Экспедиция к Венере. Анализ. Интересные аналогии.

[Д.И.В.]

Вчера, во многих СМИ прошла следующая информация. Она примерно одинакова:

Масштабный проект европейских и российских ученых

"Они отправили спутник к Венере, чтобы изучить последствия разрушительного парникового эффекта, который угрожает и нашей планете".

Интересные аналогии этого и дальнейшего можно провести с тем, что сказано в "Дневнике" Зинаиды Фосдик:

"Она [речь идет о Елене Ивановне Рерих] рассказала мне об удивительных событиях своей жизни в Дарджилинге, где она напряженно работала каждую ночь (с яснослышанием и ясновидением) и все записывала. Так много болезненных ощущений, телесно связанных с работой, но все они — великая жертва во имя знания, которое она даст другим.

Прочитала мне удивительную информацию о Венере; людях, ее населяющих (в уплотненных астральных телах), которые могут летать; где бушуют страшные бури, и они борются с ними, возводя плотины. Где вместо газет слова пишут в воздухе. Они называют эту планету Тула. Как-то раз она видела кольца вокруг Венеры, когда летала туда. Также однажды ей была показана огромная жуткая тьма-туман, окружающая атмосферу и угрожающая Земле".

"Дневник З.Г.Фосдик"

А вот как далее описывают то, что там происходит с точки зрения наших нынешних человеческих представлений корреспонденты и ученые:

"Если представить себе ад наяву, то это как раз Венера. + 500 на поверхности. Из кроваво-красных облаков капает кислота, непрерывно сверкают молнии. Сплошные тучи заслоняют Солнце, и на всей планете вечная тьма <...> Хотя Венеру называют близнецом Земли, там, в отличие от Марса, нам никогда не поселиться. Но горькая судьба ближайшей планеты должна послужить людям серьезным уроком".

Интересно, о каком "уроке" и "горькой судьбе" может идти речь? Но это больше обнадеживает - такое возможное переселение на Марс - чем недавняя информация, которая прошла на форуме о возможном переселении в область Туманности Андромеды. Но потом:

Хокан Сведхем, научный руководитель миссии Винус-Экспресс: "Условия там просто невыносимы. Представьте, что олово, свинец и цинк на Венере - это жидкости, а не твердые металлы. Атмосфера до того плотная, что давление в 100 раз больше, чем на Земле. И всё из-за ужасного парникового эффекта".

А ведь когда-то на Венере были условия для жизни. Потому и важно понять, как планета стала преисподней, чтобы уберечь от такого Землю. Европейцы не скрывают, что, готовя миссию, во многом опирались на советский опыт. В свое время наша страна провела целую серию блистательных экспедиций. Несколько зондов смогли даже сесть на Венеру и переслать уникальные фотографии. Но самый стойкий из них продержался в этом пекле всего 2 часа. И всe же "утренняя звезда" хранит еще много тайн. От новой миссии ждут больших открытий".

Хотелось бы конечно спросить уважаемого Хокана Сведхема (научного руководителя миссии Винус-Экспресс), а каким это собственно образом он все эти условия может "выносить" или же "не выносить"? Ведь он говорит, что там условия "невыносимы". Он что бывал там когда-либо каким-либо образом? Ведь нет. Не бывал. Только думает, что это так. А как это на самом деле там – еще вопрос.

И никакие снимки или видео не смогут это прояснить, так как мы их исследуем тут, в наших условиях. В условиях Земли. Это как смотреть на фото Антарктиды коренным жителям поймы реки Амазонки, которые никогда не знали что такое снег de facto. И то это лишь отдаленно может дать представление о том, что имеется в виду. Но вот еще фрагмент Дневника Зинаиды Григорьевны:

"Вечером гуляли, смотрели на Юпитер, который очень ярок здесь. На нем теперь Платон, Вивекананда и Ананда. Е.И. говорила, что на Венере люди живут в уплотненном астрале до 40 лет, затем дезинтегрируются, а дети появляются, соответствуя нашему семилетнему [возрасту] на Земле. Затем, чтобы иметь ребенка, мужчина и женщина вызывают энергию пространства и, фиксируя взор, создают новое существо".

