Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2018, 21:32   #761
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 1,087
Благодарности: 37
Поблагодарили 83 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Дмитрий, я не нашел ничего в Ваших ссылках об отношении одного человека к страданию другого.
Я приводил ссылки о том, что есть разные уровни страдания...
Да, это я понял, но речь шла о сострадании...
Цитата:
Изначальное восприятие страдания страданием...
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2018, 21:44   #762
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 1,087
Благодарности: 37
Поблагодарили 83 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Всё же знания, предполагающие практику, методологию, Учителя, направленные на совершенствование человека - это внутреннее направление. Сострадание к страдающему и страдающим - это совсем другое направление нашего внимания и другая устремленность.
Нравственные поступки, имеющие "разный вес" они всегда по отношению к другим ...и нравственный поступок совсем не требует знания. Он требует внутренней готовности к жертве - жертве личным благополучием ради другого.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 08:10   #763
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,507
Благодарности: 700
Поблагодарили 570 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Дмитрий, я не нашел ничего в Ваших ссылках об отношении одного человека к страданию другого.
Я приводил ссылки о том, что есть разные уровни страдания...
Да, это я понял, но речь шла о сострадании...
Цитата:
Изначальное восприятие страдания страданием...
Да, но, как мы говорили, сострадание во многом основано на страдании..
Почему и да и нет...Например Вы когда-то страдали и теперь видите человека, который страдает по схожему поводу. Но Вы уже много лет назад переосмыслили себя и осознали то свое страдание не как элемент негатива, а как элемент развития и позитива..т.е. в каком-то смысле сейчас оно для вас не страдание. Но при этом Вы понимаете чувства другого человека, который страдает сейчас, Вы понимаете, т.к. испытывали схожее страдание.
И Вы сострадаете ему.

Но в чем отличие сострадание от жалости?...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 08:22   #764
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,507
Благодарности: 700
Поблагодарили 570 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Всё же знания, предполагающие практику, методологию, Учителя, направленные на совершенствование человека - это внутреннее направление. Сострадание к страдающему и страдающим - это совсем другое направление нашего внимания и другая устремленность.
Я понимаю, что в сознании сложно совместить категории методологии и сострадания (хотя скажу, что буддистам это вполне гармонично удается)...
Но если мы говорим о знаниях, основа которых, как мы договорились, опыт, то этот опыт в значительной его части невозможен без сострадания. И это никоим образом не иная устремленность.
Возможно Вы слишком поляризуете "практику" и "жизнь". Это естественное восприятие в начале Пути, но в идеале эти понятия должны стать неразделимы...

Цитата:
Нравственные поступки, имеющие "разный вес" они всегда по отношению к другим ...и нравственный поступок совсем не требует знания. Он требует внутренней готовности к жертве - жертве личным благополучием ради другого.
Вы хорошо говорите и мне совсем не хочется что-либо Вам возражать на такой прекрасный посыл...
Возможно в простых случаях (и тут вспоминается наш разговор о том, что есть нравственность, а есть духовность) и не требуется, но сложные ситуации вполне его (напомню, что речь по сути об опыте) требуют. Умение правильно поступить в сложной этической ситуации - это умение. Да, оно основывается на том, что Вы так верно подметили (!), но это выступает основой, движущей силой, которая, тем ни менее, без умелого применения может иногда не только не принести пользу, но и даже в редких случаях вред...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 11.01.2018 в 08:23.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 09:16   #765
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 221
Благодарности: 59
Поблагодарили 54 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Страдание человека связано со злом. И необходимо возникает вопрос о моём отношении к этому страдающему миру. Отношение к этому миру, лежащему во зле - у всех у нас - разное.
Интересно было бы услышать Ваше суждение о представлении Учителя о зле, которое Он высказал в одном из своих писем:
Цитата:
Наши представления о добре и зле. Зла нет как такового, а есть лишь отсутствие добра. Зло существует лишь для того, кто становится его жертвой. Оно происходит от двух причин, и не более нежели добро является независимой причиной в природе. Природа лишена добра и зла, она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или посылая страдания и смерть и разрушая созданное ею. Природа имеет противоядие для каждого яда, и ее законы – воздаяние за каждое страдание. Бабочка, истребленная птицею, становится этой птицей, и маленькая птица, убитая животным, переходит в более высокую форму. Это есть слепой закон непреложности и вечная приспособляемость выявлений, и потому он не может быть назван Злом в Природе. Истинное зло порождается человеческим рассудком, и его происхождение всецело связано с рассуждающим человеком, который разобщил себя с природой. Таким образом, лишь само человечество является истинным источником зла. Зло есть преувеличенное добро, порождение человеческого себялюбия и жадности. Вдумайтесь глубже – и вы найдете, что кроме смерти, которая не есть зло, но неизбежный закон, и несчастных случайностей, которые всегда найдут воздаяние в будущей жизни – происхождение каждого зла, большого либо малого, заключено в человеческом действии, в человеке, разум которого делает его единственным свободным деятелем в природе. Не природа порождает болезни, но человек, миссия и удел которого в экономии природы умирать естественной смертью от старости; за исключением случайностей, ни один дикарь или дикий зверь не умирает от болезни. Еда, половые функции, питье есть естественные необходимости жизни, но излишества в них приносят болезнь, несчастье, страдание умственное и физическое, и все это передается как величайшие бедствия будущим поколениям, потомству преступников. Честолюбие, желание обеспечить благополучие и удобство тех, кого мы любим, приобретением почестей и богатств, достойные похвалы и естественные чувства, но когда они превращают человека в честолюбивого жестокого тирана, скупца, себялюбивого эгоиста, они приносят многочисленные бедствия окружающим его, как нации, так и отдельным личностям. Таким образом, все это – еда, богатство, честолюбие и тысяча других вещей, которые мы должны оставить неупомянутыми, становятся источником и причиной зла через излишества так же, как и через отсутствие их. Сделайтесь объедалой, развратником, тираном, и вы становитесь породителем болезней, человеческих страданий. Лишенные всего этого, вы умираете с голода, вас презирают, как ничтожество, и большинство из ваших сотоварищей делает из вас мученика на всю вашу жизнь. Потому не природа и не воображаемое Божество должны быть порицаемы, но человеческая природа, ставшая низкой через себялюбие. Подумайте хорошенько над этими несколькими словами: отыщите каждую причину зла, которую только вы можете себе представить, и проследите ее до самого ее возникновения, и вы разрешите одну треть всей проблемы зла. И теперь, допустив некоторые бедствия, которые естественны и не могут быть избегнуты, но так малочисленны, что я призываю всех метафизиков Запада назвать их злом или проследить их непосредственно до независимой причины, я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов. "Письма Махатм" 57
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 10:26   #766
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 1,087
Благодарности: 37
Поблагодарили 83 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Дмитрий, я не нашел ничего в Ваших ссылках об отношении одного человека к страданию другого.
Я приводил ссылки о том, что есть разные уровни страдания...
Да, это я понял, но речь шла о сострадании...
Цитата:
Изначальное восприятие страдания страданием...
Да, но, как мы говорили, сострадание во многом основано на страдании..
Почему и да и нет...Например Вы когда-то страдали и теперь видите человека, который страдает по схожему поводу. Но Вы уже много лет назад переосмыслили себя и осознали то свое страдание не как элемент негатива, а как элемент развития и позитива..т.е. в каком-то смысле сейчас оно для вас не страдание. Но при этом Вы понимаете чувства другого человека, который страдает сейчас, Вы понимаете, т.к. испытывали схожее страдание.
И Вы сострадаете ему.
Но в чем отличие сострадание от жалости?...
Дмитрий, думаю, что так и есть.

Цитата:
Но в чем отличие сострадание от жалости?
Хороший вопрос, требующий размышления. На первый взгляд. отличия нет.(имхо)
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 10:34   #767
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 1,087
Благодарности: 37
Поблагодарили 83 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Всё же знания, предполагающие практику, методологию, Учителя, направленные на совершенствование человека - это внутреннее направление. Сострадание к страдающему и страдающим - это совсем другое направление нашего внимания и другая устремленность.
Я понимаю, что в сознании сложно совместить категории методологии и сострадания (хотя скажу, что буддистам это вполне гармонично удается)...
Но если мы говорим о знаниях, основа которых, как мы договорились, опыт, то этот опыт в значительной его части невозможен без сострадания. И это никоим образом не иная устремленность.
Возможно Вы слишком поляризуете "практику" и "жизнь". Это естественное восприятие в начале Пути, но в идеале эти понятия должны стать неразделимы......
Я лишь о том, что устремленность очень ценна, и желающий стать мастером потратит всю свою энергию, силы и время на достижение цели...и будет прав. Но любое мастерство есть личное достоинство.


Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Нравственные поступки, имеющие "разный вес" они всегда по отношению к другим ...и нравственный поступок совсем не требует знания. Он требует внутренней готовности к жертве - жертве личным благополучием ради другого.
Вы хорошо говорите и мне совсем не хочется что-либо Вам возражать на такой прекрасный посыл...
Возможно в простых случаях (и тут вспоминается наш разговор о том, что есть нравственность, а есть духовность) и не требуется, но сложные ситуации вполне его (напомню, что речь по сути об опыте) требуют. Умение правильно поступить в сложной этической ситуации - это умение. Да, оно основывается на том, что Вы так верно подметили (!), но это выступает основой, движущей силой, которая, тем ни менее, без умелого применения может иногда не только не принести пользу, но и даже в редких случаях вред...
Не могу не согласиться с Вашим замечанием.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 10:39   #768
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 1,087
Благодарности: 37
Поблагодарили 83 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Страдание человека связано со злом. И необходимо возникает вопрос о моём отношении к этому страдающему миру. Отношение к этому миру, лежащему во зле - у всех у нас - разное.
Интересно было бы услышать Ваше суждение о представлении Учителя о зле, которое Он высказал в одном из своих писем:
Александр, как Вы считаете - Учитель, обращаясь в своём личном письме к конкретному человеку, предполагал ли вынос его содержания (письма) на общее обсуждение большой аудитории людей - разных сознаний? Желал ли, чтобы оно стало достоянием широкой общественности?

Последний раз редактировалось яБорис, 11.01.2018 в 10:53.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 11:10   #769
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,507
Благодарности: 700
Поблагодарили 570 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Но в чем отличие сострадание от жалости?
Хороший вопрос, требующий размышления. На первый взгляд. отличия нет.(имхо)
А говорят, что есть... Интересно, что что думает по этому поводу...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 11:12   #770
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,507
Благодарности: 700
Поблагодарили 570 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Я лишь о том, что устремленность очень ценна, и желающий стать мастером потратит всю свою энергию, силы и время на достижение цели...и будет прав.
Конечно

Цитата:
Но любое мастерство есть личное достоинство.
А вот тут есть место размышлению...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 11:15   #771
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 221
Благодарности: 59
Поблагодарили 54 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Страдание человека связано со злом. И необходимо возникает вопрос о моём отношении к этому страдающему миру. Отношение к этому миру, лежащему во зле - у всех у нас - разное.
Интересно было бы услышать Ваше суждение о представлении Учителя о зле, которое Он высказал в одном из своих писем:
Александр, как Вы считаете - Учитель, обращаясь в своём личном письме к конкретному человеку, предполагал ли вынос его содержания (письма) на общее обсуждение большой аудитории людей - разных сознаний? Желал ли, чтобы оно стало достоянием широкой общественности?
Разумеется предполагал, потому и подзаголовок письма соответствующий: "Заметки К.Х. по поводу главы введения, озаглавленной Хьюмом "Бог" и предназначенной быть предисловием к изложению оккультной философии."
Письмо не было личным. На основе подобных писем были созданы «Фрагменты оккультной истины» А.О.Хьюмом и А.П.Синнеттом. Понятно, что предполагался вынос содержания письма на обсуждение большой аудитории в адаптированном состоянии. Но, полагаю, Вам-то такая адаптация не нужна? Или всё же нужна?

Последний раз редактировалось Александр Иванов, 11.01.2018 в 11:20.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 11:27   #772
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 1,087
Благодарности: 37
Поблагодарили 83 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Я лишь о том, что устремленность очень ценна, и желающий стать мастером потратит всю свою энергию, силы и время на достижение цели...и будет прав.
Конечно

Цитата:
Но любое мастерство есть личное достоинство.
А вот тут есть место размышлению...
Есть. Понятно, что без Учителя, ученик не станет мастером, но устремление есть результат свободного выбора.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 11:36   #773
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 1,087
Благодарности: 37
Поблагодарили 83 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Страдание человека связано со злом. И необходимо возникает вопрос о моём отношении к этому страдающему миру. Отношение к этому миру, лежащему во зле - у всех у нас - разное.
Интересно было бы услышать Ваше суждение о представлении Учителя о зле, которое Он высказал в одном из своих писем:
Александр, как Вы считаете - Учитель, обращаясь в своём личном письме к конкретному человеку, предполагал ли вынос его содержания (письма) на общее обсуждение большой аудитории людей - разных сознаний? Желал ли, чтобы оно стало достоянием широкой общественности?
Разумеется предполагал, потому и подзаголовок письма соответствующий: "Заметки К.Х. по поводу главы введения, озаглавленной Хьюмом "Бог" и предназначенной быть предисловием к изложению оккультной философии."
Письмо не было личным. На основе подобных писем были созданы «Фрагменты оккультной истины» А.О.Хьюмом и А.П.Синнеттом. Понятно, что предполагался вынос содержания письма на обсуждение большой аудитории в адаптированном состоянии. Но, полагаю, Вам-то такая адаптация не нужна? Или всё же нужна?
Я как раз об этом. Является ли виртуальное пространство адаптированным?
Александр, извините, но еще один вопрос -сами Вы во всем согласны с Учителем?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 12:15   #774
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 221
Благодарности: 59
Поблагодарили 54 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Страдание человека связано со злом. И необходимо возникает вопрос о моём отношении к этому страдающему миру. Отношение к этому миру, лежащему во зле - у всех у нас - разное.
Интересно было бы услышать Ваше суждение о представлении Учителя о зле, которое Он высказал в одном из своих писем:
Александр, как Вы считаете - Учитель, обращаясь в своём личном письме к конкретному человеку, предполагал ли вынос его содержания (письма) на общее обсуждение большой аудитории людей - разных сознаний? Желал ли, чтобы оно стало достоянием широкой общественности?
Разумеется предполагал, потому и подзаголовок письма соответствующий: "Заметки К.Х. по поводу главы введения, озаглавленной Хьюмом "Бог" и предназначенной быть предисловием к изложению оккультной философии."
Письмо не было личным. На основе подобных писем были созданы «Фрагменты оккультной истины» А.О.Хьюмом и А.П.Синнеттом. Понятно, что предполагался вынос содержания письма на обсуждение большой аудитории в адаптированном состоянии. Но, полагаю, Вам-то такая адаптация не нужна? Или всё же нужна?
Я как раз об этом. Является ли виртуальное пространство адаптированным?
Александр, извините, но еще один вопрос -сами Вы во всем согласны с Учителем?
"Является ли виртуальное пространство адаптированным?" Извините, не понимаю. Скажу что, если бы я говорил на обычной информационной площадке, то своими словами адаптировал бы речь Учителя так, чтобы она была доступной восприятию того, с кем общаюсь. Но здесь - на Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия, такая адаптация вряд ли нужна, вроде и так всё ясно.
Безусловно я согласен с Учителем.
Борис, пожалуйста, прежде чем задавать мне следующие вопросы ответьте на на моё первое обращение к Вам.

Последний раз редактировалось Александр Иванов, 11.01.2018 в 12:20.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 15:07   #775
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,507
Благодарности: 700
Поблагодарили 570 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Я лишь о том, что устремленность очень ценна, и желающий стать мастером потратит всю свою энергию, силы и время на достижение цели...и будет прав.
Конечно

Цитата:
Но любое мастерство есть личное достоинство.
А вот тут есть место размышлению...
Есть. Понятно, что без Учителя, ученик не станет мастером, но устремление есть результат свободного выбора.
Всё так. Хотел еще напомнить о том, что, развивая себя, развиваешь и окружающий мир...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 17:08   #776
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 1,087
Благодарности: 37
Поблагодарили 83 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Страдание человека связано со злом. И необходимо возникает вопрос о моём отношении к этому страдающему миру. Отношение к этому миру, лежащему во зле - у всех у нас - разное.
Интересно было бы услышать Ваше суждение о представлении Учителя о зле, которое Он высказал в одном из своих писем:
Александр, как Вы считаете - Учитель, обращаясь в своём личном письме к конкретному человеку, предполагал ли вынос его содержания (письма) на общее обсуждение большой аудитории людей - разных сознаний? Желал ли, чтобы оно стало достоянием широкой общественности?
Разумеется предполагал, потому и подзаголовок письма соответствующий: "Заметки К.Х. по поводу главы введения, озаглавленной Хьюмом "Бог" и предназначенной быть предисловием к изложению оккультной философии."
Письмо не было личным. На основе подобных писем были созданы «Фрагменты оккультной истины» А.О.Хьюмом и А.П.Синнеттом. Понятно, что предполагался вынос содержания письма на обсуждение большой аудитории в адаптированном состоянии. Но, полагаю, Вам-то такая адаптация не нужна? Или всё же нужна?
Я как раз об этом. Является ли виртуальное пространство адаптированным?
Александр, извините, но еще один вопрос -сами Вы во всем согласны с Учителем?
"Является ли виртуальное пространство адаптированным?" Извините, не понимаю. Скажу что, если бы я говорил на обычной информационной площадке, то своими словами адаптировал бы речь Учителя так, чтобы она была доступной восприятию того, с кем общаюсь. Но здесь - на Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия, такая адаптация вряд ли нужна, вроде и так всё ясно.
Безусловно я согласен с Учителем.
Борис, пожалуйста, прежде чем задавать мне следующие вопросы ответьте на на моё первое обращение к Вам.
Под виртуальным пространством подразумевается весь набор сознаний (людей)
Я так понимаю, что когда Учитель обращается своей речью сразу ко всем внимающим (как раз... наш случай), то, в Его словах, могут быть и скрытые смыслы и символизм. Априорное безусловное согласие с Учителем, на мой взгляд, возможно лишь в случае неограниченной ВЕРЫ своему Учителю. Если бы сказанное Им, всегда воспринималось всеми сознаниями с тем истинным смыслом, который вкладывался,то в чем заключался бы рост СОЗНАНИЯ? Где напряжение мысли? Где поиск?
Он сказал - мы всё поняли...все и сразу.
Но я рад, Александр, что будет кому объяснить мне некоторые моменты.

В чем человек разобщил себя с природой? И в чем причина этого разобщения?

Сказано, что зло есть порождение человеческих себялюбия и жадности. Но в чем причина появления этих людских пороков? Они появились...или были всегда?

С одной стороны Учитель говорит, что "честолюбие, желание обеспечить благополучие и удобство тех, кого мы любим, приобретением почестей и богатств", достойные похвалы" - а с другой: "еда, богатство, честолюбие и тысяча других вещей, которые мы должны оставить неупомянутыми, становятся источником и причиной зла через излишества так же, как и через отсутствие их. "
Но не потому ли и ведется непримиримая война между людьми, что наблюдается ОТСУТСТВИЕ ИХ?
Всем не хватает...потому всегда будут презираемые голодные и сытые благополучные. Пресыщение как крайность - да, но ГОЛОД и НЕХВАТКА никак не зависят от человека.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2018, 03:08   #777
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 7,046
Благодарности: 764
Поблагодарили 969 раз(а) в 766 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Претензии разума быть верховным управителем и арбитром наталкиваются на такие же претензии со стороны другой человеческой способности - морали. Как бы ни определять мораль, совершенно очевидно, что она не сводится к знаниям и не считает себя обязанной непременно следовать им. Мораль не считается с законом достаточного основания. У нее своя, особая необходимость, которая часто оказывается более необходимой, чем необходимость благо-разумия. Мораль может быть разумной помимо разума. Мораль укоренена не в разуме, или, по крайней мере, не только в разуме. Правильное суждение не обязательно реализуется в правильном действии. Правильному действию не всегда предшествует правильное суждение. Имея иную природу, иной источник, чем познающий разум, мораль претендует на ту же роль, что и он. Коса разума находит на камень морали. Крестьяне в таких случаях просто убирают камень с поля. Так же по сути дела решила поступить европейская философия.
Жуть. Я бы не принял подобное в качестве философского взгляда на вещи.
А написано, как раз Вам Михаил - Вашей позиции. Она, впрочем как и любая другая, по-моему, требует обоснования. Как полагаете?
Я могу Вас не понимать, но что мешает нам выяснить эти основания?
Различные философии, их взгляды и подходы. Только они и мешают. Потому что измельчали философии пропорционально своим апологетам и "ум затмился", так сказать. Я так нахожу.

А какие основания Вас интересуют? Что в моей позиции требует обоснования? В каком "месте" Вы находите "пустоту" и не находите надежной "опоры"?
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2018, 11:44   #778
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 1,087
Благодарности: 37
Поблагодарили 83 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Претензии разума быть верховным управителем и арбитром наталкиваются на такие же претензии со стороны другой человеческой способности - морали. Как бы ни определять мораль, совершенно очевидно, что она не сводится к знаниям и не считает себя обязанной непременно следовать им. Мораль не считается с законом достаточного основания. У нее своя, особая необходимость, которая часто оказывается более необходимой, чем необходимость благо-разумия. Мораль может быть разумной помимо разума. Мораль укоренена не в разуме, или, по крайней мере, не только в разуме. Правильное суждение не обязательно реализуется в правильном действии. Правильному действию не всегда предшествует правильное суждение. Имея иную природу, иной источник, чем познающий разум, мораль претендует на ту же роль, что и он. Коса разума находит на камень морали. Крестьяне в таких случаях просто убирают камень с поля. Так же по сути дела решила поступить европейская философия.
Жуть. Я бы не принял подобное в качестве философского взгляда на вещи.
А написано, как раз Вам Михаил - Вашей позиции. Она, впрочем как и любая другая, по-моему, требует обоснования. Как полагаете?
Я могу Вас не понимать, но что мешает нам выяснить эти основания?
Различные философии, их взгляды и подходы. Только они и мешают. Потому что измельчали философии пропорционально своим апологетам и "ум затмился", так сказать. Я так нахожу.

А какие основания Вас интересуют? Что в моей позиции требует обоснования? В каком "месте" Вы находите "пустоту" и не находите надежной "опоры"?
Ну как какие основания? Человек оценивает что-либо и говорит :"Жуть. Я бы не принял подобное в качестве философского взгляда на вещи. " ...и тишина.
Почему не принял? Почему жуть? В чем измельчание этой философии? Незримый читатель остается в недоумении.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2018, 14:04   #779
Alberta
 
Рег-ция: 12.01.2018
Сообщения: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Да, ну и дискуссия...Нужно принять факт, что каждый человек имеет право на свою точку зрения и, в зависимости от образа жизни, духовного воспитания, уровня культуры, люди могут кардинально отличаться взглядами и истина будет у каждого своя. Мне например вера открылась по новому после интересных лекций, где затрагиваются разные аспекты личности. Есть ли смысл доказывать свою истину? Я так не думаю...

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 14.01.2018 в 08:26. Причина: Удалена незапрашиваемая реклама
Alberta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2018, 23:15   #780
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 1,087
Благодарности: 37
Поблагодарили 83 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Alberta Посмотреть сообщение
Да, ну и дискуссия...Нужно принять факт, что каждый человек имеет право на свою точку зрения и, в зависимости от образа жизни, духовного воспитания, уровня культуры, люди могут кардинально отличаться взглядами и истина будет у каждого своя. Мне например вера открылась по новому после интересных лекций где затрагиваются разные аспекты личности. Есть ли смысл доказывать свою истину? Я так не думаю...
Alberta, Вы не обратили внимание? Этот факт здесь всегда принимается, и своя истина здесь не доказывается. Обсуждение? - Да...животрепещущих вопросов (имхо)
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Две Жизни Слович Книги, статьи, публикации 157 06.01.2018 13:13
Иоанн Кронштадтский - Моя жизнь во Христе Suny Книги, статьи, публикации 0 17.04.2010 10:27
Прошлые жизни. Жизни будущие... Vitaliy8 Свободный разговор 15 02.07.2008 08:14
Из жизни конфессий. Белый и пушистый Свободный разговор 3 05.10.2005 14:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:26.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги