Вмещение противоположностей

[ecolog]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Если оно переходит в действие – то это уже действует воля, не желание. К действию ведь приводит всё-таки воля. Если желание – это как пробуждение сознания в материи и представляется мне неактивным началом, то воля – это действие, проявленный огонь. Воля – есть начало всех действий.

Я упростил процесс, акцентировав внимание на паре желание-устремление. Если рассмотреть пару желание-воля, то получиться, что желание формирует образ, а воля воплощает этот образ в жизнь. Желание дает направление воле. Постоянство желания и воли дает устремление. И тут то промелькнула интересная мысль, что изначальным толчком было как бы предощущение устремления, проснувшееся от встречи с кем-то или при прочтении книги или положение планет изменилось – при прикосновении к огню.
Мы можем проявлять (выращивать) в себе то, что в нас заложено.

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Хотелось бы, чтобы не споры всё это были от невмещения, а рождалась или устанавливалась истина в наших общениях, если все идем мы в одном направлении. Ведь для чего-то всё-таки нужны эти форумы.

Можно вместить все несовершенство окружающего мира, принять мир таким какой он есть и расширить его. Отрицая мы вызовем противодействия, вмещая у нас появляется шанс улучшить окружающий мир.
Улыбаюсь, так как сильно идеализировано. Но ведь можно и попробовать.
Форум – часть этого мира.

[ecolog]

Сообщение от Дмитрий777

А вот ближе всего к тому, чтобы убедить своего оппонента, наверное бываешь в тот момент, когда готов уже уступить.
Противоположности равны по значению, но различаются знаками.

Это наверное тот момент, когда все уже устали от спора, когда оппонент может бы уже и согласился с некоторыми доводами, но из принципа не уступает.
Можно еще отметить положительный момент в теории оппонента, это тоже может обратить его на встречный шаг.
Убедить сразу чаще всего не получается, но зародить мысль легче всего при дружеской беседе.

[R10100]

Сообщение от ecolog

Можно вместить все несовершенство окружающего мира, принять мир таким какой он есть и расширить его. Отрицая мы вызовем противодействия, вмещая у нас появляется шанс улучшить окружающий мир.
Улыбаюсь, так как сильно идеализировано. Но ведь можно и попробовать.
Форум – часть этого мира.

Надеюсь, вы меня не подозреваете ни в отрицании, ни в противодействии. А то это был бы уже перебор.
А пробовать надо - на то он и мир.

[Дмитрий777]

Сообщение от ecolog

Это наверное тот момент, когда все уже устали от спора, когда оппонент может бы уже и согласился с некоторыми доводами, но из принципа не уступает.
Можно еще отметить положительный момент в теории оппонента, это тоже может обратить его на встречный шаг.
Убедить сразу чаще всего не получается, но зародить мысль легче всего при дружеской беседе.

Давайте, друзья, немного щире смотреть на вопросы, все-таки речь идет о расширении сознания. А шире – это значит не с позиции априори собственной неоспоримой правоты.
Наверное все-таки в споре правильнее иметь целью не доказать свою правоту любой ценой, а докопаться до истины.
А раз так, то в первую очередь любой спор – это спор с самим собой.
Я вот тут наткнулся на некоторые свои старые мысли на этом форуме:
Есть такое упражнение на мой взгляд эффективное, не знаю, может кому-то покажется не очень.
В спорной ситуации, вначале представить (мысленно конечно) себя правым во всем (так в принципе в большинстве случаев мы и оцениваем происходящее). Затем, наоборот, попробовать представить (здесь уже сложнее, надо постараться) себя во всем неправым.
Ну а после этого прислушаться к своим ощущениям.

[студент]

Сообщение от antares

«Нейтрализация бинеров, или постижение и вмещение противоположностей, служит преддверием высшего мышления. Постижение сущности вещи единой в ее двойственности – ключ к пониманию мира и себя самого». Г.А.Й 1960 г. Дек. 6.

Кстати, о нейтрализации бинеров очень хорошо, на мой взгляд, говорит В.Шмаков в своей книге "Великие Арканы Таро" в главе, посвященной третьему аркану.