Насколько все это можно считать серьёзным вообще? И можно ли к этому относиться серьезно - рано или поздно всякий задаст себе этот вопрос, если попытается сопоставить одно и другое. Если понимать всё это буквально - конечно же нет. Этим я стараюсь как бы предупредить возможные насмешки в адрес Учения при подобных сопоставлениях в будущем. Так как точки зрения, как с которых рассматриваются эти явления - различны. Пока что, окончательный фрагмент репортажа. Замечания ученых:

"Марчелло Корадини, руководитель научных миссий Европейского космического агентства: "На Венере никогда не меняются не только времена года, но даже погода. Сама планета вокруг своей оси поворачивается очень медленно, а густая атмосфера, как единая оболочка, вертится в 60 раз быстрее. Это огромная загадка".

Виторио Формизано, конструктор научного оборудования зонда "Винус-Экспресс": "Удивительно, но поверхность Венеры необычайно молода, почти нет кратеров от ударов астероидов. Мы предполагаем, что не так давно всю планету залила лава. Там поистине исполинские вулканы, выше нашего Эвереста. А вдруг не все еще потухли".



"Винус-Экспресс" доберется до цели за 5 месяцев. И поработает там лишь два дня - зато венерианских. А это почти 500 земных суток. http://www.1tv.ru/

Поистине величественная картина. Кратеры, лава, вулканы. Только вот насколько определения типа "времена года", "погода", "атмосфера" - там, на Венере, сопоставимы с тем, что под этим подразумевается тут у нас - на Земле? Ведь это уже представления о действительности, которые сформировались у нас вследствие жизни на Земле. С детства. Кстати, в Тайной Доктрине Е.П.Блаватской Венера (по-другому, еще Люцифер, что означает "свет несущий") - названа "наиболее оккультной, мощной и таинственной среди всех Планет, влияние и связь которой с Землею особо сильны".

____________________________________


Если же посмотреть на всё это с точки зрения чисто практической, то лишний раз убеждаешься с какой находчивостью некоторые люди применяют отвлеченные природные явления в связи с делами чисто житейского характера. Вот например, ну какое может отношение иметь то, что происходит на Венере к тому, что происходит у нас? Тут. Казалось бы - никакого. Но лозунг, например: "Убережем Землю от участи Венеры" вполне отзвучит в особо впечатлительных сердцах, обладатели которых склонны не удерживать свою фантазию в слишком уж узких рамках, очерченных современными научными исследованиями. Но, как показывает опыт, такие люди дальше фантазий, во многом основанных на телевизионных проектах, идут редко.

Именно поэтому и интересно проследить, а как проблема парникового эффекта вылилось даже в недавний общемировой конгресс, собранный с целью того, чтобы обсудить, что можно сделать в отношении надвигающегося этого парникового эффекта и глобального потепления на Землю? Какие меры можно предпринять? Там, кажется, решили уменьшить производство холодильников, ввести четкий контроль за вредными газами и т.д. Это с точки зрения, чисто прагматической.

Но что можно предпринять в отношении явлений природы? Как именно можно "понять как Венера стала преисподней, чтобы уберечь от такого Землю" ? - Прежде всего, начав с переосмысления уже имеющихся фактов с точки зрения древней философии, которая всегда и являлась связующим звеном между прагматиками и мечтателями. Может быть, тогда мы изменим свои представления, если не о Венере, то хотя бы о преисподней.

[Редна Ли]

Есть один фантастический рассказ. Там на ужасной с точки зрения человека планете организовали базу по изучению живущих там существ. Наука так далеко шагнула вперёд, что люди научились изготавливать тела живущих на этой планете существ и вселять в эти тела души людей. Несколько исследователей пошли на это, но не один из них не вернулся на базу. Вывод был таков: погибли в ужасной атмосфере планеты, или где-то заблудились. Руководитель проэкта решил сам надеть на себя это тело и попытаться спасти своих товарищей. (В скафандрах по этой кошмарной планете перемещаться было невозможно).

Каково же было его изумление, когда он в теле инопланетянина вышел на планету, что он глазами инопланетянина увидел прекрасный светлый мир, лишённый забот и борьбы, почувствовал своё лёгкое и гибкое тело, которое не шло ни в какое сравнение с человеческим хилым и болезненным телом! Там был настоящий рай! И именно поэтому никто не вернулся на базу, оказавшись в раю.

Короче, ценой неимоверных усилий борьбы над собой, он заставил себя вернуться на базу, что бы сообщить людям о своём открытии. И вот тут началося. Куча народу ломанулось на эту планету, начался настоящий бум по переселению...

[Николай А.]

Сообщение от Редна Ли

Есть один фантастический рассказ. Там на ужасной с точки зрения человека планете организовали базу по изучению живущих там существ. Наука так далеко шагнула вперёд, что люди научились изготавливать тела живущих на этой планете существ и вселять в эти тела души людей. Несколько исследователей пошли на это, но не один из них не вернулся на базу. Вывод был таков: погибли в ужасной атмосфере планеты, или где-то заблудились. Руководитель проэкта решил сам надеть на себя это тело и попытаться спасти своих товарищей. (В скафандрах по этой кошмарной планете перемещаться было невозможно).

Каково же было его изумление, когда он в теле инопланетянина вышел на планету, что он глазами инопланетянина увидел прекрасный светлый мир, лишённый забот и борьбы, почувствовал своё лёгкое и гибкое тело, которое не шло ни в какое сравнение с человеческим хилым и болезненным телом! Там был настоящий рай! И именно поэтому никто не вернулся на базу, оказавшись в раю.

Короче, ценой неимоверных усилий борьбы над собой, он заставил себя вернуться на базу, что бы сообщить людям о своём открытии. И вот тут началося. Куча народу ломанулось на эту планету, начался настоящий бум по переселению...

Помню этот рассказ, речь в нем кажется шла о Юпитере ...

[Michael]

Сообщение от Д.И.В.

Интересно, о каком "уроке" и "горькой судьбе" может идти речь?

Возможно, речь о Фаэтоне, там сейчас пояс астероидов.
Хотя, конечно, сложно сказать точно.

Хотелось бы конечно спросить уважаемого Хокана Сведхема (научного руководителя миссии Винус-Экспресс), а каким это собственно образом он все эти условия может "выносить" или же "не выносить"? Ведь он говорит, что там условия "невыносимы". Он что бывал там когда-либо каким-либо образом? Ведь нет. Не бывал. Только думает, что это так. А как это на самом деле там – еще вопрос.

Он основывается на научных сведениях и возможностях физического тела человека, приспособленного к другим условиям по сравнению с венерианскими.

И никакие снимки или видео не смогут это прояснить,

Там еще меряют температуру и давление.

Интересна аналогия между плотной бушующей атмосферой в плотном мире и смерчами в более тонких слоях Венеры, где и сосредоточена жизнь.

[Д.И.В.]

Сообщение от Редна Ли

Короче, ценой неимоверных усилий борьбы над собой, он заставил себя вернуться на базу, что бы сообщить людям о своём открытии. И вот тут началося. Куча народу ломанулось на эту планету, начался настоящий бум по переселению...

Да, а вот в другом каком-то фантастическом рассказе, человек, улетевший на другую планету внезапно покончил с собой. Началось расследование. Почему, ведь условия там прекраснейшие для жизни - по сообщениям этого человека. И люди там тоже относились к нему хорошо.

Тут, на Земле, строили различные догадки и, наконец, с присущей нам, землянам подозрительностью решили, что его довели до такого непродуманного поступка те, кто там жил, на той другой планете. Снарядили еще одну экспедицию, для того чтобы выяснить уже точно причину. Новые прилетели туда - их приняли прекрасно. Они, шаг за шагом, стали исследовать причины и обстоятельства того, почему их предшественник покончил с собой.

А люди там были просты, но не примитивны. Добры и сердечны - но не добродушны и не чувственны. Наши земные исследователи увидели пещеру, полную поражающими орудиями - достижениями науки и техники - такими, о которых на Земле еще даже и не мечтали. Все было покрыто густым слоем пыли и свалено в одну огромную кучу кое-как.

Тогда они попытались узнать причину уже непосредственно у самих людей. Те охотно отвечали на все их вопросы. Говорили, что сначала тот, другой вот точно так же поражался всему увиденному тут, а потом начал тосковать, тосковать. Несмотря на их искренне стремление помочь и поддержать.

В конце концов, стало понятно, что на Землю он не захотел возвращаться, а слиться в душе с теми, которые населяли планету - не мог. Ходил среди них, жил среди них. Но только внешне. Пропасть же была непреодолима - потому, что Они все своё носили с собой

[Д.И.В.]

Сообщение от Николай Атаманенко

Помню этот рассказ, речь в нем кажется шла о Юпитере ...

На Юпитер просто так не попадают. Только самые чистые духовно. И вот интересно, что вот Елена Рерих в письмах к ближайшим сотрудникам писала, что не хочет, (или точнее, не стремится) попасть на Юпитер - потому, что атмосфера "вечной весны" не может удовлетворить запросам интеллекта. Как вы думаете, почему?

[Д.И.В.]

"Если представить себе ад наяву, то это как раз Венера. + 500 на поверхности. Из кроваво-красных облаков капает кислота, непрерывно сверкают молнии. Сплошные тучи заслоняют Солнце, и на всей планете вечная тьма <...> Хотя Венеру называют близнецом Земли, там, в отличие от Марса, нам никогда не поселиться. Но горькая судьба ближайшей планеты должна послужить людям серьезным уроком".

Сообщение от Michael

Возможно, речь о Фаэтоне, там сейчас пояс астероидов. Хотя, конечно, сложно сказать точно.

Можно спросить самого автора репортажа, который я и привел тут - чего мы будем гадать? Это корреспондент Первого Российского канала, имя которого указано в ссылке в начале первого сообщения. Я не хотел акцентировать на этом внимание, прежде всего для того, чтобы основное внимание уделить самому событию. Спросить можно.

И при чем тут Фаэтон? И почему сложно сказать точно? Речь идет о Венере, куда была отправлена научно-исследовательская станция. Это беда нашего форумного общения. За обилием сообщений, которые люди вынуждены пробегать второпях глазами теряется смысл - как бы тщательно автор не пытался бы его донести.

Сообщение от Michael

Он основывается на научных сведениях и возможностях физического тела человека, приспособленного к другим условиям по сравнению с венерианскими.

Приспособленного? Но где, кроме как на Земле, человек это тело использует? Фактически? Не в воображении переносясь на другую планету? Вот поэтому я и пишу, что "думает", что это так, а не как-то по-другому. И я не верю, что человек был на Луне. Множество, (по крайней мере, большая часть) фактов говорит против того, что человек был на Луне - как физических, так и чисто психологических. Это моё мнение, конечно же.

Сообщение от Michael

Там еще меряют температуру и давление. Интересна аналогия между плотной бушующей атмосферой в плотном мире и смерчами в более тонких слоях Венеры, где и сосредоточена жизнь.

Да, и "температура" и "давление" - все это физические характеристики, представления о которых созданы нами в условиях Земли. "Давление такое-то" - и мы представляем себе, как это было бы тут, на Земле. "Температура такая-то" - и опять же, мысль наша вынуждена строить земное представление об этом. Но как это происходит там - можно узнать только побывав там. Но для этого необходимо создать оболочку, соответствующую тому, что там ... Хотя бы в мыслях. Иначе, земное представление не позволит ничего понять. И представление об "аде наяву", как это пишет корреспондент, будет, конечно же, превалирующим. Так как то, что происходит там применяется к тому, что происходит тут. Только с точки зрения того, что тут.

[Wetlan]

Д.И.В., мне тоже никогда не верилось о посещении человеком луны, ибо заснятые кадры слишком противоречивы. ИМХО

Интересна мысль про то, что наше тело приспособлено только для планеты Земля и ни для каких других планет. Там свои тела и они точно так же могут посещать нас только мысленно.

Единственное, остаётся загадка с пилотами НЛО.
На "утку" это не похоже.

[MATRIX]

Сообщение от Vetlan

Д.И.В., мне тоже никогда не верилось о посещении человеком луны, ибо заснятые кадры слишком противоречивы. ИМХО

Интересна мысль про то, что наше тело приспособлено только для планеты Земля и ни для каких других планет. Там свои тела и они точно так же могут посещать нас только мысленно.

Единственное, остаётся загадка с пилотами НЛО.
На "утку" это не похоже.

Внутри НЛО создаються и поддерживаются те же условия, что и на родной планете.

[Д.И.В.]

Сообщение от Vetlan

Интересна мысль про то, что наше тело приспособлено только для планеты Земля и ни для каких других планет. Там свои тела и они точно так же могут посещать нас только мысленно.

Интересно. Теоретически - это так, потому, что так - наиболее логично. В данном случае. Но, как на самом деле? По крайней мере, если "они могут посещать нас", как Вы пишете, то значит, это уже не на 100% "они". Значит у них с нами есть что-то общее. Какой-то процент.

[Д.И.В.]

Сообщение от MATRIX

Внутри НЛО создаються и поддерживаются те же условия, что и на родной планете.

Физически. Но как поддержать те же условия психологически? Особенно, если отлететь от Земли достаточно далеко - скажем, за пределы её магнитного поля? Воду, пищу и воздух - можно взять с собой - для поддержания физического тела. Но как взять с собой энергетический запас, необходимый для питания мышления? Ведь оно же то же не просто так течет, но поддерживается чем-то? Ведь это тоже процесс, как говорил Будда: "человек - это процесс".

[Wetlan]

Сообщение от Д.И.В.

Интересно. Теоретически - это так, потому, что так - наиболее логично. В данном случае. Но, как на самом деле? По крайней мере, если "они могут посещать нас", как Вы пишете, то значит, это уже не на 100% "они". Значит у них с нами есть что-то общее. Какой-то процент.

В первую очередь общим должно быть осознание себя в нашем измерении.
С другой стороны, на земле ведь живём не мы одни, вернее, мы живём в трёх мирах одновременно. А если пришельцы себя хорошо чувствуют в Тонком Теле (их естественная среда обитания), то вполне возможно, что они с помощью мыслей или чувств только и контачат с нами, а наше воображение дорисовывает им плотное тело (или внушают его вид).
Правда, в таком случае история с найденным телом пришельца должен быть очередной подставкой американцев. Я им так и так не верю. Весь мир якобы знает про существование тела пришельца, а показать его всем почему-то считается уж таким невозможным.
Такое великое анатомическое открытие!
Интересно, где результаты исследований этого тела и что она дали?
Ведь об этом вообще ни слуху ни духу. Вообще никакой инфы и даже сплетен.
Тем более, американцы на показе тела могли бы делать неимоверные деньги.

[adonis]

Сообщение от Vetlan

Тем более, американцы на показе тела могли бы делать неимоверные деньги.

Зачем им делать деньги, если они могут их просто напечатать, чем они и занимаются последнии 40 лет.

[Michael]

Можно спросить самого автора репортажа, который я и привел тут - чего мы будем гадать? Это корреспондент Первого Российского канала, ...

фраза о горькой судьбе была из Писем Е.И. (насколько помню) или ее говорил корреспондент первого канала?

И при чем тут Фаэтон? И почему сложно сказать точно?

Потому что попадались намеки, что пояс астероидов между Марсом и Юпитером был когда-то планетой.

И я не верю, что человек был на Луне. Множество, (по крайней мере, большая часть) фактов говорит против того, что человек был на Луне - как физических, так и чисто психологических. Это моё мнение, конечно же.

А может тогда и в космосе наши космонавты не летают? И Гагарин никуда не летал?

Да, и "температура" и "давление" - все это физические характеристики, представления о которых созданы нами в условиях Земли. "Давление такое-то" - и мы представляем себе, как это было бы тут, на Земле. "Температура такая-то" - и опять же, мысль наша вынуждена строить земное представление об этом.

Нет никаких оснований предполагать, что измерение давления и и температуры на Венере это не то же самое, что и на Земле. Физические принципы те же. Первые аппараты, не рассчитанные на температуру и давление на Венере гибли, только после визита приспособленных к высокой температуре и давлению аппаратов были получены данные об условиях на поверхности Венеры.

Но как это происходит там - можно узнать только побывав там. Но для этого необходимо создать оболочку, соответствующую тому, что там ... Хотя бы в мыслях. Иначе, земное представление не позволит ничего понять. И представление об "аде наяву", как это пишет корреспондент, будет, конечно же, превалирующим. Так как то, что происходит там применяется к тому, что происходит тут. Только с точки зрения того, что тут.

Чтобы посмотреть то, о чем пишете надо побывать там в тонком теле, пока были в плотном, поэтому известны "ПЛОТНЫЕ" условия на Венере и известны ПРАВИЛЬНО.

[MATRIX]

Сообщение от Д.И.В.

Физически. Но как поддержать те же условия психологически? Особенно, если отлететь от Земли достаточно далеко - скажем, за пределы её магнитного поля? Воду, пищу и воздух - можно взять с собой - для поддержания физического тела. Но как взять с собой энергетический запас, необходимый для питания мышления? Ведь оно же то же не просто так течет, но поддерживается чем-то? Ведь это тоже процесс, как говорил Будда: "человек - это процесс".

Я думаю энергетический запас можно извлечь из любого пространства.

[Д.И.В.]

Вот более качественные снимки поверхности Венеры:




Все-таки, довольно неприглядная картина.

[Д.И.В.]

Сообщение от Vetlan

Д.И.В., мне тоже никогда не верилось о посещении человеком луны, ибо заснятые кадры слишком противоречивы. ИМХО

Можно попытаться сопоставить эти противоречия. Например, самое явное - то, что флаг развевается так, как будто бы на Луне есть чему дуть - то есть атмосфера. Или то, что на фоне черного неба не видно ни одного созвездия. Не говоря уже о Солнце, которое там по величине такое же как и тут. И, что самое главное, что бы первым делом было бы заснято, если бы такая экспедиция была бы совершена? Ну конечно же Земля! Она там в четыре раза больше, по сравнению с Луной, если смотреть отсюда, с Земли на Луну. А если точнее, то поперечник Земли больше Лунного в четыре раза. И способность отражать свет у Земли гораздо выше, чем у Луны - примерно в 90 раз! Можно только попытаться представить себе это зрелище. Тем более, что Земля там, на Луне никогда не заходит за горизонт. Но висит неподвижно над каждой точкой поверхности Луны, с которой наблюдатель на неё будет смотреть. А за Землей медленно и величественно движутся звезды, планеты и Солнце. Тогда как Земля висит неподвижно, лишь обращаясь вокруг оси.

Сообщение от Vetlan

В первую очередь общим должно быть осознание себя в нашем измерении. С другой стороны, на земле ведь живём не мы одни, вернее, мы живём в трёх мирах одновременно.

Все измерения творятся мыслью. Тогда как мысль нуждается в форме выражения. Формы же мы получаем в детстве и с детства. Они примерно одинаковы для всех - и это нас объединяет. Но иногда можно почуять некий процесс, который идет как бы вне форм мысли. И мы говорим, "я не понимаю, что со мной происходит".

[Д.И.В.]

Сообщение от MATRIX

Я думаю энергетический запас можно извлечь из любого пространства.

Но будет ли эта энергия применима к психологическим потребностям существа, привыкшего только к земным психологическим процессам? Ведь все процессы, так или иначе связаны с теми явлениями, которые идут на Земле. Вот в Учении, например, говорится, что тот, кто стремится за пределы орбиты Земли должен оставить мысли о какой-то конкретной специализации, но мыслить как можно более широко. Все специализации связаны с каким-то конкретным земным процессом.

Если посмотреть на это с чисто физической точки зрения: то вот солнечный луч, например, в атмосфере Земли - это одно. А за пределами атмосферы Земли - другое. И, как я думаю, чем ближе к Солнцу, тем все более и более излучение его будет менять свой состав. Вследствие того, что пространство - его наполнение, через которое проходит солнечное излучение - будет меняться.

Поэтому, основной психологический закон, как говорит наше Учение - это Иерархия.

[Игорь В.]

Сообщение от Д.И.В.

Все-таки, довольно неприглядная картина.

А мне нравится!

[Д.И.В.]

Сообщение от adonis

Зачем им делать деньги, если они могут их просто напечатать, чем они и занимаются последнии 40 лет.

Это не совсем так. В области изучения космоса - не с военной точки зрения (хотя и с военной тоже), но с научной - они продвинулись дальше. Теперь только Россия их немного начинает догонять - и эта тема тому подтверждение. Чего только стоит (как в прямом, так и в переносном смысле) Хаббл. Для человечества - это гигантский шаг вперед в представлении о глубинах космического пространства. Летают на Марс и даже на Титан.