Эволюция планетных цепей

[Amarilis]

Сообщение от diant

Почему Венера находясь в своем 7-м круге, по прежнему имеет глобус D - "видимого представителя своих невидимых, высших Сфер-сестер" не "вернувшимся к своей первичной эфирной форме"? То же самое и с Луной.Но вот висят над нашими головами Луна и Венера, дошедшие до 7-го круга, и это хочется тоже понять...

Почему бы им не висеть над нашими головами? Если:

Когда человек усовершенствован qua в данном круге на планете А, он исчезает (подобно некоторым растениям и животным). Постепенно эта планета теряет свою жизнеспособность и, наконец, достигает стадии луны – смерти и остается так, пока человек совершает свои семь малых кругов на Z и проходит свой междуциклический период, прежде чем начать следующий большой круг. Подобно на всех планетах поочередно. (ПМ)

Когда завершится задача нашей планеты Земли, работа развивающейся жизни совершится в царствах следующей, другой планеты. К тому времени задача нашей планеты будет разрешена, и теперешняя Земля станет мертвой планетой, без развивающейся жизни на ней. Она уменьшится в размере благодаря утрате жидкостей и газов, и тогда ее притянет новая планета, и она будет следовать за нею как Луна. (Стульгинскис С.А. Космические легенды Востока)

Сообщение от Amarilis

Да, тела людей 1-й расы были из эфирной материи.

Сообщение от diant

Эфирная материя какая? Если вы имеете в виду (как говорит Лена) эфир физического плана, тогда не очень понятны слова Е.П.Блаватской о том, что она "не имела непосредственного соприкасания" с физическим планом. Если же вы имеете в виду истинно эфирную материю (астральную), тогда получается, что эта раса жила на плане глобуса А (В или С), но не D?

Почему такая раса не могла существовать на глобусе D? Эфирная материя "не имела непосредственного соприкасания" с физическим планом потому что:

Но что касается до самых ранних Коренных Рас, то, в этом случае, дело обстоит совершенно иначе. Если плотное скопление (агломерация) паров, насыщенных угольной кислотой, вырвавшихся из почвы или же нависших в атмосфере от самого начала образования отложений, представляло губительное препятствие для жизни человеческого организма, каким мы его знаем сейчас, то могут спросить, как же мог существовать тогда первобытный человек? Это соображение в действительности не имеет основания. Земные условия, существовавшие тогда, не имели касания к плану, на котором происходила эволюция эфирообразных, астральных рас. Только лишь в относительно недавние геологические периоды, спиральное течение закона циклов вовлекло человечество в самую низшую фазу физической эволюции – план грубой материальной причинности. В те ранние века лишь одна астральная эволюция находилась в процессе прогресса, и оба плана, астральный и физический[6], хотя и развивались вдоль параллельных линий, тем не менее, не имели непосредственного соприкасания между собою. Вполне очевидно, что призрачный эфирообразный человек связан, в силу своей организации – если можно ее так назвать – лишь с тем планом, откуда извлечена субстанция его Упадхи.
6) Следует отметить, что хотя астральный и физический планы Материи следовали параллельно друг другу, даже во время самых отдаленных геологических периодов, тем не менее они не были в тех же фазах проявления, в которых они находятся сейчас. Земля достигла настоящей степени плотности лишь 18,000,000 лет назад. С тех пор физический и астральный план стали много плотнее.
( Тайная Доктрина т.2 с)

[Amarilis]

Сообщение от diant

Отсюда следует, что цикл на глобусе D состоит из 7 коренных рас. Выходит, цикл глобуса D состоит из семи малых кругов? Или я где-то ошибаюсь?

Из выше приведенной цитаты следует, что один круг («Планетарный Круг»), включающий 7 Глобусов или же Сфер (от A до G), включает в себя 7 «Жизненных Циклов» или же кругов каждого из этих Глобусов («Круг Сферы»), и этот «Жизненный Цикл» на одном Глобусе состоит из 7 Коренных Рас. Первый из названных циклов таким образом соответствует Большому Кругу (который сейчас 4-й), Круг Сферы или же Глобуса соответсвтует малому кругу (сейчас 4-й, он же есть сам глобус D), который уже в свою очередь делится на 7 Коренных Рас.

[diant]

Лена, удивительное дело, но вам удается приводить как раз те цитаты, которые еще больше заостряют вопросы.

Сообщение от Лена К.

в первых трех кругах или даже о первых двух расах нашего Круга.

Почему Е.И. не уточняет здесь о каких двух первых расах четвертого круга идет речь. Ведь по вашей схеме эволюции в четвертом круге были первые две расы на глобусе А, потом первые две расы на глобусе В, потом С, D и т.д.
Если это случайная неточность, то она вновь повторяется в следующем пердложении.

Сообщение от Лена К.

...можно понять, что в течение первых двух рас Четвертого Круга состояние это при духовности было лишено того, что мы называем рассудком...

Опять вопрос - в течении первых двух рас на каком глобусе? По логике в четвертом круге первые две расы были на глобусе А. О них ли речь?
Но как мы знаем (это многократно говорилось), что первые две расы на нашем глобусе D были "лишенные разума".

Читаем слова Е.И. дальше:

Сообщение от Лена К.

В последней же четверти нашего Круга, когда человечество утончится и достигнет состояния уплотненного астрала

"Последняя четверть нашего Круга" в вашей схеме - это глобус F (частично) и G. Все расы нашего глобуса D, включая 6 и 7-ю, и даже все расы следующего глобуса E в последнюю четверть круга, получается, не входят. В то же время именно 6 и 7 расы указаны Е.И. как расы, которые вернутся к состоянию уплотненного астрала:

Письма Е.И.Рерих (5.5.34) И будущие расы будут улучшаться и утончаться в формах, по мере роста духовности, чтобы вернуться в конце шестой и к началу седьмой расы к состоянию уплотненного астрального тела.

А теперь смотрите. Если в 6 и 7-й расе глобуса D человечество уже достигнет состояния уплотненного астрала, то (конец вашей цитаты) ему предстоит:

...когда человечество утончится и достигнет состояния уплотненного астрала и своей первоначальной духовности через раскрытие высших центров, но уже при развитом и просвещенном разуме, оно завершит свою земную карму для положенного Цикла или Круга и улетит с Земли, чтобы начать новый цикл существования на иной планете, или же после периода обскурации Земли вновь продолжит свою эволюцию в новом земном Цикле или Пятом Круге.

Получается, ему предстоит на этом завершить Круг. А как же 1-7 расы на глобусе E, F и G?
Я пока ничего не утверждаю - но просто размышляю.
Вы можете найте еще десятки мест даже у Е.И., где она говорит о расах и кругах, но практически никогда она не уточняет о каком глобусе идет речь. Над этим я пока думаю...

[diant]

Сообщение от Amarilis

Из выше приведенной цитаты следует

Amarilis, вы опускаете неудобные для вас цитаты - разве это объективный метод?
А что, к примеру, следует из этой цитаты:

ПМ: «На каждой планете, включая нашу Землю, человек должен совершить семь малых кругов через семь рас (один в каждой).»

[Лена К.]

diant, у вас в последнем сообщении цитаты из писем Е.И.Р. идут под моим ником. Я привела эти слова, но они все-таки принадлежат не мне.

Сообщение от diant

Почему Е.И. не уточняет здесь о каких двух первых расах четвертого круга идет речь?..
Вы можете найти еще десятки мест даже у Е.И., где она говорит о расах и кругах, но практически никогда она не уточняет о каком глобусе идет речь…

Как мы выяснили, большой круг — это прохождение монад от глобуса A к глобусу G. На каждом глобусе монады проходят через семь рас (для простоты говорим только о человеческих расах, опуская прохождение через классы других царств). Эти семь рас — это круг глобуса. Возьмем конкретно глобус D. Идет первый большой круг (от A до G). Когда монады доходят до глобуса D, они совершают на этом глобусе первый круг глобуса D (от первой расы до седьмой). Идет второй большой круг (от A до G). Когда монады доходят до глобуса D, они совершают на этом глобусе второй круг глобуса D (через семь рас). И так далее. Идет седьмой большой круг (от A до G). Когда монады доходят до глобуса D, они совершают на этом глобусе седьмой круг глобуса D (через семь рас).
Как писала Е.П.Б. в «ТД»:

Развитие «Человека», с момента его первого появления на этой Земле в настоящем Круге и до состояния, в котором мы находим его теперь, составит тему второго тома.

То есть в антропогенезисе «Тайной Доктрины» рассматривается (если не оговаривается дополнительно) эволюция монад на глобусе D в четвертом большом круге, то есть четвертый круг глобуса D, охватывающий семь рас. Поэтому слова «глобуса D» можно не упоминать, они идут по умолчанию. Тогда слова «пятая раса четвертого круга» или «пятая раса нашего круга» означают: «пятая раса четвертого круга глобуса D». Другими словами, это монады, проходящие свою эволюцию через пятую расу глобуса D после его третьей обскурации, то есть в четвертом большом круге.

[Лена К.]

Сообщение от diant

Читаем слова Е.И. дальше:

"Последняя четверть нашего Круга" в вашей схеме - это глобус F (частично) и G. Все расы нашего глобуса D, включая 6 и 7-ю, и даже все расы следующего глобуса E в последнюю четверть круга, получается, не входят. В то же время именно 6 и 7 расы указаны Е.И. как расы, которые вернутся к состоянию уплотненного астрала:

Как уже написала, «наш Круг» — это четвертый круг глобуса D. Значит, «Последняя четверть нашего Круга» — это примерно вторая половина шестой расы и седьмая раса. О том, что монады этих рас будут облачаться в тела уплотненного астрала, вы также привели цитату:

Письма Е.И.Рерих (5.5.34)
И будущие расы будут улучшаться и утончаться в формах, по мере роста духовности, чтобы вернуться в конце шестой и к началу седьмой расы к состоянию уплотненного астрального тела.

Сообщение от diant

А теперь смотрите. Если в 6 и 7-й расе глобуса D человечество уже достигнет состояния уплотненного астрала, то (конец вашей цитаты) ему предстоит:

Получается, ему предстоит на этом завершить Круг. А как же 1-7 расы на глобусе E, F и G?

Планета, на которую улетит человечество, — это глобус E (глобусы именуются и сферами, и планетами), чтобы начать там новый цикл семи рас (и начнет оно с первой расы четвертого круга глобуса E). Но улетят те, кто успел выполнить все условия, перечисленные в цитате. Остальные будут ждать пятого круга глобуса D (после его четвертой обскурации), чтобы продолжить свое развитие.

[Amarilis]

Сообщение от diant

Amarilis, вы опускаете неудобные для вас цитаты - разве это объективный метод?А что, к примеру, следует из этой цитаты:

Что Вас конкретно смущает в этой цитате?

[diant]

Сообщение от Amarilis

Что Вас конкретно смущает в этой цитате?

Amarilis, вы считаете, что:

Сообщение от Amarilis

Круг Сферы или же Глобуса соответсвтует малому кругу (сейчас 4-й, он же есть сам глобус D), который уже в свою очередь делится на 7 Коренных Рас.

Махатма пишет, что малый круг соответствует одной расе глобуса - именно в этой цитате:

ПМ: «На каждой планете, включая нашу Землю, человек должен совершить семь малых кругов через семь рас (один в каждой).»

Дальше я пытаюсь понять, как это получается.
В переписке Махатм с Синнеттом было выбрано два слова "Round" и "Ring".
Махатмы очень попросили Синнетта с Хьюмом после первоначально путаницы в терминологии, фиксировать понятия.
Словом Round договорились обозначать круг всей цепи от глобуса A до G (это было проговорено самими Махатмами 9 июля 1882 года). Это слово в русских переводах соответствует слову "Круг".
А словом Ring договорились обозначать одну расу, как это следует из исходной цитаты, ибо в ее оригинальном варианте стоит слово Ring:

... at each planet our earth included he has to perform seven rings through seven races (one in each)...

[diant]

Амарилис, я могу подойти к этому же вопросу совсем с другой стороны, не через цитаты из Писем Махатм (как сделал только что), и не через слова Е.И.Рерих (как делал с Леной), но иначе.

Давайте посмотрим, что говорит нам ТД.

"Тайная Доктрина"
«Третья Раса идет далеко назад во Вторичную эпоху.» (то есть в мезозой).
«ВТОРИЧНАЯ. Триасовая, Юрская, Меловая. - По всем вычислениям Третья Раса уже появилась, ибо в течение Триасовой эпохи уже существовали несколько млекопитающихся, и она должна была разъединиться до их появления.
Потому этот период есть эпоха Третьей Расы…»
«ПЕРВИЧНАЯ. Девонская, Угольная, Пермская. … Божественные Прародители (Вторичные Группы) и две Расы с половиной».

Из этих цитат можно сделать вывод, что первые две расы существовали во второй половине палеозоя. Если следовать вашей логике, то этому периоду в Четвертом Круге должны были предшествовать еще целых три цикла эволюции на глобусах А, В и С. И только после этого мы можем надеяться ретроспективно попасть в Третий Круг истории нашей планетной цепи.

Читаем ТД дальше. (Помним, что Ордовик в те годы геологи еще не выделяли).

"Тайная Доктрина"
«Только тогда, как упомянутая растительность принадлежала этому Кругу, зоологические останки, ныне находимые в так называемых Лаврентьевской, Кембрийской и Силурийской системе, являются останками Третьего Круга. Вначале они были такими же астральными, как и все остальное, затем они уплотнились и материализовались pari passu с новой растительностью».

Выходит между Третьим Кругом, который для животного царства продолжался еще в Силуре, и первой расой нашего глобуса в Четвертом Круге, которая появилась в Девоне, не остается никакой дырочки для эволюции 21 расы на глобусах А, В и С Четвертого Круга.

Это и есть тот вопрос, на которым я и размышляю (только рассмотренный с третьей стороны).

PS. В предыдущем сообщении я забыл добавить, что слово Ring соответствует в русских переводах "малому кругу".

[Amarilis]

Сообщение от diant

Дальше я пытаюсь понять, как это получается.
В переписке Махатм с Синнеттом было выбрано два слова "Round" и "Ring"....

Посмотрите размышления одного из наших коллег здесь :
http://forum.roerich.info/showpost.p...81&postcount=2

и здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=41821#43521

Что думаете?

[diant]

Лена, спасибо за ваши мысли! Они понятны, но я пока не могу ничего вам ответить - еще размышляю. (На всякий случай напишу, что глобус Е находится внутри глобуса D - об этом не раз говорилось, думаю вы это хорошо знаете.)

Amarilis, да! Вижу по вашим ссылкам, что человек решал там тот же вопрос и выбрал для себя решение "малый круг" = 7 коренных рас на одном глобусе.
В "неудобных" цитатах он просто счел, что слово ring использовано в нестандартном смысле.

И все же, как я чувствую, это простое математическое решение вопроса с расами и малыми кругами (а наше мышление склонно к таким простым решениям) может оказаться в данном случае упрощением, ведущим к заблуждению. К этому меня подталкивает и ТД и некоторые фрагменты из писем и дневников Е.И.Рерих. Я специально привел несколько соображений из ТД - они ведь понятны?

Интуитивно чувствую, что за этим вопросом кроется какая-то интересная и красивая схема эволюции, которую пока еще не вполне понимаю.... и все же попробую сейчас высказать хотя бы эскиз своих мыслей. Да, 7 рас на глобусе D - это факт неоспоримый, но первые и последние расы на этом глобусе как бы находятся уже на других глобусах, поэтому они же одновременно и расы невидимых глобусов. Сказано пока грубо, но как то так (в этом направлении).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от diant

последние расы на этом глобусе как бы находятся уже на других глобусах, поэтому они же одновременно и расы невидимых глобусов...

Письма Е.И.Р.
Цепь планет, о которой говорится в «Письмах Махатм» и «Тайной Доктрине», нужно понимать, как различные фазы одной и той же планеты, со всеми окружающими ее зримыми и незримыми для нас сферами, но не как самостоятельные физические планеты.

[Лена К.]

Сообщение от diant

Лена, спасибо за ваши мысли! Они понятны, но я пока не могу ничего вам ответить - еще размышляю. (На всякий случай напишу, что глобус Е находится внутри глобуса D - об этом не раз говорилось, думаю вы это хорошо знаете.)

diant, конечно, все глобусы концентрически вложены друг в друга, причем, чем тоньше материя глобуса, тем дальше выступает он за пределы видимой нам границы глобуса D (это то же самое, что и с телами человека).

Сообщение от diant

Да, 7 рас на глобусе D — это факт неоспоримый, но первые и последние расы на этом глобусе как бы находятся уже на других глобусах…

Так оно и есть. С небольшим уточнением: эти две первые и две последние расы все-таки относятся к глобусу D, но в своих самых тонких оболочках отвечают уже и на вибрации высшего глобуса.
Можно сделать такое соответствие. Глобусы A и G — это Огненный Мир планеты (мы как-то с вами пришли к выводу, что Огненный Мир — это Мир Буддхи и подпланы арупа Мира Мысли). Глобусы B и F — это подпланы рупа Ментального Мира планеты. Глобусы C и E — это Астральный Мир планеты. Глобус D — это Физический Мир планеты. Каждый глобус как единый план, отличающийся от другого плана формами проявления сознания, имеет множество подпланов и более мелких подразделений. Глобус D не исключение. Он имеет семь подпланов. Его первые расы начинали на высших подпланах. Его последние расы замкнут круг. Они будут все более утончать свои формы в пределах Физического Мира, переходя постепенно к пограничной форме, телу уплотненного астрала, в которой доступны и Мир Физический, и Мир Астральный.
Так что наше ближайшее будущее — это переход на глобус уплотненного астрала.

[Said]

Сообщение от Лена К.

Так оно и есть. С небольшим уточнением: эти две первые и две последние расы все-таки относятся к глобусу D, но в своих самых тонких оболочках отвечают уже и на вибрации высшего глобуса. Можно сделать такое соответствие. Глобусы A и G — это Огненный Мир планеты (мы как-то с вами пришли к выводу, что Огненный Мир — это Мир Буддхи и подпланы арупа Мира Мысли). Глобусы B и F — это подпланы рупа Ментального Мира планеты. Глобусы C и E — это Астральный Мир планеты. Глобус D — это Физический Мир планеты. Каждый глобус как единый план, отличающийся от другого плана формами проявления сознания, имеет множество подпланов и более мелких подразделений. Глобус D не исключение. Он имеет семь подпланов. Его первые расы начинали на высших подпланах. Его последние расы замкнут круг. Они будут все более утончать свои формы в пределах Физического Мира, переходя постепенно к пограничной форме, телу уплотненного астрала, в которой доступны и Мир Физический, и Мир Астральный.

так немного для общего: "Инструкции для ... " Е.П. Блаватская.

Астральные тела и двойники. Протокол собрания 31 января 1889 г.


IV

Собрание, состоявшееся 31 января 1889 г. по адресу: Лондон. 3[апад], Лансдаун-Роуд, 17. Председательствующий — м-р Т.Б. Харботтл.

Станца I (продолжение)

В. В шлоке 6 говорится о «Семи Превышних Вла*дыках». Нам известно уже немало подобных терминoв, и, коль скоро их обилие создает путаницу, не могли бы вы объяснить, чем отличаются друг от дру*га Дхиан Коганы, Планетарные Духи, Строители и Дхиани-Будды?

О. Для того чтобы объяснить суть всех Иерар*хий, потребовалось бы написать еще два дополни*тельных тома «Тайной Доктрины»; поэтому многое из того, что мы знаем о них, так и не было сказа*но ни в станцах, ни в комментариях. Однако мы все-таки можем попытаться дать им краткие опре*деления. Дхиан Коган есть родовое имя всех Дэвов, или небесных существ. Планетарный Дух — это Правитель планеты, что-то вроде ограниченного, или личностного бога. Однако существует большая разница между Правителями Священных Планет и Правителями малых «цепей» миров, подобных на*шему. Не будет преувеличением сказать, что Зем*ля — намного сложнее, чем это, возможно, кажет*ся: у нее есть шесть невидимых спутниц и четыре различных уровня, как и у всякой другой планеты; и разница между ними весьма существенна во мно*гих отношениях.

Что бы там не говорили, а древние никогда не включали нашу Землю в число семи священных планет, хотя в экзотерической, популярной астро*логии она замещает одну тайную планету, ныне потерянную для астрономии, но хорошо знакомую посвященным специалистам. Не входили в эту се*мерку также и Солнце с Луной, вопреки тому, что говорит о них теперь современная астрология; ибо Солнце — это центральная Звезда, а Луна — мерт*вая планета.

В. Хотя бы, какая-нибудь из шести планет этой «земной» цепи входила в число священных?

О. Нет. Но последние все до одной являлись планетами нашего уровня, и некоторые из них бы*ли в свое время открыты.

В. Не могли бы вы рассказать что-нибудь о пла*нетах, место которых заняли Солнце и Луна?

О. Тут нет никакого секрета, хотя наши совре*менные астрологи ничего о них не знают. Одна из них находилась внутри орбиты Меркурия. Счита*ется, что некогда она была известна и даже полу*чила название Вулкан. Вторая планета движется в обратном направлении и иногда, в определенный час ночи, видна на небе, внешне рядом с Луной. Оккультное влияние этой планеты перешло к Луне.

В. Что делает эти планеты священными, или тайными?

О. Их оккультное влияние, насколько мне из*вестно.

В. Значит, Планетарные Духи Семи Священных Планет принадлежат к иной иерархии, нежели та, к которой относится Дух Земли?

О. Это очевидно; тем более что земной дух за*нимает не очень высокую ступень. Следует пом*нить, что планетарный дух не имеет ничего обще*го с духовным человеком, но скорее с материаль*ными вещами и космическими существами. Боги и правители нашей Земли являются космически*ми Правителями; они, если так можно сказать, придают форму и вид космической материи, из-за чего их называют Космократорами[1]. Дух их со*вершенно не интересует, им занимаются, прежде всего, Дхиани-Будды, принадлежащие к совсем другой иерархии.

В. Значит, на самом деле эти семь Планетарных Духов не заботятся о Земле, а если и делают это, то только случайно и эпизодически?

О. Напротив, «Планетарные» Духи, не являющи*еся Дхиани-Буддами, самым тесным образом свя*заны с Землей - физически и морально. Именно они управляют развитием планеты и судьбою лю*дей, поскольку они — служители кармы.

В. Связаны ли они каким-либо образом с пятым принципом — высшим Манасом?

О. Нет, они никак не связаны с тремя высши*ми принципами; однако можно проследить неко*торую их связь с четвертым принципом. Итак, перечислю еще раз: термин «Дхиан Коган» есть об*щее название всех небесных существ. «Дхиани-Буд*ды» соединены с высшей человеческой триадой ми*стической связью, рассматривать которую здесь и сейчас нецелесообразно. «Строители» составляют класс, именуемый, как я уже говорила, Космократорами: это невидимые, но разумные Каменщики, преобразующие материю в соответствии с идеаль*ным планом, поступающим к ним из того, что мы называем Божественным и Космическим источни*ком идей. Первые масоны совокупно называли их «Великим Архитектором Вселенной», но теперь современные масоны превратили своего В/еликого/ А[рхитектора] В[селенной] в персонифицированное и исключительное Божество.

В. Разве они не являются также Планетарными Духами?

О. В некотором смысле — да, поскольку Зем*ля — это тоже планета, но только более низкого порядка.

В. Подчиняются ли они руководству земного Пла*нетарного Духа?

О. Я только что сказала, что совокупно они как раз и составляют этот Дух. Вам следует понять, что они представляют собою не Существо, подобное персонифицированному Богу, но собрание Сил природы, действующих в соответствии с единым, непреложным Законом, о сути которого нам, ко*нечно же, нет смысла рассуждать здесь и сейчас.

В. Но разве по аналогии со Строителями нашей Земли не существуют Строители Звездных Систем к Строители Вселенных?

О. Безусловно, существуют.

В. И Планетарный Дух, составленный из земных Строителей, аналогичен им, только занимает ниже*стоящую ступень?

О. Я готова с этим согласиться.

В. Земные Строители считаются нижестоящими из-за скромных, по космическим меркам, размеров Земли или же потому, что уступают Духам Звезд*ных Систем и Вселенных в способностях?

О. Насколько я знаю, последняя причина бо*лее правдоподобна. Древним не было свойствен*но завышенное самомнение, которым грешат на*ши современники, и особенно теологи, вознес*шие маленькую крупицу праха, на поверхности которой живет человек, выше всех известных нам звезд и планет. Но если, к примеру, эзотерическая философия утверждает, что «Дух» (опять-таки кол*лективный) Юпитера многократно превосходит Дух Земли, то это не потому, что Юпитер боль*ше нашей Земли по размеру, но потому, что его субстанция и структура намного тоньше и, следо*вательно, совершеннее, нежели у Земли. Именно от этого качества зависит способность Иерархий «Планетарных Строителей» отражать и реализовы*вать идеи, запланированные для них Вселенским Сознанием — настоящим великим Архитектором Вселенной.

В. Вы говорите о душе Мира, или «Анима Мунди»?

О. Назовите это так, если желаете. Это Прото*тип вышеупомянутых Иерархий, которые, в свою очередь, являют собой его дифференцированные проявления. Единственный имперсональный Вели*кий Архитектор Вселенной — это Махат, Вселен*ский Разум. Махат есть символ, абстракция, аспект, принявший в неизменно материализующем пред*ставлении людей некую неопределенную объектив*ную форму.

В. В чем разница между Дхиани-Буддами в орто*доксальном и в эзотерическом представлении?

О. В философском плане разница довольно ве*лика. Дхиани-Будды — это высшие Дэвы, коих буд*дисты именуют бодхисатвами. В экзотерической трактовке их пять, а в эзотерических школах — семь, причем каждый из них представляет собой не единичное Существо, но целую Иерархию.

В «Тай*ной Доктрине» сказано, что пять Будд уже пришли, и еще двое придут, соответственно, к шестой и седьмой расам. В экзотерическом учении главным среди них считается Ваджрасатва, «Верховный Ра*зум», или «Верховный Будда»; однако, более эзотерическим является Ваджрадхара, превосходящий других в этом плане так же, как Парабрахм превос*ходит Брахму, или Махат. Таким образом, оккульт*ное значение Дхиани-Будд полностью отличается от экзотерического. В экзотерическом понимании каждый из них имеет тройственную природу, пред*ставляя собою три в одном, и проявляется одновре*менно в трех мирах: как человеческий Будда на Земле, Дхиани-Будда в мире астральных форм и бесформенный (арупа) Будда в высочайшем царстве нирваны. Для человеческого Будды — воплощения одного из этих Дхиани — пребывание на Земле ог*раничивается сроком от семи до семи тысяч лет. При этом он, конечно же, последовательно вопло*щается во множестве различных тел, так как, по*добно всякому нормальному человеку, подчиняется обычным условиям земной жизни и не может избежать ни неприятностей, ни смерти. С другой стороны, согласно эзотерической философии, толь*ко пять из «Семи Дхиани-Будд» — или, скорее, Семи Иерархий этих Дхиани, идентичных в будди*стском мистицизме высшим воплощающимся Разу*мам, или Кумарам у индусов — только пять из них воплощались на Земле в цикле последовательных перерождений; остальные двое должны воплотить*ся при жизни шестой и седьмой коренных рас.

Это учение также носит полуаллегорический или даже полностью аллегорический характер, так как шес*тая и седьмая Иерархии уже воплощались на Зем*ле вместе с остальными. Но поскольку они достиг*ли так называемого «состояния Будды» уже в самом начале четвертой Коренной Расы, то считается, что они отдыхают с тех пор в состоянии осознанного блаженства и свободы и этот отдых продлится до начала седьмого Круга, после чего они снова по*ведут за собой человечество как новая раса Будд. Эти Дхиани связаны исключительно с человече*ством: строго говоря — только с высшими «прин*ципами» в человеке.

В. Входят ли Дхиани-Будды и Планетарные Духи, отвечающие за планеты, в пралайю после того, как их планеты погружаются в это состояние?

О. Только по окончании седьмого Круга, но ни*как не между Кругами, так как в их обязанности входит наблюдение за действием законов в эти пе*риоды малой пралайи. Данная тема подробно рас*сматривается в третьем томе «Тайной Доктрины»[2]4. Однако все эти различия имеют исключительно функциональный характер, ибо все это — аспекты одной и той же Сути.

В. Иерархия Дхиани, коей поручено наблюдать за Кругом в период его активности, должна присмат*ривать за всей цепочкой планет или же только за ка*кой-то одной из них?

О. Существуют воплощающиеся и наблюдающие Дхиани. О работе первых я только что рассказала; последние же действуют, как мне кажется, следую*щим образом. Каждый класс, или иерархия, соот*ветствует одному определенному Кругу: первая и самая низкая иерархия — первому и наименее раз*витому Кругу, вторая — второму и так далее вплоть до начала седьмого Круга, находящегося под над*зором наивысшей Иерархии из всех Семи Дхиани. В конце концов, они появятся и на Земле, как и не*которые Планетарные Духи, ибо всему человечеству суждено стать бодхисатвами, их собственными «сы*новьями», т.е. «Сыновьями» их Духа и Сущности или — ими самими. Таким образом, между Дхиа*ни и Планетарными Духами существуют только функциональные различия. Первые полностью бо*жественны, вторые имеют звездную природу. Пер*вые называются анупадака, «не имеющими родителей», поскольку излучаются непосредственно из того, что не является ни Матерью, ни Отцом, ибо это — непроявленный Логос. Они, по сути дела, представляют собой духовный аспект семи Логосов, так же как Планетарные Духи в своей совокупно*сти — семь сефиротов (остальные три — самые вы*сокие — представлены в каббале как надкосмические абстракции или как завесы); и вместе они составляют Небесного Человека, или Адама Кадмона. В буддизме Дхиани — родовое имя, общее на*звание всех богов. Однако следует помнить, что, хотя они и «боги», им все-таки не следует покло*няться.

В. Но почему, ведь они же боги?

О. Потому что восточная философия отвергает идею персонифицированного надкосмического бо*жества. А тем, кто назовет это атеизмом, я могу сказать следующее. Было бы нелогично поклонять*ся одному такому богу, ибо сказано в Библии: «Властей много и Богов много». И если уж нам так необходимо поклонение, то нам придется выбирать: либо поклоняться всем сразу, признав, что ни один из них не лучше других и так же ограничен, как и все (т.е. вернуться к многобожию и идоло*поклонству), либо избрать себе из их числа одного племенного, или расового, бога, как это сделали израильтяне, и, продолжая верить во множество бо*гов, просто игнорировать и презирать всех осталь*ных, считая собственного бога высочайшим, «Бо*гом над Богами». Однако этот шаг логически не оправдан, поскольку такого рода бог не может быть ни бесконечным, ни абсолютным, но только конеч*ным (если так можно сказать), т.е. ограниченным и обусловленным пространством и временем. А с наступлением пралайи все эти племенные боги, так же как и сам Брахма и все остальные Дэвы и боги, исчезают, растворяясь в Абсолюте. Вот почему оккультисты не поклоняются этим богам и не возно*сят им молитв; ведь в противном случае нам при*шлось бы поклоняться либо всем богам сразу, либо самому Абсолюту, который, не имея никаких при*знаков, не имеет, естественно, и ушей, чтобы нас услышать. Даже тот, кто поклоняется многим бо*гам, не может быть ко всем им одинаково справед*лив. Сколько бы раз на дню он ни молился, он все равно не успеет обратиться к каждому из них персонально. А если по невежеству своему он изберет себе одного из них, то это ни в коей мере не бу*дет означать, что он действительно избрал самого достойного. А потому ему лучше всего вспомнить, что каждый человек имеет бога внутри себя — луч, исходящий непосредственно из Абсолюта, небес*ный свет Единого, и поискать «бога» в себе, а не во внешнем мире.

В. Существует ли какое-нибудь собственное имя для планетарной Иерархии или духа, который наблю*дает за всею эволюцией нашей планеты, например, Брахма или какое-то другое?

О. Нет, за исключением общеродового имени, коль скоро это семеричная Иерархия. Единствен*ное, что мы могли бы с этим поделать, — назвать ее, по примеру некоторых каббалистов, «Духом Земли».

В. Все эти бесконечные Иерархии богов очень сложно запомнить.

О. Не сложнее, чем химику запомнить всю бес*конечную череду химических символов, если он, конечно, специалист. Впрочем, в одной только Индии свыше 300 миллионов богов и богинь. Ману и Риши также считаются планетарными бо*гами, поскольку о них говорят, что они появились у истоков человеческих рас, дабы наблюдать за их эволюцией, и что они поочередно воплощались и нисходили на землю, чтобы учить человечество. Отсюда — Сапта-Риши, «Семь Риши», экзотерически помещаемые в созвездие Большой Медведи*цы. Они — тоже планетарные боги.

В. Эти риши выше, чем Брахма?

О. Зависит от того, в каком аспекте рассмат*ривать Брахму. В эзотерической философии он — синтез семи Логосов. В экзотерической теологии — аспект Вишну, наряду с вайшнавами, но по-друго*му (в Тримурти, индусской Троице) он — верхов*ный творец, в то время как Вишну — охранитель, а Шива — разрушитель. В каббале это, конечно же, Адам Кадмон — «обоеполый» человек из первой главы книги «Бытие». Ибо Ману исходят из Брах*мы так же, как сефироты — из Адама Кадмона, и их тоже может быть семь или десять, в зависимо*сти от обстоятельств.

Однако, нам уже пора переходить к следующей шлоке, нуждающейся в дополнительных поясне*ниях.

Шлока 9. Но где была Дангма, когда Алайя Все*ленной (Душа как основа всего, Анима Мунди) была в Парамартхе (Абсолютное Бытие и Созна*ние, являющиеся в то же время Абсолютным Не*бытием и Бессознательностью), и Великое Коле*со было анупадака?

В. «Алайя» — это, видимо, то, что никогда не проявляется и никогда не делится на части? А сам этот термин, похоже, образован от слова «лайя», с добавлением к нему отрицательной частицы «а»?

О. Если этимология этого слова действительно такова — а я, как вы сами понимаете, не смогу прямо сейчас ответить на ваш второй вопрос — то значение его должно быть диаметрально противо*положным, поскольку лайя — это и есть то, что непроявлено; и все слово должно означать «не не*проявленное», если в этом есть какой-то смысл. Но к каким бы умозаключениям ни привела нас эти*мологическая вивисекция этого термина, означа*ет он просто «Мировую Душу», Анима Мунди. На это указывает само содержание шлоки, где говорится, что Алайя была в Парамартхе, т.е. в Абсо*лютном Не-Бытии и Бессознательности, которые в то же самое время являются абсолютным совер*шенством или же самой Абсолютностью. Впрочем, надо отметить, что это слово давно превратилось в яблоко раздора между школами северного буд*дизма — йогачарья и мадхьямика. Схоластика, по*следней, превращает Парамартху (Сатья) в нечто зависимое от других вещей и, следовательно, сопоставимое с ними, что искажает всю метафизи*ческую философию понятия Абсолютность. Другая школа вполне обоснованно отвергает подобную интерпретацию.

В. Значит, эзотерическая философия проповедует те же учения, что и школа йогачарья?

О. Не совсем. Перейдем, однако, к следующему фрагменту.

Станца II

Шлока 1. ...Где были Строители, Лучезарные Сыны Зари манвантары?.. В непознаваемой Тьме, в Наранишпанне своих Ах-хи (Коганы, Дхиани-Будды). Создатели Форм (рупа) из Не-Формы (арупа) — корень Мира — Дэваматри и Свабхават покоились в Блаженстве Не-Бытия.

В. Эти «лучезарные Сыны Зари манвантары» явля*ются достигшими совершенства человеческими духа*ми из предыдущей манвантары, или же им только предстоит стать человечеством в этой или одной из последующих манвантар?

О. В данном случае, когда речь идет о наступ*лении Махаманвантары после Махапралайи, — это, последние. Это семь изначальных лучей, из кото*рых сформируются в свое время все прочие луче*зарные и не-лучезарные жизни, будь то архангелы, демоны, люди или обезьяны. Некоторые из них уже были людьми, некоторым только предстоит ими стать. Лишь после дифференциации семи лучей и после того, как за них возьмутся и начнут опери*ровать ими семь сил природы, они превратятся в краеугольные камни или же в отвергнутые куски глины. Таким образом, в этих семи лучах заключе*но все, но на данной стадии пока еще невозможно сказать, что и где именно, поскольку они еще не дифференцировались и не индивидуализировались.

В. В нижеследующем фрагменте:

«Строители», «Сыны Зари манвантары», суть истин*ные создатели Вселенной; и в этой доктрине, относящейся лишь к нашей Планетной Системе, они, как архитекторы последней, именуются также «Стражами» Семи Сфер, которые экзотерически являются семью пла*нетами, а эзотерически — семью землями, или планет*ными телами, также нашей цепи[3].

под планетарной системой имеется в виду Солнеч*ная система или же цепь, к которой принадлежит наша Земля?

О. Строители — это те, кто создает вещи и при*дает им форму. Данный термин одинаково применим к Строителям как всей Вселенной, так и ма*лых планет, подобных планетам нашей цепи. Здесь же под планетарной системой подразумевается толь*ко наша Солнечная система.

Шлока 2. ...Где было Безмолвие? Где слух, что*бы ощутить Его? Нет, не было ни Безмолвия, ни Звука...

В. Относительно следующего фрагмента:

Мысль, что вещи могут перестать существовать и все же быть, является основною в восточной психологии. В этом очевидном противоречии терминов заключается факт Природы, постичь который умом гораздо важнее, нежели обсуждать слова. Знакомый пример подобного парадокса предоставляет нам химическая комбинация. Вопрос — перестают ли существовать водород и кисло*род, когда они соединяются, чтобы образовать воду, яв*ляется спорным, и по сей день... [«Тайная Доктрина», том I, с. 102.]

можно ли сказать, что то, что мы воспринима*ем, есть иной «элемент» той же самой субстанции? Например, когда субстанция пребывает в газообраз*ном состоянии, можем ли мы сказать, что ощуща*ем в данный момент элемент воздуха; а когда газо*образные вещества соединяются, образуя воду, — что это кислород и водород предстают перед нами в фор*ме элемента воды; или когда вода переходит в твер*дое состояние, превращаясь в лед, — что мы ощуща*ем элемент земли?

О. Невежда судит обо всех вещах по их внеш*нему виду, а не по тому, что они представляют собою в реальности. Разумеется, на Земле вода яв*ляется элементом, совершенно отличным от всех прочих, если использовать в данном случае термин «элемент» в значении иного проявления одного и того же элемента. Основные элементы — земля, вода, воздух и огонь — представляют собой незавершенную, нацеленную на продолжение стадию дифференциации. А поскольку это так, то в ок*культизме превращение элементов считается воз*можным, ибо все существующее на самом деле не таково, каким представляется внешне.

В. Но и сам кислород, чаще всего встречающийся нам в газообразном состоянии, можно сделать и жидким и твердым. Можно ли в таком случае ска*зать, что, когда он предстает перед нами в газооб*разном состоянии, мы ощущаем оккультный элемент воздуха, когда он в жидком состоянии — элемент воды, а в твердом — земли?

О. Безусловно: прежде всего мы имеем элемент огня — не обычного огня, но огня средневековых розенкрейцеров — единого пламени, огня Жизни. В процессе дифференциации он приобретает, оста*ваясь все тем же огнем, самые разные аспекты. Ок*культист без труда ответит на вопрос, прекращают ли существовать кислород и водород после того, как соединяются в воду. Ничто существующее во Вселенной не может исчезнуть из нее. Просто временно оба газа, образовавшие воду, существуют in abscondito, но при этом не перестают быть. Ибо если бы они взаимоуничтожались, то наука, рас*щепляя воду снова на кислород и водород, созда*вала бы при этом нечто из ничего, и тогда все ее споры с теологией благополучно разрешились бы сами собой. Следовательно, вода является элемен*том (если нам так угодно ее называть) только на нашем уровне. Точно так же кислород и водород могут быть, в свою очередь, расщеплены на более тонкие элементы, и все они будут дифференциациями Единого Элемента, или Универсальной Суб*станции.

В. Значит, все субстанции физического уровня на самом деле суть следствия многочисленных вариан*тов взаимодействия или комбинирования этих основных элементов, а в первооснове своей — единый элемент?

О. Абсолютно точно. В оккультизме всегда луч*ше продвигаться от универсального к частному, а не наоборот.

В. Насколько я понимаю, вся система оккультиз*ма построена на том, что в каждом человеке спря*тана сила, способная дать ему истинное знание, — сила восприятия истины, позволяющая ему постигать универсальное на собственном опыте, не нарушая при этом законы логики и не противореча фактам. Опи*раясь на эту внутреннюю духовную силу, человек мо*жет смело переходить от универсального, к частному, не боясь сбиться с пути.

О. Именно так: эта сила есть у всех, только она парализована нашими методами обучения, особен*но методами Аристотеля и Бэкона. Ныне повсюду господствует ее величество гипотеза.

В. Читая Шопенгауэра и Гартманна, интересно отмечать, как оба эти автора, шаг за шагом, пользуясь одной лишь строгой логикой и простыми умозаключениями, приближаются к одному и тому же образу мышления, уже много веков назад получив*шему признание в Индии, особенно в системе ведан*ты. Кто-то может сказать, что они пришли к сво*им выводам индуктивным путем. Но, по крайней мере, в случае с Шопенгауэром, это не так. Он сам при*знает, что идея пришла к нему подобно озарению, и только потом, утвердившись в основополагающей мысли своей теории, он начал подкреплять ее фак*тами, так что теперь у читателя складывается впе*чатление, будто в основе его учения лежит не инту*итивная идея, но выводы, полученные в результате, логических рассуждений, основанных на фактах.

О. Это справедливо в отношении не только шо*пенгауэровской философии, но также и всех ве*ликих открытий нового времени. Как, например, Ньютон открыл свой закон притяжения? Ведь не в результате многочисленных и сложных экспери*ментов, а просто потому, что ему на голову упало яблоко. Придет время, и платоновские методы уже не будут столь безапелляционно отвергаться, и люди, наконец с интересом посмотрят на те мето*ды обучения, которые помогут им развить в себе духовные способности.

[Amarilis]

Сообщение от diant

Интуитивно чувствую, что за этим вопросом кроется какая-то интересная и красивая схема эволюции, которую пока еще не вполне понимаю.... и все же попробую сейчас высказать хотя бы эскиз своих мыслей. Да, 7 рас на глобусе D - это факт неоспоримый, но первые и последние расы на этом глобусе как бы находятся уже на других глобусах, поэтому они же одновременно и расы невидимых глобусов. Сказано пока грубо, но как то так (в этом направлении).

Возникла такая мысль. Нарисуйте схематически как Вы представляете красивую схему эволюции рас и кругов, разместите ее здесь и вместе попробуем воссоздать и увидеть ее модель.

[m_maria]

Сообщение от diant

Подскажите, кто знает, сколько раз за время Манвантары планетной цепи монада походит круг от глобуса A до глобуса G (или Z) - один раз или больше?

Кучи сложнопонимаемой теософской информации, количество кругов и глобусов, чередование Манавантар и еже с ними...
Всё это продвинет человека к собственному духу?
И что человек должен себе воображать по словами - прохождение монады от глобуса А до глобуса G, если Манвантара заключает в себе целую определённую расу? Например Атлантическую или часть её?
Украина тут, понимаешь, брат на брата идёт, а тут глобусам подсчёт ведут, на которых монада совершенствуется.
Да не совершенствовалась монада, когда Сатана Хозяином был, а только карму злую нарабатывала.

[Лена К.]

Сообщение от m_maria

Всё это продвинет человека к собственному духу?
…Украина тут, понимаешь, брат на брата идёт, а тут глобусам подсчёт ведут, на которых монада совершенствуется.

m_maria, не стоит сердиться. Если человека в данный момент интересует этот вопрос, значит, его дух как раз и задал ему для уяснения эту задачу. Ее решение не препятствует заниматься и другими проблемами. Умиротворению Украины многие сейчас отдают свои энергии на разных уровнях. Может оказаться, что и работа над этой задачей находится в том же русле.

[m_maria]

Сообщение от Лена К.

m_maria, не стоит сердиться. Если человека в данный момент интересует этот вопрос, значит, его дух как раз и задал ему для уяснения эту задачу. Ее решение не препятствует заниматься и другими проблемами. Умиротворению Украины многие сейчас отдают свои энергии на разных уровнях. Может оказаться, что и работа над этой задачей находится в том же русле.

Лена, да я же и не сержусь...
И именно такого ответа больше всего и желала.

[diant]

Сообщение от Amarilis

Возникла такая мысль. Нарисуйте схематически как Вы представляете красивую схему эволюции рас и кругов, разместите ее здесь и вместе попробуем воссоздать и увидеть ее модель.

Амарилис, ясной схемы у меня еще нет, поэтому рисовать и обсуждать ее пока не получится.
Пока я думаю над обычной схемой, которая описана вами - 7 Кругов, по 7 глобусов в каждом, по 7 рас на каждом глобусе.
Я уже написал вам вопрос (№49), который в такой схеме мне пока не понятен. Попробуйте объяснить в этой схеме, как ответить на этот вопрос (то есть в какое время развивались в четвертом Круге 7 рас глобуса А, 7 рас глобуса В и 7 рас глобуса С, если в силуре был еще третий круг для животного царства, а в девоне уже началась эволюция первой расы нашего глобуса в четвертом круге).

m_maria, тяжело сейчас всем.

[Amarilis]

Сообщение от diant

Выходит между Третьим Кругом, который для животного царства продолжался еще в Силуре, и первой расой нашего глобуса в Четвертом Круге, которая появилась в Девоне, не остается никакой дырочки для эволюции 21 расы на глобусах А, В и С Четвертого Круга. Это и есть тот вопрос, на которым я и размышляю (только рассмотренный с третьей стороны).

Это сложный, но очень важный для понимания вопрос, чтобы делать по нему какие-то окончательные выводы. И я далек, чтобы уверенно высказаться по нему.

Давайте рассмотрим с таких позиций:
1. Возьмем за основу идею, что цикл цепи универсален для любого "вертикального" круга - то есть, для цикла вхождения "вниз", облачения в материю и по восходящей дуге - из материи.
2. Вторым основанием возьмем истинность геологических периодов, но не будем привязывать их к современным числовым значениям времени этих периодов.
3. Третьим основанием - состояние Марса и Меркурия.

По поводу последнего - по указаниям нашей классики эти две планеты находятся в обскурации, то есть они в пралайе. Что характерно общего для этих планет? - очень разреженная температура, отсутствие "воды" (жидких фаз) на поверхности, отсутствие вулканической активности. ...

Теперь, соберите все, что сказано по этому поводу в ТД и ПМ с учетом вышесказанного и попытайтесь все сложить – уверяю вас, если вы учтете все данные, то у вас ничего не получится.

Тем не менее, есть четкие указания по отдельным нюансам, но не по полной схеме.

Развитие чего-либо нельзя рассматривать отдельно на глобусе и отдельно в цепи, а затем просто складывать, как делаете Вы, то есть 3х7 рас на глобусах А, В, С и далее, что в сумме дает 7х7 = 49 рас. Как я предполагаю:

Во-первых, наша цепь (а возможно и больше - схема) проходит развитие Так: из общего-целого - до индивидуального самозознания в отдельной форме и до общего целого как "синтеза самосознаний" (если позволительное такое словосочетание), то есть имеем три граничные точки (глобусы): А - D - G.

Во-вторых, мы имеем 7 волн эволюционирующих существ на разной стадии развития в предыдущих кругах.
1-я волна стартует в 1-м круге и проходит на каждом глобусе одну фазу: на А - минерал, на В - растение, на С - животное, на D - человек.
2-я волна стартует тогда, когда 1-я переходит из А на В.
Соответственно, когда 1-я волна перейдет на D и станет человеком, то 2-я будет на С - животным (это если считать, что 2-я волна проходит точно также по фазам, как и 1-я).
Казалось бы (по простой счетной логике) теперь - 1-я волна переходит на Е после D становясь неким сверх-человеком, а 2-я волна переходит на D становясь человеком - логично?

Логично, но не совсем, если помнить о принципе развития, что я сказал выше (А - D - G).
По такой логике мы имеем, что 1-й Круг он только как бы только для 1-й волны. То есть, на одном круге может быть только одно человечество, а не несколько, а все восходящие глобусы (Е, F, G) – это стадии сознательного развития. Самосознание, зародившееся в месте самой глубокой пещеры (плотной материи) выносится на «Свет Дня» проходя стадии от обособленности эгоизма, до синтеза Всеобщности или до достижения наивысшего Самосознания.
Вторая и последующие волны не могут достигнуть человеческой фазы в 1-м круге.

То есть, важно понять, что человек именно в смысле самосознания, может образоваться только в самой нижней точке цикла, в точке наибольшей материальности, то есть на глобусе D. Ни на каком другом глобусе образования человека не может быть.

Также, важно учитывать, что глобусы А, В, С – это фазы от общего к частому, D – индивидуализация и E, F, G – фазы от частного к общему (с сохранением индивидуальности).