Для нейтрализации какого-либо бинера надо, прежде всего, ясно, отчетливо и определенно выявить полярную противоположность его членов, т.е. привести два рассматриваемые нами феномена к положению полярных членов бинера, для чего необходимо определенным образом ориентировать плоскость сознания. Две величины, равные и противоположные по знаку, определяют некоторую среднюю точку, относительную вообще, но абсолютную для данного бинера; эта точка, обозначаемая нулем, определяется дифференциальным приближением по методу анализа пределов и характеризуется отсутствием знака. Определение этой точки и составляет подготовительную работу нейтрализации; именно точным определением нуля члены бинера и выявляются величинами равными и противоположными. Вторая ступень подготовительной работы - это строгая и точная формулировка в чем именно состоит противоположность. Как только эта противоположность строго выявлена, мы, тем самым, уже ясно обрисовываем в своем сознании траекторию, по которой эта противоположность постепенно нарастает. Мы начинаем отчетливо воспринимать нить, по которой последовательно, один за другим, идет ряд феноменов, из которых - первый совпадает с членом бинера, второй представляет его же, но с более слабым очерчиванием его основных свойств, т.е. мельчайшие дифференциальные детали, создающие всю красочность бинера уже более слабо и в меньшем числе выражены; третий и дальнейшие до нуля идут по тому же закону, постепенно распыляя до полного уничтожения все характерные свойства члена бинера. Переходя ко второй половине бинера, ряд феноменов идет аналогично, но в обратном порядке, постепенно приобретая все новые и новые свойства другого члена бинера, все более и более уподобляясь ему во всех дифференциально мелких частях. Когда такой ряд ясно восстает пред нашим умственным взором, мы получаем возможность передвинуть по этой нити относительный нуль не только до совпадения с каким-нибудь членом бинера, но и вывести его за пределы этого ряда. В этом и состоит процесс переориентировки плоскости нашего восприятия. Мы приводим наш бинер к разности двух одноименных, одинакового знака, но разных по величине феноменов. Затем, мы уже переходим от исследования бинера к исследованию этой разности и тем сразу освобождаемся от целого ряда координатных зависимостей, получаем новую степень свободы, получаем новую величину уже более высшего плана, и тем самым переходим от изучения состояний явления к изучению самого существа явления. Представляя члены бинеpa одноименными величинами одного и того же знака, но различной величины, мы этим приводим их к положению различных состояний того же самого ноумена.

"Igitur cum dicitur Deus unum amâsse, alium odisse, sensus est minus amâsse, ac proinde um omnes eligi non possent rejecisse. Ut autem enim minus bonum induit aliquando rationem. mali, ita in casu concursus duorum amorum, minor amor potest dici induisse odii rationem, etsi minus propria sit talis locutio".

Leibniz.262

Активный член бинера есть носитель реальности, и потому при перенесении нуля сознания за его пределы мы выявляем в нашем разуме реальность, т.е. истину. Наоборот, при вынесении нуля за пределы пассивного члена мы тем самым утверждаем в нашем разуме тень - как реальность, т.е. ложь. Это последнее и есть истинный генезис лжи как таковой, т.е. не относительного мышления, не полного, а потому не истинного, а ложного, т.е. явно ошибочного при самом своем построении. Близко к изложенному подходить понятие о ереси. Ересь есть умышленное или ошибочное утверждение одного члена бинера с простым пренебрежением другим. Еретическое учение есть неполное, одностороннее учение, а потому застывшее в косности и неспособное дать ответ на антиномичные запросы духа; истинное учение всегда антиномично, и в этом и состоит его основная особенность, важнейший признак и высшее достоинство. Резюмируя изложенное, мы должны сказать, что восприятие и нейтрализация частного бинера идет по следующим этапам.


1. Человек должен себе уяснить прежде всего, что каждый воспринимаемый им феномен есть результат взаимодействия членов некоторого бинера и следствие их одновременного влияния, т.е. что он есть их андрогин. В это время, человек не только не постигает сущности этих взаимоотношений, но даже лишен возможности проследить внешнюю технику их течения. Поэтому первое, что должен сделать человек, это выявить в своем сознании бинер, существование которого для него a priori несомненно, но который еще конкретно им не изучен. Для этого он начинает пользоваться методом приближения, т.е. выбирая наиболее характерные свойства явления, он начинает их развивать до максимума одновременно в противоположные стороны. Благодаря этому, человек получает ряд новых явлений, которые, вместе с представившимися ему, лежат на одной и той же кривой динамического цикла феноменов. Эта кривая асимптотически приближается к максимальному развитию крайностей, совокупность которых и представляют собой члены бинера. Останавливаясь в этих своих построениях в некотором месте, человек и ставит пред собой, таким образом, систему трех факторов: один это непосредственно путем опыта полученный феномен, два другие - это некоторые сечения той же самой траектории феноменов.

2. Производя эти умозаключения, человек убеждается, вместе с тем, что полученные им новые сечения траектории феноменов, путем развития полярностей, потенциально заключавшихся в основном наблюденном факторе, являются феноменами более высшего порядка, ибо к тем же самым сечениям можно придти и от других непосредственно наблюдаемых факторов природы; иначе говоря, что его первоначальный фактор является лишь частным случаем взаимодействия некоторых полярных систем, которые, в своей чистой форме и являются членами бинера, абсолютного для человеческого сознания в данном сечении космоса.

3. Взявши теперь высшее, наиболее возможное для него к ним приближение, человек и выявляет, таким образом, в своем сознании бинер, частным андрогином которого является полученный им путем опыта объект.

4. После этого человек приступает к нейтрализации этого бинера, т.е. к познаванию как того ноумена, внешнее запечатление которого суть феномены, составляющие бинер, так и всего цикла феноменов в их динамической цепи в низших планах. Прежде всего, он постепенно убеждается, что полученные им сечения общего бинера суть равные величины, но противоположные по знаку, т.е. он решает проблему о нуле; этот нуль высшей плоскости проектируется в низшую в виде того состояния андрогина, когда свойства обоих членов бинера равноправно в нем перемешаны.

5. Далее, человек приходит постепенно к сознанию, что все сечения бинера суть лишь различные состояния того же самого ноумена.

6. Затем он переходит к исследованию разности между этими состояниями и тем постепенно начинает воспринимать интеграл бинера, и лишь поняв его в большей или меньшей степени.

7. Он вновь переходит к исследованию процесса разделения его на два члена, бинера и на рождение из них андрогина.

8. И вот, только замкнув этот цикл изучения, человек начинает сознавать не только процесс, но и существо как дифференциации в андрогинах, так и синтеза в интеграле. Не имея возможности ничего постигнуть вполне, человек может все постигать приближением; так и в данном случае, с помощью полученных им сведений, он начинает видеть все с несравненно большей глубиной и ясностью сознания, чем раньше. Начав сызнова строить свои умозаключения, он будет с каждым новым законченным циклом все глубже и глубже проникать в сущность проблемы и постигать все новые и новые истины, дотоле остававшиеся ему непонятными.

[Дмитрий777]

Сообщение от Selen

Хороший вопрос… именно с этого и надо начинать – С ОПРЕДЕЛЕНИЯ противоположности.
Для меня это то что способно ВЗАИМОПЕРЕТЕКАТЬ… т.е. одно в другое.

Основной принцип диалектики - борьба и единство противоположностей, т.е. возникновение одной крайности в противовес другой и превращение их со временем друг в друга. Причем в результате этого превращения (слияния) образуется новая сущность, не имеющая в момент своего образования противоположности (она появляется спустя какое-то время после этого). Эта непротивопоставленная сущность зовется «новой доминантой», а время её существования в чистом виде - «временем существования новой доминанты». Вместо новой доминанты вполне применимо понятие «абсолютной истины» (однозначной и категоричной).
Можно заметить, что процесс взаимодействия противоположностей-крайностей идет циклично, и пару противоречий вместе с рожденной от них производной можно представить в виде соответственно трех фаз на витке спирали. Эта модель, по сути, является матрицей, под которую могут быть подведены большинство жизненных ситуаций и систем отношений.

Сообщение от Selen

…а мужество…бесстрашие… это всего лишь СРЕДСТВО… это ИСТРУМЕНТЫ с помощью которых этот Путь можно проходить наименее безболезненно равно как ноги и руки это всего лишь инструменты и мы тренируем их если приходится много бегать и таскать тяжести, но бывает так что и без тренировок люди совершают чудеса силовыявления… так и здесь… Силой Святого Духа слабые и немощные могли являть Величие Преодоления.

Согласен. Средства или инструменты для того, чтобы получилось пройти красивее, бережнее и стремительнее. Чтобы голова не закружилась по струне через бездну.. Слабость нам дана от природы, страданиями же награждаем себя сами, избавляться от страданий – обретать силу. Но сила бывает разная – сила любви например. И мужество, и бесстрашие.

Сообщение от Selen

Ученик Христа должен в первую очередь принять Его СВОИМ Спасителем… во вторую очередь он должен отречься от своей плоти и… зверь сам сдохнет… без всяких войн с ним.

А какова третья фаза на этом витке спирали? Может быть наряду с открытой войной со своим зверем и умертвлением его путем лишения пищи, можно еще попробовать его приручить?

Сообщение от Selen

Кстати, где-то в книгах Роберта Монро есть описание передвижения в ментальном мире, которое чем-то напоминает подобное. Вы должны потянуться к метке точки устремления, прямо как резинка, и сразу же за этим отпустить метку точки пребывания. Если потянуться вперед и не отпустить точку настоящего, то ничего не получится, равно как и простое отталкивание от этой точки пусть и даже в правильном направлении, также ничего не даст.

А вот кстати, помню, что было уже об этом…

Сообщение от Дмитрий777

Мне кажется, что форсирование с помощью различных духовных практик, методик, медитаций возможно, но это носит кратковременный эффект, а потом постепенно человек возвращается в свое естественное состояние. Т. е. за опережением следует запаздывание и намного убежать не удается. Скорей всего по причине того, что происходит не расширение, а перемещение сознания. Оно неминуемо возвращается обратно, покинуть этот мир мы не можем, надо учиться вмещать в себя оба мира.
Хотя перемещение может иногда служить подготовкой к расширению.

И вот еще…

Сообщение от Дмитрий777

А вот это интересно, Селен. Спасибо.
Зверь, а он в каждом живет.
Можно конечно и так представить, как Вы. Ну, что НЕ НАША РАДОСТЬ и НЕ НАШЕ НАСЛАЖДЕНИЕ. Я тоже думал об этом.
Но где только кончаемся мы, и начинаемся не мы? Не знаю, а мне кажется, что все это мы.
Ну да, можно и так воспринимать, в общем как покров, в какие-то моменты и в каких-то местах он истончается, и там и проглядывает. Что и Бог и дьявол внутри нас, но это не мы.
Ну а можно и по другому, что Бог и дьявол внутри нас, и это мы.
Просто эти наши края, они далеко, там за горизонтом. Их отсюда не видно, поэтому кажется, что не мы. А когда попадаем туда, за горизонт, кажется, что ТЕРЯЕМ себя. Далеко все-таки, упускаем себя того, к которому привыкли, и с которым себя ОТОЖДЕСТВЛЯЕМ, из виду.
Ну а наверное это пресловутое расширение сознания и позволяет нам подняться и держать в «поле зрения» все наши края, которые были за горизонтом.
Получается, не отдалять, не ДЕРЖАТЬ НА РАССТОЯНИИ, а приближать всех зверей. Ну и они при этом наверное приручаются.

[ecolog]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Надеюсь, вы меня не подозреваете ни в отрицании, ни в противодействии. А то это был бы уже перебор.
А пробовать надо - на то он и мир.

Нет, это я в дополнение к вашим мыслям. С одной стороны хотелось бы лучшего, а с другой, это желание не должно переходить в отрицание существующего.

[ecolog]

[color=black]

Сообщение от Дмитрий777[/COLOR

[color=black]]

Давайте, друзья, немного щире смотреть на вопросы, все-таки речь идет о расширении сознания. А шире – это значит не с позиции априори собственной неоспоримой правоты.

Так и думал, что последняя моя фраза зацепит. Здесь приводил только частный случай. При беседе с явным отрицателем. Но, правильно, даже в этом случае нельзя вести и считать себя абсолютно правым.

[Dar]

расширение сознания не означает допущение всего..

[Selen]

Сообщение от Selen
«Ученик Христа должен в первую очередь принять Его СВОИМ Спасителем… во вторую очередь он должен отречься от своей плоти и… зверь сам сдохнет… без всяких войн с ним.»

Сообщение от Дмитрий777
«А какова третья фаза на этом витке спирали? Может быть наряду с открытой войной со своим зверем и умертвлением его путем лишения пищи, можно еще попробовать его приручить?»


Третья фаза, если я правильно понял Ваши мысли, будет заключаться в рождении В ДУХЕ и именно в Духе Самого Христа.
Согласен что это всё из области недоказуемой, но тем не менее пока меня эти мыслеформы держат сильно.

Вот кстати, недавно в ГАЙ нахожу откровение о «делимости духа». Оказывается по истине никакой делимости духа в природе места не имеет, ибо дух НЕДЕЛИМ В ПРИНЦИПЕ… а что же тогда делится? – да вот оно самое, сознание. А использовался этот термин «делимость духа» якобы ради упрощения понимания. Блин! Я когда это прочитал чуть не ругнулся ибо меня это упрощение понимания лишь завело в дебри непонимания, ибо когда-то… я имел, оказывается достаточно правдоподобное объяснение спасения «духов» Христом, а именно –

…представим мир духа как ЕДИНЫЙ и НЕДЕЛИМЫЙ ОКЕАН, но различный по степени плотности, по степени присутствия света…
…представим множество всяких и разных завихрений-водоворотиков в недрах этого единого океана – это и будет конкретная индивидуальность и что здесь принципиально так это две вещи – во-первых, это то что субстанция водоворотика это есть та же самая вода океана и во-вторых, сама индивидуальность обусловлена рисунком водоворотика…
…и что из этого следует? – а из этого следует гениальный вывод, а именно то что наука называет телепортацией – т.е. теоретически возможно такое действие когда данный конкретный водоворотик ИСЧЕЗАЕТ в данном конкретном месте единого духовного океана с данной плотностью и данной степенью присутствия света (координата – планета Земля) и…появляется в ДРУГОМ МЕСТЕ того же самого единого духовного океана НО уже с ДРУГОЙ плотностью, с другой степенью Света и как вы догадались это и есть рождение в Духе Христа… заснул в одном месте а проснулся в другом.

…ну а можно как учит АЙ… обретать способности к управлению свои водоворотиком… осваивать способы передвижения с сохранением целостности своего рисунка… и когда-нибудь… конечно же кем-то стать… большим и важным…

[Восток]

Сообщение от Dar

расширение сознания не означает допущение всего..

Как-то не совсем согласен... Мне кажется именно допущение и принятие всего как факт? Но согласен- принятие не есть потакание и примирение со всем.

[Dar]

Сообщение от Восток

Как-то не совсем согласен... Мне кажется именно допущение и принятие всего как факт? Но согласен- принятие не есть потакание и примирение со всем.

в этом и тонкость..
"принятие всего" это больше относится к вмещению..
а "расширение сознания" это усиление(увеличение) чувствительности.. восприимчивости..распознавания..

[ecolog]

Сообщение от Dar

расширение сознания не означает допущение всего..

13.093. Все возможно, только уныние может шептать о невозможности.
…
Разве не ободрительно понимать, что все возможно?

4.218. Каждое ожиданное однообразие отрубает множество возможностей.

8.250. Но пусть начнут соображать от самых грубо-очевидных явлений и представят себе Беспредельность, где все возможно, где никакое рассудочное мышление не исчерпывает всего Бытия.

14.636. Пусть все протекает естественно, без предвзятости.

Допущение всего не означает смирение и пассивное наблюдение, оно касается сознания.

[ecolog]

Сообщение от Dar

в этом и тонкость..
"принятие всего" это больше относится к вмещению..
а "расширение сознания" это усиление(увеличение) чувствительности.. восприимчивости..распознавания..

А разве без вмещения может быть расширение сознания? Разве сознание расширяется не благодаря вмещению? А как оно еще может расшириться не вместив? Вытеснив что ли? Довольно агрессивное расширение получилось.

1961 г. 546. (М. А. Й.). Вмещение пары противоположностей или, по терминологии некоторых школ, «нейтрализация бинеров» есть ступень расширения сознания, через которую обязательно надо пройти. Большинство отрицаний порождаются невмещением этого условия.

1968 г. 593. (Дек. 20). Говорю о расширении сознания потому, что надо так много вместить. Многообразие мира не укладывается в рамки обычного сознания. Особенно трудно вмещаются противоположения, и, вместо того чтобы являть собою облик Вещи Единой, они, взятые отдельно и сами по себе, вызывают противоречия и непонимание. Единство мира постигается лишь при условии вмещения противоположений.

[Dar]

Сообщение от ecolog

Допущение всего не означает смирение и пассивное наблюдение, оно касается сознания.

разумеется допущение не касается пасивного наблюдения..
возможно и касается сознания..
но в приведенных цитатах нет ничего про расширение сознания..

Сообщение от ecolog

А разве без вмещения может быть расширение сознания?

думаю может..

Разве сознание расширяется не благодаря вмещению? А как оно еще может расшириться не вместив?

думаю расширение сознания вы воспринимаете буквально..
как бы физическое расширение.. в итоге "расширение" восприниматся как
увеличение объема.. отсюда и такие выводы на основе сравнения
вмещения, допущения, расширения..
вмещение - это все же ближе к пониманию.. (например для вмещения
противоположностей надо их понять)
сознание это все же ближе к восприятию..(осознание)..т.е. расширение сознания это увеличение восприятия..

разумеется(имхо) расширение сознания влияет на вмещение..

допустим слепой от рождения не может понять чем отличается красный от синего..
увеличение "чувствительности" (появление зрения) дает ему понимание цветов..
т.е. пониманию чем отличается красный от синего..(хотя пример не совсем удачный)

и разумеется понимание должно давать в свою очередь дальнейшее
расширение сознания..

по моему логично

разве в этих цитатх проводится равенство между вмещением и расширением сознания?
Или объясняется что такое расширение сознания?
или что "расширение сознания" означает "допущение всего"?

[ecolog]

Сообщение от Dar

расширение сознания не означает допущение всего…

но в приведенных цитатах нет ничего про расширение сознания.

Эти цитаты о том, что все возможно, а это, в моем понимании, близко понятию расширения сознания. Именно допущение приводит к расширению сознания, приводит к открытиям и к эволюционному развитию. Чем больше мы допускаем, тем больше у нас возможностей. Только это не обобщающие слова об расширении сознания, я бы назвал бы это частным случаем, одним из методов расширения сознания. Ну, или – определенный разрез, точка зрения.
Также это допущение приводит к единению. Сам процесс единения для меня также является частным случаем расширения сознания. И в диалогах тоже самое, вместив противоположную точку зрения возможно продвинуться в направлении расширения сознания. А для вмещения, первым шагом будет допущение. А допустить будет легче, если понимать, что возможно все. Об этом и были приведенные цитаты.

Сообщение от Dar

думаю расширение сознания вы воспринимаете буквально..
как бы физическое расширение.. в итоге "расширение" восприниматся как
увеличение объема.. отсюда и такие выводы на основе сравнения
вмещения, допущения, расширения..

Понятия рассматриваемые в АЙ интересно разобрать с разных точек зрения, конструируя разные модели существования этого понятия. Одну из моделей вы и привели. Мне она симпатична своей простотой. Я признаю правомерность ее существования не утверждая, что данная модель будет работать при всех условиях.

Сообщение от Dar

вмещение - это все же ближе к пониманию.. (например для вмещения
противоположностей надо их понять)
сознание это все же ближе к восприятию..(осознание)..т.е. расширение сознания это увеличение восприятия..

разумеется(имхо) расширение сознания влияет на вмещение..

допустим слепой от рождения не может понять чем отличается красный от синего..
увеличение "чувствительности" (появление зрения) дает ему понимание цветов..
т.е. пониманию чем отличается красный от синего..(хотя пример не совсем удачный)

и разумеется понимание должно давать в свою очередь дальнейшее
расширение сознания..

Тонкости различия есть, согласен. Но иногда допустимо и упрощение, когда можно не разделять вмещение и расширение сознания. Когда говорят об одном, подразумевается и другое. Посмотрим наш случай.
Имеем двух оппонентов с противоположными точками зрения. Для того, что бы прийти к взаимопониманию, необходимо каждому из них вместить точку зрения своего коллеги. Вопрос: допустимо ли в данном случае говорить о расширении сознания?
По моему мнению, данный вопрос не принципиален, главное результат.

[Dar]

Сообщение от ecolog

Эти цитаты о том, что все возможно, а это, в моем понимании, близко понятию расширения сознания. Именно допущение приводит к расширению сознания, приводит к открытиям и к эволюционному развитию. Чем больше мы допускаем, тем больше у нас возможностей. Только это не обобщающие слова об расширении сознания, я бы назвал бы это частным случаем, одним из методов расширения сознания. Ну, или – определенный разрез, точка зрения.
Также это допущение приводит к единению. Сам процесс единения для меня также является частным случаем расширения сознания. И в диалогах тоже самое, вместив противоположную точку зрения возможно продвинуться в направлении расширения сознания. А для вмещения, первым шагом будет допущение. А допустить будет легче, если понимать, что возможно все. Об этом и были приведенные цитаты.

ну как частные случаи и если допускать.. в принципе согласен..
но ..

Я признаю правомерность ее существования не утверждая, что данная модель будет работать при всех условиях.

вот именно.. когда каждый вносит свое понимание получается разброс..
т.е. приблизительное понимание "допуская" можно что-то обсудить
но это на грани.. потому что стоит с таким пониманием подойти к текстам АЙ, можно понять не так..
и в итоге рождаются вот такие примеры

Имеем двух оппонентов с противоположными точками зрения. Для того, что бы прийти к взаимопониманию, необходимо каждому из них вместить точку зрения своего коллеги. Вопрос: допустимо ли в данном случае говорить о расширении сознания?
По моему мнению, данный вопрос не принципиален, главное результат.

в которых эти понятия становятся уже не принципиальными и начинаются противоречия..

что-бы оценить приведенный пример приведу другую цитату..

Надземное, 521...Нужно понять, что для восприятия наших волн, нужно
обострить организм, прежде всего мысленным утончением. Давно
сказано о расширении сознания, но и это понятие толкуется превратно.
Нередко полагают, что расширение сознания заключается в допущении
всего, но тогда сознание обратилось бы в постоялый двор! Истинное
расширение сознания увеличивает восприимчивость и распознавание.
Только мышление может способствовать такому очищению, и для
общения с Нами нужно уметь мыслить.
Неумеющий мыслить попадает в лес противоречий, вместо того, чтобы
найти обобщающий смысл...


и попробуйте примерить именно такое понимание "расширения сознания"
к "двум оппонентам"..

[Selen]

«Истинное расширение сознания увеличивает восприимчивость и распознавание.»

Сознание как двуглавый орел… имеет две НЕРАЗРЫВНЫЕ функции – РАСШИРЕНИЕ и УТОНЧЕНИЕ.

…а это значит что истинное расширение может и должно привести к истинному утончению, т.е. принимая чисто на ментальном уровне просто как факт реальности что одержимые могут источать зловоние можно при желании и ощутить носом это зловоние.
Хотя возможен и обратный вариант когда изначально начинают донимать запахи зловония от казалось бы нормальных людей (а это будет свидетельством обладания утонченным сознанием) и вот в поисках объяснения оного человек натыкается на Учение и находит там объяснение причин оного, т.е. он видит что бывают одержимые которые неизбежно воняют и дело только в носе и его способности это ощутить. Как видим – налицо подтягивание функции расширения к фукции явленной утонченности.

[Selen]

Кстати, было бы интересно если бы товарищ Студент привел хотя бы один пример реальный из реальной жизни в свете его информации о нейтрализации бинеров.

[Дмитрий777]

В том контексте, в котором ведется здесь беседа все-таки оно не явно выражено это отличие расширения от вмещения Для того, чтобы более явно, можно рассмотреть с разных сторон. Сдвинув в сторону предопределенность-свободная воля,, с позиции субъекта, две главные характеристики:
1/ диапазон - возможность достичь чего-то в принципе, предопределенность, предрасположенность, предназначение,
2/ настрой - условия, уровень готовности, позволяющие это достичь, свободная воля в рамках предопределенности (диапазона).
Что человеку уготовано, рано или поздно в нем проявится. И тогда достижение или недостижение будет зависеть от настроя – свободной воли.
Но если он еще не дошел до этой ступени, этапа своего Пути , возможности этого достижения не присутствует в его диапазоне, и никакими состояниями настроя этого не добиться.
Можно здесь принять расширение как диапазон, а вмещение как настрой.

Теперь с другой стороны, с позиции естественного изменения.
Расширение- это обобщение. Процесс эволюции или план эволюции имеет направление. Это направленность в сторону обобщения. Более общие законы приходят на смену менее общим, причем не отрицая последние, а вмещая их, как теория относительности Эйнштейна вместила Ньютоновскую механику. Более сложные организмы на смену более простым, многоклеточные на смену одноклеточным и т.д. Более общие синтетические учения вмещают более ранние. Более общее вмещает более частное.
Пример расширяюшейся Вселенной опять же. Камень, брошенный в воду и расходящиеся от него круги. Свободное колебание маятника, выведение из равновесия и стремление к достижению уравновешенности.
Если обобщение естественное направление всеобщего изменения, то тогда более общее состояние – то, которое более приближено к конечной точке, т.е. куда все стремимся, к абсолютной уравновешенности.

Еще раз поменяем угол обзора. Опять применительно к субъекту, но уже не со стороны.
Степени обобщения еще можно назвать степенями производной. Вот например – я думаю – это функция. Я думаю, о том, что я думаю – производная первой степени, я думаю о том, что я думаю, о том, что я думаю – производная второй степени и т.д. Обычный уровень сознания выше третьей степени подняться наверное не может, но речь сейчас не об этом. Функция – вмещение, производная – расширение.

Итак, какие выводы на основании этого можно сделать.
Первый – закономерно существует система, в рамках которой любые две сущности, даже на первый взгляд совсем непротивопоставленные, можно представить в виде максимальных противоположностей, как частный случай разделение единого на пару максимальных противоположностей. К слову метод систематизации именно в этом и заключается – разделение некоей неопределенной сушности на пару противоположностей в заданном отношении, нахождение производной – новой доминанты, если же она не достигает критического значения определенности, деление повторяется.. Сам метод чуть сложнее, задействованы не отдельные сущности, а системы, но принцип такой.
Второй – любое деление относительно, т.е. деление и противопоставление сущностей друг другу не вообще, а в каком-то отношении. Выше было представлено три различных отношения или системы отношений, в рамках которых рассматривали применительное
разделение.
Третий – опять-таки закономерно должна существовать система, в рамках которой даже самые непримиримые противоречия могут быть представлены в виде единой сущности.
Четвертый, пары противоположностей - универсальны, т.к. при смене отношений превращаются друг в друга. Так пара вмещение-расширение у нас поочередно становилась настроем-диапазоном, частным-общим и функцией-производной.