры.
Откуда такая уверенность? Космосу нужны Философы (в античном смысле слова), ибо именно правильная философия рождает веру. А вера без философии это - фанатизм. Много Вы видели в истории достижений фанатиков? Одни разрушения и затруднения Эволюции.
Прогресс человеческой цивилизации - это прогресс Знания, Гнозиса. Человек - это, прежде всего, разумное существо, в нем получает выражение космический принцип Махата. И человечество топчется на месте не от недостатка веры, а от недостатка Знания в придачу к этой вере.

Последний раз редактировалось Sergius, 30.06.2018 в 22:36.
Sergius вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 22:58   #817
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Вы знаете, когда нечего ответить оппоненту на конкретные утверждения или вопросы, то часто переводят речь на обсуждение его качеств. Но это уже не будет дискуссией в поиске Истины.
Нет, это ко мне не относится. Я неоднократно Вам пыталась пояснить, ответить на ваши вопросы, но Вы их вообще даже не вводите в рассмотрение, даже не пытаетесь проанализировать без своего предубеждения.
Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение

Если Вы скажете, что и Анаксагором тоже был М.М., то я напомню Вам утверждение Владыки М., что он не жил во времена Аспазии:

Цитата:
"- Все же я счастлива, что я была Аспазией… Владыка, неужели Вы жили во времена Аспазии?
- Как думаешь, вспомни. Я пришел. Иначе Перикл не узнал бы Аспазии. Мой дух витал над тобою. Свободная Аспазия и свободная воля явили жизнь Аспазии и Перикла. Если бы я жил, то Перикл не знал бы Аспазии. Рана в сердце, ибо Перикл очень любил Аспазию". Высокий Путь Ч.2.
Анаксагор был старше Аспазии на 30 лет. Возможно, когда Аспазия стала жить с Периклом, Анаксагор к этому времени уже умер. Принятые их даты жизни, до нашей эры: Анаксагор - ок.500-428; Аспазия - 470-400; Перикл - 490-429.

Почитайте хотя бы строки из учебника для вузов:
Цитата:
Анаксагор тоже входил в кружок Перикла. Можно считать, что с него и началась философия в Афинах. По Плутарху, Анаксагор «вдохнул в него (Перикла. —А. Ч.) величественный образ мыслей, возвышавший его над уровнем обыкновенного вожака народа, и вообще придал его характеру высокое достоинство». Анаксагор происходил из ионийского полиса Клазомены. Перикл пригласил Анаксагора в Афины по совету своей жены Аспазии, которая сама происходила из Милета. Враги Перикла, не осмеливавшиеся прямо нападать на великого государственного деятеля, отыгрывались на его друзьях. Фидий был ложно обвинен в краже золота, отпущенного ему для изготовления статуи Афины Парфенос. Анаксагора же усилиями политического противника Перикла Клеона обвинили в безбожии. Перикл отвел угрозу от Анаксагора, но клазоменцу пришлось покинуть Афины и вернуться в Ионию, где он основал для детей школу и завещал, чтобы годовщина его смерти отмечалась школьными каникулами. Источник: Чанышев А.Н.. Философия Древнего мира: Учеб. для вузов.— М.: Высш. шк.—703 с.. 1999
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2018, 10:02   #818
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Если не определиться с тем, как действовать в данной ситуации, то, для многих людей Учение А.И. незаметно для них изменит свою этику поведения настолько, что спустится до культа удовлетворения низших страстей.
Антарес, что-то, на мой взгляд, неправильно у Вас с углом зрения на тексты. Его можно сопоставить с цитатой из книги Аум, 2 параграф:

«Врач замечает, что некоторые лекарства действуют совершенно различно на людей. Некоторое превосходное жизнедательное средство будет лишь половым возбудителем для определенных людей. Можно испытать людей на лекарствах. Низшая природа извлекает из вещества только низшее. Но каждая приобщенная к высшему сила почерпнет именно высшее. Такой закон нужно запомнить. Даже врач редко истолковывает правильно разные последствия лекарств, между тем, во всем есть соизмеримость».

Вы такие выводы сделали, прочитав новые тетради, что лично у меня просто некоторое оцепенение... Наверное, разговор на эту тему с Вами нужно закончить. Никакие попытки понять, разобраться в ситуациях с высказываниями в Тетрадях в Вас не входят. Зачем без толку тогда все выяснять? Вам хочется верить своей версии, - верьте. Правда, выводы Ваши засоряют глаз недавно подошедшим к Учению. Но это уже будет Ваша проблема, как потом все исправлять.
То же самое говорил я в закрытой теме о подлинности тетрадей и ссылался на замечательное выступление Святослава Рериха.
http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=40

Небольшой отрывок:
Цитата:
Так оно и есть, и так и должно быть. В конце концов, нет ничего более сокровенного, чем те древние учения и знания, которые охраняются от преждевременных посягательств человечества. Во всех старых книгах, книгах алхимиков и других герметических учениях вы всегда найдете предупреждение о том, чтобы ничто из таких-то знаний не было случайно выдано человечеству, а если это все же произойдет, то те, кто узнают, должны строго хранить это до времени.
Значит, это живая тропа, я бы сказал, это Лестница Иакова, по которой на Землю сходят какие-то ангельские хоры — это все живет и существует. Просто нужно это найти. Найти это вы сможете только сами, если сами подниметесь на новую ступень знания. Тогда вам искать это уже не нужно, потому что оно само вам откроется.
Один мой хороший знакомый в Индии был библиотекарем в Траванкоре, на юге страны. Он интересовался всеми этими вопросами, и однажды мне рассказал:
"Знаете, как-то я сидел в библиотеке, и ко мне пришел один господин средних лет. Он спросил книгу, очень редкий манускрипт. Манускрипт этот был в переплете. Я ему этот манускрипт достал, принес, затем начался разговор. По мере того, как мы беседовали, стало ясно, что этот человек имеет совершенно изумительные познания. Все эти манускрипты, книги, которые хранились у нас в библиотеке, были ему известны. Мне показалось это странным, потому что на вид он был человеком средних лет, как же мог он приобрести все эти сведения? Я его спросил: "Вам ведь не так еще много лет, каким же образом вы знаете все эти манускрипты и книги?" Он улыбнулся и сказал: "Задолго до приезда к этим берегам Васко де Гамы я уже здесь жил и все это изучал".
Тогда библиотекарь просил его придти к нему еще, чтобы они могли снова поговорить. Он согласился и сказал: "Хорошо, но с одним условием — вы мне обещаете сейчас, что никому никогда не скажете о том, что вы со мною встретились". Он, конечно, ему пообещал.
Вернувшись домой, он был в таком экзальтированном состоянии, что через некоторое время жена его спросила: "Что случилось? Что вызвало в тебе такое возбуждение?" Он сперва противился, и, наконец, не выдержал и сказал ей: "Ко мне приходил удивительный человек".
И на этом все кончилось. Больше он его никогда не видел.
Вы должны уметь ждать и искать того Вестника, который живет и который может постучаться в вашу дверь. Картина Николая Константиновича "Вестник" именно тем и прекрасна, что описывает этот момент, момент Вестника. Поэтому, дорогие друзья, будем строить живой мост между нами и Теми, Которые продвинулись дальше. Будем строить прекрасную жизнь. И я вам скажу, что лучший дар, который вы можете принести человечеству, — это улучшить себя, стать лучшими людьми. Потому что этот дар вы принесете другим, которые может быть смогут воспользоваться им, и вы осветите их жизнь.
Мой комментарий из того поста сходится с выводом Иваны.

Цитата:
Если следовать логике Антареса, то противоречия нужно разрешить объявив "неподлинность" Дневников. Антарес, если эта проблема для вас так разрешается, то путь будет для вас так.
Но в речи С.Н. Рериха есть другой вариант разрешения найденного противоречия. Какой, Антарес, может быть сами сообразите?
Антарес тогда не ответил, вчера за него ответил Т.
Слова С.Н. Рериха нашли развернутое обоснование в посте №793, участника обсуждения с кратким именем Т.
Т , приношу Вам благодарность за Ваши мысли!
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2018, 10:44   #819
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,140
Благодарности: 403
Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
Цитата:
4.142. Возьмем строительный пример. Для создания нового дома разрушается старое строение. Каждый камень, каждая балка, вынимаемые из старых гнезд, вопиют о несправедливости совершаемого. Но расчленение совершилось – и новая энергия вспыхнула. Кали Разрушительница стала Матерью Созидательницей. Из обломков сооружается новое строение. Новая энергия напитывает пространство.
Такими простыми примерами нужно напомнить о необходимости возобновления энергии.
Если Нам скажут о форме, могущей незыблемо просуществовать тысячелетия, то Мы прежде всего пожалеем о неподвижности спирали энергии вокруг такого изобретения. Потому великое действие будет всегда Нашей радостью. Разрушение называем созиданием, если существует сознание о будущем. Создание потока энергии есть начало понимания космических течений. Потому мыслите о проявлении движения как в мыслях, так и в действиях.
Все слышали о наступлении Нового Века; может ли новое наступить бездейственно? Лучше приветствовать каждого нового слепыша, нежели повторяющего древнего попугая. Сравните поток дававшихся человечеству Учений Жизни. Каждое из них, не трогая предыдущего, приоткрывает новые врата к знанию. Действие жизни запечатлено на каждом данном Учении, потому изучать их следует не для ознакомления, но для приложения к жизни. Только этим путем создадите поток энергии.
Волна воздействия которая, на данном этапе, идет от новых Записей, исключительно разрушительна. И эта волна только набирает обороты. И вполне естественно что всё начинается именно с рериховского и теософского сообщества. Дальше будет интересней.
Созидание будет потом. Будет с теми кто останется. А останутся те кто согласятся на разрушение – на разрушение своих догм и стереотипов. Конечно, философствующим придётся хуже всего. Много легче будет религиозным.
Космосу не нужны философы. Космосу нужна энергия которая течет по каналу веры.
"Дальше будет интересней" - для кого? Для Вас лично? Но Вы же не зритель, а участник этой драмы жизни на планете Земля.
Приведённый параграф полезен, но в нём также сказано, что это "простой пример". На самом деле все сложнее, иначе любой "локальный Гитлер" мог бы оправдать свою страсть к разрушению. Новая энергия напитывает пространство, когда соблюдена целесообразность и соизмеримость.
Продолжаю цитировать то же письмо Елены Ивановны:
Цитата:
Необходимо усвоить, что Учение Живой Этики, как и моральные Учения всех веков и народов, есть прежде всего Учение Жизни, и потому, как и все они, оно имеет единую всеобъемлющую задачу научить людей мудро и достойно проходить земной путь, принося труд и совершенствование на Общее Благо. Каждое Учение Жизни, как таковое, охватывает все жизненное строительство, и потому Общее Благо есть цель его.
Для достижения этой великой цели необходимо приобретение мудрости, синонимом которой является ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. Все величайшие Учителя человечества в своих заветах указывали на этот принцип целесообразности как на главенствующий во всей природе, во всем бытии. Каждая задача и план строятся целесообразностью и утверждаются великим законом и планом эволюции.
Если мы возьмем Евангелие, то увидим, что Сам Христос неоднократно указывал на выявление целесообразности в ее самом широком житейском применении. Такие Космические законы, как соизмеримость, соответствие и целесообразность, утверждаются во всех Учениях во всей их непреложности, и каждый вдумчивый человек знает, что все действия, лишенные этих качеств, осуждены на рушение.
Но имеются сознания, которые в проведении целесообразности усматривают лишь аналогию иезуитской формулы – «Цель оправдывает средства». Такие сознания еще не усвоили первую аксиому Учения, именно, что единым мерилом каждого действия является общее благо или чистота побуждения. Лишь чистое сердце может отказаться от самости и подсказать правильное отправление каждого действия, так же как и понять истинное качество побуждения, стоящего за тем или иным проявлением.
Видите, цель не оправдывает средства, и прежде чем говорить: "Созидание будет потом. Будет с теми кто останется. А останутся те кто согласятся на разрушение – на разрушение своих догм и стереотипов", нужно убедиться, что же именно подразумевается под "догмами и стереотипами". Насколько целесообразным будет такое разрушение - ответит ли оно Общему Благу? Или лишённое соизмеримости останется только рушением.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2018, 11:20   #820
romvos
 
Рег-ция: 21.10.2017
Сообщения: 398
Записей в дневнике: 13
Благодарности: 30
Поблагодарили 71 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
а участник этой драмы жизни на планете Земля
А в чем драма?
romvos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записи К. Е. Антаровой Amarilis Книги, статьи, публикации 8 07.09.2018 15:36
Записи Константина Устинова Андрей Свободный разговор 1328 19.06.2011 11:54
Записи Николая С. Андрей Свободный разговор 67 07.01.2010 16:40
записи Моеимя Свободный разговор 31 26.06.2007 15:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги