Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2017, 22:54   #981
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Сообщение от Огненный Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Огненный Посмотреть сообщение
По поводу Партии: Есть смысл открыть тему и обсудить!?
Уже был разговор, но, если надо, можно продолжить.
Считаю, что нужно. Если был разговор, можно ссылку?
Воспользуйтесь поиском.
http://forum.roerich.info/search.php
На тему партии много было разговоров.
Другими словами, какую-бы вы тему не начинали, все уже есть на форуме. Скорее всего.

да вот.. 2 сек.
Партия ЖЭ: необходимость или провокация?
Партия Живой Этики
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 20.05.2017 в 22:57.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2017, 08:37   #982
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Сообщение от Владимир Бендюрин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
при общении с ними беспристрастностью и доброжелательностью.
Да кто их вообще трогает, этих больных медиумов с медиаторами? Я, например, "трогал" только лжемедиаторов, выдающих себя за медиаторов.
Сколько ни заглядывал в очередные "откровения" в России, это либо лжеконтактеры, либо примитивнейшие, никому не интересные медиумы, либо слушатели "голосов" и телепаты (не медиумы), но тоже лживые и больные. А зачем нам есть непитательную "пластмассовую" или даже ядовитую или извращающую генотип "пищу", когда у нас есть здоровая в более чем достаточном количестве? И зачем поощрительно выращивать, не стараясь и не умея лечить, психов, изготавливающих эту "пищу"? Не исключаю, что в России есть здоровые медиаторы, но они в принципе не самоутверждаются, не навязывают свою писанину. Эту грань агрессивной навязчивости стоит отметить, можно назвать ее печатью тьмы. И в Новой Стране не терпят, когда больные психи нападают на здоровых. Не убивают буйных, но разоблачают по полной программе. Это на Западе те сначала жалобно выклянчивают особые права, потом захватывают массой власть, потом репрессируют здоровых. У нас их карьера прекращается (после предупреждений) на стадии попытки захватить много власти. Вспомним, хотя бы, Грабового. Да и Гитлер был из таких.
Насчёт больных и Новой Страны. В Новой Стране больных лечат, а не калечат. Даже если ограничивают в силу необходимости, то не презирают, не обзывают, не унижают. И занимаются лечением профессионалы - доктора, то есть те, кто обладает должным знанием и опытом, чтобы помочь, для кого это основной мотив, а не больничные грузчики, которые по одному факту своей работы в больнице, считают себя специалистами в медицине. В последнем случае "помощь" мало отличима от вреда.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2017, 13:20   #983
Владимир Бендюрин
 
Рег-ция: 18.10.2015
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 124
Благодарности: 1
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
В Новой Стране больных лечат, а не калечат. Даже если ограничивают в силу необходимости, то не презирают, не обзывают, не унижают. И занимаются лечением профессионалы - доктора, то есть те, кто обладает должным знанием и опытом, чтобы помочь, для кого это основной мотив, а не больничные грузчики, которые по одному факту своей работы в больнице, считают себя специалистами в медицине. В последнем случае "помощь" мало отличима от вреда.
Да уж, повылазили на форумы больничные юристы, которые по одному факту своей работы в больнице считают себя специалистами в медицине. И требуют сделать больных директорами больниц. Медиумов не лечат даже Владыки, а уж тем более врачи-материалисты умеют разве что заглушать симптомы. Что за странная галлюцинация, что здесь медиумов и медиаторов "презирают, обзывают, унижают"? Кто обижал названных здесь таковыми Блаватскую или Абрамова? Здесь презирались за мерзости против Владыки, Матери Мира и Учения Зальцман и немного Котляр (а унижали они только сами себя), но они вовсе не медиумической природы: у Котляра ментальная техника, Зальцман вообще не способна что-либо принимать (ну, разве что в режиме одержания, что не есть связь, но вытеснение хозяина) и лишь прикидывается таковой. Немного упоминался еще Павлюшин - этого я тщательно не изучал, но в первом приближении это тип Котляра, с усиленной отсебятиной. Больше никто не разбирался, чтобы его "обзывать". Так что медиумов никто не обижал. Нечего тут истерики устраивать.

Медиатор от неразвитого медиума отличается состоянием духа, пропасть между ними за одно воплощение не преодолевается. Можно сказать, медиаторами рождаются, но еще требуется помощь Владык по закрытию низших центров во избежание низших явлений. Нужны ли они Владыкам? Вот возьмем названных в письмах Е.И. Рерих медиаторами сотрудников - разве кто-то из них записывал Учение, кроме Абрамова (который, кстати, работал медиумически лишь в самом начале, а около 1953 года уже перешел на совершенно другие техники, о чем я приводил цитаты недавно)? Кое-кто из сотрудничавших медиумов (еще надо проверять, названы ли они медиаторами) писал автоматическим письмом, например, Ф. Грант, но все, что такое я прочитал, - пустословие или вовсе враньё. Н.К. Рерих записал "Наставление ловцу, входящему в лес", включенное в Учение, но тут тоже вопрос - была ли запись медиаторской или яснослышанием, которое у НКР точно имелось? Факт состоит в том, что даже у медиаторов Великий Владыка предпочитал немедиаторские техники. Наверное, из-за всё ещё темной атмосферы. Медиаторство - для Нового Мира, а не для нынешнего.
Владимир Бендюрин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2017, 15:03   #984
Владимир Бендюрин
 
Рег-ция: 18.10.2015
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 124
Благодарности: 1
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Мой пост с цитатами про Абрамова не отыскивается. Повторяю по своему файлу:

"А ты медиатор и выше... Чистый медиатор исключительно только приемник и передатчик. А мы с тобой идем по пути Йоги. Вдобавок к тому еще требуется огромная работа. Только медиатор от этого освобожден. Степень идущего Архата нечто гораздо большее и требует усиленной и напряженной активности на всех планах сознания" (ГАЙ-108-1951). "Медиумизм – область низших чувствований и представлений ... Йог может всегда выполнить функции медиатора, а медиатор этого не может (то есть заменить йога)" (109-1951). "Восприятие идет по каналу Близости. Без Близости нет восприятия. У медиумов – да, но ты не медиум (141-1952). "...к чему медиумистические явления, когда мыслью победной так просто и легко можно всегда сообщаться?" (294. (М.А.Й.). 1956). "...наша задача – общение углубить. И хорошо, что идет оно мыслью. Канал чувств астральных делает носителя его инертным и пассивным и склонным к медиумистичности. Ты же мне нужен сильным, огненным, активным, не теряющим в силе своей из-за погружения в психизм. Радуйся способности своей быть восприемником мыслей. Это дар редкий" (225. (М.А.Й.). 1958 ). "Архат и медиум - явления, исключающие друг друга" (469-1964).

После 1951 года Владыка ни разу не назвал Абрамова медиатором. Повторяю: "...существует три способа слышания: 1) медиумистический, 2) КОГДА ВЛАДЫКА УСТАНАВЛИВАЕТ ОСОБЫЙ ПРОВОД и 3) открытые центры" (Дневник-16.4.33).

"Медиумы тоже воспринимают, но низшими центрами, открывая себя любому темному низшему влиянию. Конечно, Учитель Мог бы оберечь, но приемник обычно столь загрязнен и захватан черными прикасаниями, что очищение его нецелесообразно, ибо не исключает нового захвата и засорения. Потому медиумов раньше держали при храмах лишь до тех пор, пока они не покидали его стен, но стоило им хотя бы один раз покинуть охраняющие стены, как доступ вторичный запрещался безусловно" (442-1953). "...нет большего несчастья, нежели медиумистичность природы, лишенной охраны воли" (129-1954). "Восприимчивость медиатора открыта всегда либо свету, либо тьме. В этом их трудность и сложность. Или свет, или тьма постоянно воздействуют на них. И если становится глух он к влияниям светлым, значит, им тьма овладела" (18-1958 ). "Непроходима пропасть между медиумом и учеником" (512-1968 ). В нынешних условиях предсмертного разгула тьмы на Земле, медиаторская техника - самоубийственный и заразно-убийственный путь. Что и видно по результатам - писанине всяких "медиаторов".

"Духовность может сопровождаться феноменами, но не наоборот. Иначе каждый медиум мог бы считаться достигшим, в то время как в действительности медиумизм – несчастье для человека" (1963 г. 244. (М. А. Й.). "...медиумизм есть отклонение от естественного развития организма" (555-1971).

Медиаторы - "...те же медиумы, но... отличаются большими накоплениями психических способностей на протяжении прошлых жизней" (ЕИР-7.1.50).
Владимир Бендюрин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2017, 15:43   #985
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
К тому же, Володя, вы же сами сводите всю дискуссию на нет, заявляя: "кроме Абрамова (который, кстати, работал медиумически лишь в самом начале, а около 1953 года уже перешел на совершенно другие техники". То есть, вы тем самым повторили позицию Кайвасату, который говорит то же самое: "Не стреляйте в медиумов, они ещё могут стать медиаторами!" Так зачем же тогда надо было вытаскивать топор войны? Ради того, чтобы усладить свои мстительные наклонности?
Да, ты прав, можно было бы ответить на всё и подробно, но.... целесообразность... в том и отличие...

Вот смотрю я иногда на данные профиля пользователя на форуме... И замечаю там довольно интересную закономерность между отраженными там цифрами статистики и качествами человека, скрывающегося за этим ником...
Если у него много благодарностей, но он благодарит чаще, то это определённый человек, если его благодарят больше, чем благодарит он сам, то это другой человек... К чему я? Есть определенные склонности, привычки, характер и для большинства их преодоление находится на высоте "выше головы". Волк воет, собака лает, мышь пищит - каждый делает то, что умеет, является проявлением того комплекса энергий, которые его формируют. Поэтому кто-то ищет достижения согласия, ищет благо, а кто-то... делает то, что умеет: лает, кусает, критикует, нападает... Только йога как самоотверженная работа по преображению себя способна дать нам возможность преодолеть эти самостоятельно сформированные "предопределенности".

Если уровень человека грубее, чем уровень обычного человека, то насколько чувствительнее воспринимается его грубость теми, кто открыт для тонких энергий? Владимир Бендюрин, к сожалению, не замечает, когда проявляет грубость, унижает, оскорбляет, но это ведь не означает, что этого не было. Другое дело, что даже если показать примеры, то они могут быть не восприняты... А примеров даже в этой теме достаточно.

Сам принцип пристрастности безапелляционного осуждения можно проследить в следующих словах:

Цитата:
Немного упоминался еще Павлюшин - этого я тщательно не изучал, но в первом приближении это тип Котляра, с усиленной отсебятиной.
Что это, как не давно знакомая схема "Точно не знаю, но со всей решительностью осуждаю!"?
На самом деле все проблемы решались бы за секунду и на корню, если бы утверждение "К другим я не более требователен, чем к себе" реально соответствовало действительности...

Важным же считаю исправить те тезисы, которые не соответствуют действительности.

Цитата:
Медиумов не лечат даже Владыки
Во-первых, при необходимости могут и оказывать лечебное воздействие, как это было в случае Блаватской. Какие основания у нас считать, что это было одно единственное исключение, после которого было решено больше так не поступать?
Во-вторых, суть помощи медиумическим натурам заключается в том, чтобы устремлять их развивать высшие центры и становиться из медиумов медиаторами. Так делали и Махатмы, то же следует делать и нам.
Цитата:
Медиатор от неразвитого медиума отличается состоянием духа, пропасть между ними за одно воплощение не преодолевается. Можно сказать, медиаторами рождаются, но еще требуется помощь Владык по закрытию низших центров во избежание низших явлений.
Это очень вредное заблуждение, тушащее огни и закрывающее двери... Именно за одно воплощение медиумическая натура не только может, но и должна (и мы всеми силами должны её к этому устремлять) стать медиатором. Развитость или неразвитость - это вопрос силы устремления. Времени же одного воплощения вполне достаточно. И такие примеры были. Даже описания нескольких таких случаев с респондентами Елены Рерих были приведены в теме.
При этом вмешательства Владык "для закрытия низших центров" совсем не обязательно. Для этого требуется, как уже не раз говорилось, самоотверженная работа над собой...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 22.05.2017 в 15:46.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2017, 19:50   #986
Владимир Бендюрин
 
Рег-ция: 18.10.2015
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 124
Благодарности: 1
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
суть помощи медиумическим натурам заключается в том, чтобы устремлять их развивать высшие центры и становиться из медиумов медиаторами
Развивать - это открывать? Открытие центров означает открытие влияниям извне. Посмотрим, что происходит при открытии низкоразвитым духом высшего центра сердца. Медиум, в отличие от медиатора, - именно низкоразвитый дух. Ведь почему он безвольный? Воля - один из высочайших огней духа, а у медиума огня очень мало. Темные сейчас всюду требуют открывать сердца. Что получается? Слабый безогненный дух легко подвергается насильственному вторжению, его сердце наполняется черными энергиями, в сердце легко вселяются астральные жители, вампиры легко высасывают из тепленького сердца психическую энергию, превращая медиума в "космический сор", то есть гибель. Допустим, медиум открывает, без присмотра Высокого Учителя, центр ментальной связи - это открывает немедиумический (он же немедиаторский) канал, но в силу привычной настроенной низшей чувствительности получает приток черных мыслей. Так или иначе, в медиатора он не превращается. Родившийся же медиатором имеет чувствительное тело при достаточно огненном духе, позволяющем сопротивляться черным влияниям.
Владимир Бендюрин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2017, 22:16   #987
Владимир Бендюрин
 
Рег-ция: 18.10.2015
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 124
Благодарности: 1
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

"...различные ступени компромисса... обречены на разложение... компромисс... вносит гниение основы. Нужны ясность построения..." (Община-200). "Нет такого зла, которое сравнилось бы с преступностью малодушия. В нем кроется предательство; в его видимости скрывается обманчивое дружелюбие; в нем таится губительная половинчатость; его повелитель Сатана; его потенциал самость; его действия заключают в себе строительство одной рукой и разрушение другой; его лик показывает устремление, но истина являет самость; его царство есть явление самости; его утверждение есть самость; его явление есть КОМПРОМИСС и каждое явление его ко благу есть самоутверждение и самопричина явленного разрушения. Залог самости лежит в основании малодушия" (Мир Огненный-3-279).

"Суровость приветствую..." (Община-78 ). "Суровость есть стройность" (АЙ-557).

Чтобы было понятно, я очень суров к себе (не менее чем к нормальным людям). Но не более суров, конечно, чем к тьме. Разоблачаю, согласно Учению, именно тьму, явление, но что уж тут поделаешь, если есть сознательные служители тьмы которые срослись с ней неразрывно. Как говорят, "ничего личного". На личные нападки на меня мне, в общем-то, "плевать", но если вижу в этом свойство тьмы, могу и прокомментировать, воспользовавшись поводом. К агрессивной тьме жалости не испытываю. И чего ее носители так безжалостны к себе, вызывая защитные действия-бумеранги? Потом жалуются на судьбу или, например, на меня, хотя просто подставили себя под Закон Кармы. Вон Светлые Духи, чьи биографии есть в "Рериховской энциклопедии", не имеют повода на меня жаловаться. Что не ставлю "спасибки" под постами - я просто не думаю о формальных оценках (когда-то год работал в школе - так почти никогда не ставил оценки). Если не будут ставить "спасибки" мне - не обижусь.
Владимир Бендюрин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2017, 09:05   #988
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Воином же, заслуживающим похвалы в критериях ветеранов Рериховской среды, является тот, кто борется! Но борется в первую очередь за ..... чистоту рядов, борется с тёмными, принимает активное участие в «охоте на ведьм», борется с другими, с внешним миром, только не с сами собой, только не со своим невежеством…

Более того, те, кто стремятся разворошить, убрать застой в Рериховской среде, допущенные в ней враждебность и ограниченность, демонстрируют на своём примере ущербную формулу - сила есть, сердца и ума не надо.
Но печальней всего то, что эти так называемые воины всё больше и больше уподобляются карателям и истязателям без чести и жалости.

Борьба - за Истину, за Учение, за Владыку - на словах становится подобной щиту, до блеска начищенному снаружи. Внутри же, в деяниях – фанатизм, нетерпимость, жестокость. Словом, новая инквизиция.

Запретить, осудить, оскорбить - вот незамысловатое кредо новоявленных защитников Учения всех обособленных лагерей. Даже добить оступившегося возведено в ратную доблесть…

Можно было бы восхититься такому усердному обереганию материального наследия Великой Семьи, такой идейностью и приверженностью даже вещам, если бы этим самым не попиралось Духовное Наследие. Как можно оберегать и защищать книги, в которых завещано любить друг друга, прижимая их к груди, и в это же самое время озверело вести
братоубийственную войну?
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=19824
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2017, 11:43   #989
Владимир Бендюрин
 
Рег-ция: 18.10.2015
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 124
Благодарности: 1
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

"Противостояние злу является одним из основных качеств ищущих Иерархию... Нужно найти силы духа превозмочь трусость, свойственную непротивлению. Так пусть готовятся к противлению злу" (Иерархия-378 ). Из писем Е.И. Рерих: "Слабость и непротивление злу не для нас. Когда нужно, мы подымаем меч возмущенного духа и встаем на защиту всего доверенного нам" (24.11.32). "...часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу братьев Тьмы" (16.7.35). "...ни в каком Учении Жизни не заповедано непротивление злу..." (14.12.36). "Непротивление злу есть допущение вторжения хаоса" (26.1.39). "Каждое непротивление злу уже усиляет его" (27.11.37).

Из ГАЙ: "Не может быть сентиментальных чувств к зложелателям темным... защищайтесь всеми способами, всеми мерами, всем знанием, всем умением, но в Свете" (523-1955). "Жалость к супротивникам... есть удар в щит Иерархии... ни полумер, ни компромиссов не может быть с тьмою. Говорю о... находящихся на сознательном служении злу" (509-1956). "Не может быть компромиссов, снисходительности, мягкотелости и половинчатости по отношению к врагам Света – вашим врагам, врагам вашего Владыки. Улыбка врагу Моему превратится в гримасу, и придется жестоко платить. Оставьте улыбки, оставьте нерешительность, оставьте уступчивость по отношению к служителям тьмы, как сознательным, так и орудиям, через которые они действуют. Много вреда делу Света было нанесено отсутствием достаточной твердости, решительности, суровости при столкновениях с тьмою" (183-1957).
Владимир Бендюрин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2017, 12:01   #990
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
... Именно за одно воплощение медиумическая натура не только может, но и должна (и мы всеми силами должны её к этому устремлять) стать медиатором. Развитость или неразвитость - это вопрос силы устремления. Времени же одного воплощения вполне достаточно. И такие примеры были. Даже описания нескольких таких случаев с респондентами Елены Рерих были приведены в теме.
При этом вмешательства Владык "для закрытия низших центров" совсем не обязательно. Для этого требуется, как уже не раз говорилось, самоотверженная работа над собой...
Да, дело в том, что даже Высокому Духу при воплощениии (даже урожденному медиатору) сначала приходится преодолевать своё тело, его особенности, включая медиумизм у кого он есть. Даже Махатмам "осваивать" новое тело трудно, есть такие строки.

Из нескольких миллиардов воплощенных всегда найдутся хотя бы несколько человек, которые будут под непосредственным руководством Владык, т.е. при своих усилиях и Высшей Помощи преодолеют описанные в книгах опасности. В конкретных случаях решают Владыки, а не книжные слова. Если будет нужно, даже в условиях города приоткроются центры, как было у близких сотрудников Рерихов. Да и карма действует невзирая ни на что, если это необходимо.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2017, 13:55   #991
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Да, дело в том, что даже Высокому Духу при воплощениии (даже урожденному медиатору) сначала приходится преодолевать своё тело, его особенности, включая медиумизм у кого он есть.
Медиум и медиатор имеют одну природу, но разную степень развития.

Как уже писалось, есть некоторый предел, который ограничивает возможности медиатора по сравнению с йогом, он не преодолим в рамках воплощения, тем ни менее он настолько высок, что такого высокого медиатора отличить от Агни йога сможет только Архат.
При чем тут "проработка при воплощении"? Речь ведь идёт о "проработке" в течение жизни. Процесс духовного роста не есть простое и легкое явление для любого, не только для медиума или медиатора. Не нужно "прорабатывать тело", нужно просто повышать свой нравственный, этический и духовный уровень, развивая позитивные и избавляясь от негативных качеств. Тело само производит все сопутствующие изменения. Это лишь вопрос устремления. Более того, в некоторых аспектах медиуму может быть даже проще, чем человеку, не обладающему медиумизмом, т.к. связь с Тонким миром упрощена. Как было сказано в одной из приведенных в теме цитат, они испытывают меньшие страдания при открытии центров.

Цитата:
Даже Махатмам "осваивать" новое тело трудно, есть такие строки.
Из нескольких миллиардов воплощенных всегда найдутся хотя бы несколько человек, которые будут под непосредственным руководством Владык, т.е. при своих усилиях и Высшей Помощи преодолеют описанные в книгах опасности. В конкретных случаях решают Владыки, а не книжные слова. Если будет нужно, даже в условиях города приоткроются центры, как было у близких сотрудников Рерихов. Да и карма действует невзирая ни на что, если это необходимо.
Эти единицы тоже объясняются Кармой.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2017, 21:17   #992
Огненный
 
Аватар для Огненный
 
Рег-ция: 28.04.2017
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 247
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 5
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
... Именно за одно воплощение медиумическая натура не только может, но и должна (и мы всеми силами должны её к этому устремлять) стать медиатором. Развитость или неразвитость - это вопрос силы устремления. Времени же одного воплощения вполне достаточно. И такие примеры были. Даже описания нескольких таких случаев с респондентами Елены Рерих были приведены в теме.
При этом вмешательства Владык "для закрытия низших центров" совсем не обязательно. Для этого требуется, как уже не раз говорилось, самоотверженная работа над собой...
Да, дело в том, что даже Высокому Духу при воплощениии (даже урожденному медиатору) сначала приходится преодолевать своё тело, его особенности, включая медиумизм у кого он есть. Даже Махатмам "осваивать" новое тело трудно, есть такие строки.

Из нескольких миллиардов воплощенных всегда найдутся хотя бы несколько человек, которые будут под непосредственным руководством Владык, т.е. при своих усилиях и Высшей Помощи преодолеют описанные в книгах опасности. В конкретных случаях решают Владыки, а не книжные слова. Если будет нужно, даже в условиях города приоткроются центры, как было у близких сотрудников Рерихов. Да и карма действует невзирая ни на что, если это необходимо.
Это выводы из собственной практики!? Или инуитивные, с анализом разума, выводы!?
__________________
Россия - Мать Земли сия. Посвящаю!!!
Огненный вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2017, 12:01   #993
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Сообщение от Огненный Посмотреть сообщение
Или инуитивные, с анализом разума, выводы!?
Из чужой практики и остальное. В книгах есть довольно много, если вдумчиво читать.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2017, 17:55   #994
Огненный
 
Аватар для Огненный
 
Рег-ция: 28.04.2017
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 247
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 5
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Огненный Посмотреть сообщение
Или инуитивные, с анализом разума, выводы!?
Из чужой практики и остальное. В книгах есть довольно много, если вдумчиво читать.
Друг! Представляешь, я тебе буду рассказывать о замке, в котором растут прекрасные сады, а возле твоего окна озеро с чистой голубой водой, а по окрайне этого озера распускаются лотосы и так далее....
И ты мне говоришь:
- Друг! Покажи мне эту красоту.
А я тебе отвечу:
- Извени! Это не мое, это моего Отца и там много еще чего есть.

Так где Майя, а где Действительность?
__________________
Россия - Мать Земли сия. Посвящаю!!!

Последний раз редактировалось Огненный, 24.05.2017 в 17:57.
Огненный вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2017, 19:57   #995
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Сообщение от Огненный Посмотреть сообщение
Так где Майя, а где Действительность?
Разбирайтесь.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2017, 22:36   #996
Огненный
 
Аватар для Огненный
 
Рег-ция: 28.04.2017
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 247
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 5
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Огненный Посмотреть сообщение
Так где Майя, а где Действительность?
Разбирайтесь.
Мудрый ответ!
__________________
Россия - Мать Земли сия. Посвящаю!!!
Огненный вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2017, 22:02   #997
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,817
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,632 раз(а) в 1,282 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
суть помощи медиумическим натурам заключается в том, чтобы устремлять их развивать высшие центры и становиться из медиумов медиаторами. Так делали и Махатмы, то же следует делать и нам.
Кто их будет устремлять капризных и упрямых? Медиумы после определенной обработки начинают чувствовать своё превосходство над обычными людьми. И это начало деградации. Начинается зарабатывание денег на своей особенности. Открываются салоны магии и эзотерические группировки. И кто устремит таковых устремленных? Кто устремлял Р.Штайнера или А.Бейли и др. медиумов? Собственные честолюбие и тщеславие и деньги.

Не случайно ведь написано в УЖЭ, что медиум есть постоялый двор для развоплощенных лжецов. Единственное спасение для медиума - это рождение и воспитание в нравственной чистоте. И где сейчас можно создать такую атмосферу? Возможно, в малых городах и весях.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2017, 07:35   #998
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Не случайно ведь написано в УЖЭ, что медиум есть постоялый двор для развоплощенных лжецов. Единственное спасение для медиума - это рождение и воспитание в нравственной чистоте. И где сейчас можно создать такую атмосферу? Возможно, в малых городах и весях.
После Е.П.Блаватской возможность медиумов были сильно ограничены, судя по практическим наблюдениям. Сейчас нет такого "разгула" феноменов, какой был тогда, в основном работают мошенники. Да и выявить нормального медиума (потенциального медиатора) сейчас довольно сложно, а уж спасать "слепым" тем более. Те кому это нужно поставлены в необходимые условия, совсем отемненных видно и их не спасти. А время массового воспитания, вероятно, придет позже.

Последний раз редактировалось Michael, 26.05.2017 в 07:37.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2017, 07:40   #999
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,817
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,632 раз(а) в 1,282 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Озарение, 128 Не для шутки помянуты планеты за Ураном, — часто дух, поражённый космическим вихрем, не может освоиться и наблюдать, но это лишь вопрос времени и техники. Наш длительный опыт ко многому подготовит, также и к длительной работе. Многие Наши опыты берут века. Так, если вы чувствуете бесконечность труда, вы знаете ещё одно Наше чувство — любое время заполнено. И звуки и цветы являются необходимостью для дальнейших полётов. Звуки жизни сфер и жизненная эманация цветов поистине входят в рецепт Амриты. Ценно, не будучи медиумом, не покидая жизни, подойти к высшим путям. Где рассудок, где боязнь, где начало предрассудков, там трудно белым цветам. Просто, просто, просто, полагая любовь, мужество и готовность. Не ко времени надуты пузыри; неуместна важность, когда Христос рыбакам ноги мыл. В простоте жизни, при сознании достоинства служения Новому Миру, любовь к достойному открывает Врата.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2017, 08:57   #1000
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
суть помощи медиумическим натурам заключается в том, чтобы устремлять их развивать высшие центры и становиться из медиумов медиаторами. Так делали и Махатмы, то же следует делать и нам.
Кто их будет устремлять капризных и упрямых? Медиумы после определенной обработки начинают чувствовать своё превосходство над обычными людьми. И это начало деградации. Начинается зарабатывание денег на своей особенности. Открываются салоны магии и эзотерические группировки. И кто устремит таковых устремленных? Кто устремлял Р.Штайнера или А.Бейли и др. медиумов? Собственные честолюбие и тщеславие и деньги.
Хороший вопрос.
Помогать другим - это по большому счёту не просто труд, а призвание. И сострадание и терпение должны быть развиты на достаточном уровне.

Есть вопрос цели, а есть вопрос трудностей её достижения. Медиумы и медиаторы на пути духовного самосовершенствования претерпевают по большому счёту все те же сложности и искушения, что и каждый, вступивший на этот путь.
Устремляет способный дать готового принять. Гордыня, своеволие, нравственная нечистота и прочие препятствия закрывают путь для медиумов и медиаторов также, как и для всех остальных.

Цитата:
Не случайно ведь написано в УЖЭ, что медиум есть постоялый двор для развоплощенных лжецов. Единственное спасение для медиума - это рождение и воспитание в нравственной чистоте. И где сейчас можно создать такую атмосферу? Возможно, в малых городах и весях.
Конечно, речь не идёт о том, чтобы где-то специально отыскивать медиумов и медиаторов или собирать их в особые места для воспитания.. Речь всего лишь о том, что каждого из нас жизнь может свести, а может и не раз, с такими людьми. Ведь количество их будет только увеличиваться. И в этой ситуации выбора мы должны поступить правильно. Не обсмеять, не умалить, но и не потворствовать негативным проявлениям, если есть силы и знания, то попробовать устремить в нужном направлении. В таком общении тоже есть воспитание. Если при всём проявленном старании человек окажется невосприимчив - это уже не ваша вина, главное чтобы мы сами поступали правильно. Ведь всегда начинать следует с себя...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 26.05.2017 в 09:03.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"учение", учение и т.д. Aёй Мах-Мах Осознание красоты спасет Мир 2 21.09.2005 09:27
Учение Синтеза - ??? Любомир Свободный разговор 8 10.09.2005 13:38
так о чем Учение? арджуна Свободный разговор 172 19.11.2003 12:00

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:45.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги