Сидхи и йога

[R10100]

Сообщение от migrant

. Огненная трансмутация в более древние времена представлена как "Судный день". .

Да? Всегда думала, что Судный день происходит в конце манвантары, когда просматривается вся книга жизни человека и рассматриваются все «за» и «против». Огненная трансмутация мне представляется другим символом, но определенно сказать еще не возьмусь.

[Сергей Ch]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, а причем здесь духовные учения? Духовные учения работают на уровне глубинных побуждений, а не различного рода фокусов. Настоящая сила любви на порядок сильнее всяких техник "накопления и распределения".

[paritratar]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Абсолютно согласна с Etsi.

ну так а для меня это механика))) сердце развивается без конкретной техники. Это творчество свободное имхо.

[paritratar]

и кстати, Етси, расскажите мне на милость необразованному (без обид) какие же психотехники вы обнаружили в АЙ?))) сколько я сам не искал, кроме мыслей об Уч, Еерархии, Общем Благе и т.д. ничего не нашел... это психотехники? На мой взгляд это естественный процесс)))

в других йогах есть медитация, мантра, концентрация и т.д. в религии есть молитва, проповедь, воспевание и т.д. вот это да для меня (имхо) психотехники. Но это так механистично по сути. И работа всех целителей по сути какие-то психотехники. Как же без них обойтись в каком-либо деле вообще!? Но при чем здесь развитие духовности!? По-моему духовность так вот механикой (психотехниками) в какой бы то ни было форме не развивается. Духовность - это естественное мышление и ощущения (чувствознание), имхо. Поэтому если возвращаться к примеру с Христом, то он мог применять психотехнику какую-либо для хождения по воде, исцеления больных, воскрешения и т.д., но главным было его мышление и чувствознание. Вот это духовность, с помощью которой он мог делать все что угодно.

Как и написано в криптограммах востока:
"Мы знали многое, Он же мог все."
вот волхвы знали многие психотехники, а Христос мог все. Это по-моему разные вещи

[Etsi]

Сообщение от manihara

и кстати, Етси, расскажите мне на милость необразованному (без обид) какие же психотехники вы обнаружили в АЙ?))) сколько я сам не искал, кроме мыслей об Уч, Еерархии, Общем Благе и т.д. ничего не нашел... это психотехники? На мой взгляд это естественный процесс))).

Агни Йога не теоретическое филосовствование на отвлечённо-духовные темы.
Агни Йога имеет и практический аспект, так как она предусматривает действие, которое осуществляется на энергетическом плане.
Светлые служители не представляют из себя кротких овечек, занимающихся песнопениями…
Они труженики и воины, у которых есть мощные орудия действия.
Это огненная психическая энергия. Основной человеческий инструмент, действующий этой энергией – сердце, его луч. Чем мощнее ассимилированный огонь – тем мощнее луч, мощнее его разящая и творящая сила. Огненное сознание также является инструментом действия.
Когда готовят воина или мастера его учат мастерству (или технике) обращения с инструментом.
То же есть и в Агни Йоге.

"3(Урга).2.XII.15. Говоря о возможностях психотехники, Мы не собираемся разрушить чьи-то аппараты. Мы, как члены Общины, преследуем задачу истинной экономии, и каждый психический аппарат должен быть охранен".
"4.081. Так можно будет перекинуть мост от психотехники к динамике, и даже к астрохимии".

[paritratar]

Етси, вы не ответили на вопрос. Где (в чем) там психотехника в приведенном вами отрывке? Вам по сути (о психотехниках) ничего не сказали в этом отрывке. имхо. Ну да конечно возможности психотехники отмечены, но в АЙ нигде не сказано, что есть конкретная психотехника для развития сердца и др. имхо. может вы еще поищете? Тем не менее скажу вам, что психотехники эти и не отрицаются))) по-моему на них просто не акцентируется внимание. для каждого свое.

Знаете АЙ и светлые служители - это конечно не то, что вы описали выше, но ваши представления о том как и с кем занимаются учителя-мастера действительно выглядит как "теоретическое филосовствование на отвлечённо-духовные темы". Вы видели это своими глазами? Все об этом только читали? А как насчет своего духовного развития?

[Etsi]

Сообщение от manihara

Етси, вы не ответили на вопрос. Где (в чем) там психотехника в приведенном вами отрывке? Вам по сути (о психотехниках) ничего не сказали в этом отрывке. имхо. Ну да конечно возможности психотехники отмечены, но в АЙ нигде не сказано, что есть конкретная психотехника для развития сердца и др. имхо. может вы еще поищете? Тем не менее скажу вам, что психотехники эти и не отрицаются))) по-моему на них просто не акцентируется внимание. для каждого свое.
Знаете АЙ и светлые служители - это конечно не то, что вы описали выше, но ваши представления о том как и с кем занимаются учителя-мастера действительно выглядит как "теоретическое филосовствование на отвлечённо-духовные темы". Вы видели это своими глазами? Все об этом только читали? А как насчет своего духовного развития?

Дорогой друг!
Ведь даже боевые искусства, спорт и т.д. имеют свои техники, но не в книжках же им обучаются! Есть свои наставники для обучения и оттачивания мастерства.
Приведённый мной отрывок просто проиллюстрировал наличие термина "психотехника" в Агни Йоге.
Есть подробное описание психотехники создания терафима в Агни Йоге... Я не стану его приводить, думаю все это место помнят.
Но вот, если попробует кто-то, кто впервые сталкивается с этим, сделать терафим, вряд ли что-то выйдет... Описания, как делать. всё же мало!
Всё же для овладения нужен руководитель, наставник. Им в Агни Йоге является Светлый Учитель.

А как вы считаете, кто такие светлые служители?

[Редна Ли]

Сообщение от Etsi

Есть подробное описание психотехники создания терафима в Агни Йоге...

Создание терафимов, это магия, а не йога...

[paritratar]

Сообщение от Etsi

Дорогой друг!
Ведь даже боевые искусства, спорт и т.д. имеют свои техники, но не в книжках же им обучаются! Есть свои наставники для обучения и оттачивания мастерства.
Приведённый мной отрывок просто проиллюстрировал наличие термина "психотехника" в Агни Йоге.
Есть подробное описание психотехники создания терафима в Агни Йоге... Я не стану его приводить, думаю все это место помнят.
Но вот, если попробует кто-то, кто впервые сталкивается с этим, сделать терафим, вряд ли что-то выйдет... Описания, как делать. всё же мало!
Всё же для овладения нужен руководитель, наставник. Им в Агни Йоге является Светлый Учитель.

А как вы считаете, кто такие светлые служители?

ну ладно, ладно я не настаиваю. И не отрицаю, конечно же, термина психотехники (и не только) в АЙ и др. источниках. Но вашими же словами могу воскликнуть: "но не в книжках же ею (Агни йогой) обучаются!")))
Знаете, то, что в АЙ упоминуются те или иные психотехники не говорит о том, что их нужно практиковать, чтобы стать агни йогом и т.д. по-моему АЙ как универсальное учение не столько говорит о конкретных методиках и техниках достижения цели (напр. огненной трансмутации), сколько об общих принципах достижения этой цели. А это мышление в первую очередь.
и описание создания терафима есть в др. источниках. но как я полагаю важнее в АЙ при описании этого действия не сама техника как таковая, а общие принципы наполнения терафима и др. подобных предметов псих. энергией. На чем АЙ и акцентирует внимание читателя. имхо.

светлый служитель - обычный доброжелательный человек.

[Восток]

Сообщение от manihara

Вы видели это своими глазами? Все об этом только читали? А как насчет своего духовного развития?

А разве каждый человек не может на основании пусть маенького, но собственного опыта сделать глубокие выводы? Почему то всегда вспоминается Экзюпери - ведь просто писатель и никакой не мистик ...

И Маленький принц возвратился к Лису.
- Прощай... - сказал он.
- Прощай, - сказал Лис. - Вот мой секрет, он очень прост: зорко
одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.
- Самого главного глазами не увидишь, - повторил Маленький принц,
чтобы лучше запомнить.

[Альдебаран]

Сообщение от manihara

Как и написано в криптограммах востока:
"Мы знали многое, Он же мог все."
вот волхвы знали многие психотехники, а Христос мог все. Это по-моему разные вещи

Что не отрицает знание знающих, а лишь говорит об еще более высоком уровне Христа. И имеются в виду не волхвы, а Архаты. Христос же представлен как еще более высоких Дух. Сохраняется иерархическая линия ввысь.
Не стоит принимать психическую энергию, как нечто отвлеченное. Бьет посильнее электричества. Поэтому умение управлять ею на определенных уровнях будет обязательно. Конечно же, ее развитие и будет при развитии духовности, о которой Вы говорите. Но умение управлять обязательно.

Община, 186. Каждая община нуждается в оборонительных средствах. Мы не насильственные завоеватели, но все же имеем учет врагов Наших и не обманываемся в их многочисленности. Лучи, газы и воздушный дозор будут лучшими внешними средствами, но самое действительное будет в продуктах психической энергии. Мы вовсе не намерены представить зрелище беззащитных овечек! Реальное знание готово к ответу! Нам нет дела запугивать кого-нибудь, но Мы должны предупредить: «Берегись, невежда!»
Теперь время шепнуть всем объединенным общиною — будьте сознательны в психических приказах ваших. Есть и будут случаи, когда в полном сознании можете взять на себя ответственность решительного приказа. Но напрягите тогда всю зоркость, чтобы четко очертить круг цели вашей. Самое безобразное следствие будет при неточно направленном приказе. Будут затронуты попутно самые нежданные явления, и кто может контролировать последствия неразумной стрелы? Давно сказал врагу — «Приму в щит все твои стрелы, но пошлю тебе только одну.» В этих словах весь Наш совет.
Нужно каждому общиннику знать технику боя, но, главное, нужно различать лжеобщинников и изгонять их далеко за ограду. Ни длина бороды, ни счет цепей, ни увечья, ни уверения, никакие случайные признаки не могут быть свидетельством. Только полнота сознания, ясная в дневном бодрствовании, искренняя во сне, может утвердить облик истинного желания. Часто сон искреннее бодрствования. Каждая искренность имеет право быть вооруженной. И приказ непреложности рождает и разит.

[paritratar]

Сообщение от Восток

А разве каждый человек не может на основании пусть маенького, но собственного опыта сделать глубокие выводы? Почему то всегда вспоминается Экзюпери - ведь просто писатель и никакой не мистик ...

по-моему глубокие выводы может сделать и младенец, устами которого проглаголит истина. но вот оценят эту истину лишь те, кто ЗНАЮТ ПО СОБСТВЕННОМУ ОПЫТУ. Здесь же вопрос о том, говорим ли мы о том, что знаем из жизненного опыта или вспоминаем, что где-то читали об этом? Разные же вещи...

[paritratar]

Сообщение от Альдебаран

Что не отрицает знание знающих, а лишь говорит об еще более высоком уровне Христа. И имеются в виду не волхвы, а Архаты. Христос же представлен как еще более высоких Дух. Сохраняется иерархическая линия ввысь.
Не стоит принимать психическую энергию, как нечто отвлеченное. Бьет посильнее электричества. Поэтому умение управлять ею на определенных уровнях будет обязательно. Конечно же, ее развитие и будет при развитии духовности, о которой Вы говорите. Но умение управлять обязательно.

Конечно, знание знающих явление Христа не умаляет, а вот направление указывает.
Ведь там же написано: "послужить тогда решили мы Ему". потому что у Христа было некое универсальное отношение к любому человеку, а именно без особенных психотехник единым желанием духа имея веру рукою и ногою и т.д. Это нечто новое в эволюционном движении развития духа всего человечества. Говорящее о том, что псих. энергия, заложенная в любом человеке , развивается естественным путем лишь желанием Общего Блага, верой в Отца (Иерархию) и непрерывной связью с Ним (через сердце). Т.е. тут уже личное отношение появилось, а не рабский страх перед Всевышним. Чувство сыновства через Христа - вот он путь.

[Восток]

Сообщение от manihara

по-моему глубокие выводы может сделать и младенец, устами которого проглаголит истина. но вот оценят эту истину лишь те, кто ЗНАЮТ ПО СОБСТВЕННОМУ ОПЫТУ. Здесь же вопрос о том, говорим ли мы о том, что знаем из жизненного опыта или вспоминаем, что где-то читали об этом? Разные же вещи...

Всё ерно - тут не спорю - но обратите внимание - вы говорите о крайних позициях полюсов - либо начитанный невежда, либо уже обладающий знанием. Но мы то пока все находимся где-то между - не в крайних позициях а в пути, в процессе открытий и постижения - поэтому что-то открываем сами, своим опытом, что-то подсказывают книги, чьи-то слова, мысли, споры и размышления - всё это процесс.
И поэтому думаю и судить, различать, оценивать надо не столько по "взятому" весу, сколько по искренности стремления, по вектору процесса, по направлению.

[Etsi]

Сообщение от Редна Ли

Создание терафимов, это магия, а не йога...

"5.041. Приобретение космических сил приближает нас как сотрудников к источнику энергии атомистической.
Когда человечество поймет искры Фохата и примет неисчислимые проявления несцепленной еще материи, тогда будем уявлять новые формулы.
Наша планета наслоена и пронизана свойствами Космических Огней, и человек может, как маг, по-своему, устремлять свою магнетическую силу, может выражать свое устремление напряжением психической энергии в пространство".
Здесь говорится о неисчерпаемых возможностях творчества, которые ждут человека, устремлённого по духовному пути. Инструменты здесь обозначены как магнетическая сила и психическая энергия; искры Фохата и несцепленная ещё материя (искра Фохата, попадая в материальный слой, облекается материей при помощи сотрудничества элементалов).
Человек, познавший космические тайны - не маг, а сотрудник Космоса.

[Альдебаран]

Сообщение от manihara

Конечно, знание знающих явление Христа не умаляет, а вот направление указывает.
Ведь там же написано: "послужить тогда решили мы Ему". потому что у Христа было некое универсальное отношение к любому человеку, а именно без особенных психотехник единым желанием духа имея веру рукою и ногою и т.д. Это нечто новое в эволюционном движении развития духа всего человечества. Говорящее о том, что псих. энергия, заложенная в любом человеке , развивается естественным путем лишь желанием Общего Блага, верой в Отца (Иерархию) и непрерывной связью с Ним (через сердце). Т.е. тут уже личное отношение появилось, а не рабский страх перед Всевышним. Чувство сыновства через Христа - вот он путь.

Верно, конечно, говорите. Но в тоже время обобщенно. Можно поконкретнее.
Что значит в Вашем понимании:
- Психическая энергия развивается путем желания Общего Блага? Желания разве достаточно?
- Что значит развивается верой в Отца (Иерархию)? Разве только вера важна здесь?
- Как характеризуется непрерывная связь с Ним (через сердце)?
- И почему лишь этими путями психическая энергия развивается естественно? Может быть есть еще пути?
- Что в Вашем понимании психотехника? И что единое желание духа?
- Что значит имею веру рукою и ногою?

[R10100]

О создании терафимов и магии.
Вспомнилась старинная песенка:
«Высчитать путь звезды
И развести сады
Может лишь магия.»

Развести сады, вывести новый сорт, допустим, яблок – тоже своего рода магия. Надо знать законы, управляющие внутренним процессом.
Ученого можно назвать магом, все его действия – техниками и прочим.
То есть, вся жизнь развивается естественной магией, которую современным языком можно окрестить наукой в высоком понимании.

Терафимом может стать и намоленная в течении жизни икона.
А чудотворные иконы разве не являются терафимами?
Хотя никто не скажет, что это магия.

[R10100]

Думаю также, что первоначально маг, волхвы, йог - это были синонимы.

[Редна Ли]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Терафимом может стать и намоленная в течении жизни икона.
А чудотворные иконы разве не являются терафимами?
Хотя никто не скажет, что это магия.

Почему не скажет, это и есть магия. Ничего плохого, кстати, в этом слове нет. Магия слово однокоренное словам "могу", "мочь", "магистр"... Т.е. магия - это умение что либо сделать, но в данном случае умение управлять скрытыми энергиями. Йога же, это способ раскрытия своих внутренних божественных потенциалов. Смысл слов просто разный...

[R10100]

Сообщение от Редна Ли

Ничего плохого, кстати, в этом слове нет. Магия слово однокоренное словам "могу", "мочь", "магистр"... Т.е. магия - это умение что либо сделать, но в данном случае умение управлять скрытыми энергиями. ..

А если ничего плохого в этом слове нет, тогда почему нельзя сказать, что йоги могут?