Говорит ли Агни Йога о смирении?

[Пандора]

Сообщение от Иваэмон

Смотря как понимать смирение.

В Гранях дано определение : Смирение надо понимать как дисциплину духа.
Самодисциплина.

[Иваэмон]

Сообщение от Пандора

В Гранях дано определение : Смирение надо понимать как дисциплину духа.
Самодисциплина.

Это одна из трактовок термина применительно к агнийогическому процессу, к тому же требующая пояснений. Но "смирение" ведь не специфический агнийогический термин. В самом общем значении "с-мирение с чем-то" означает безконфликтное принятие чего-то, главным образом неприятного и доставляющего неудобства.

[Пандора]

Сообщение от Иваэмон

главным образом неприятного и доставляющего неудобства.

Изменение образа жизни и образа мышления действительно не всегда приятно и не всегда легко.
Поэтому и происходит примирение, смирение с новым.
И к новым энергиям мы тоже примиряемся, смиряемся с тем, что на наши головы льются потоки непривычных нам излучений.

[Алекс3]

Смирение, не есть принятие. У Даля смирение - укрощать или обуздывать. Получается, что смирение это – укрощение своих негативных качеств, таких как гордость, зависть, жадность и другие.

[gog]

Сообщение от Пандора

Изменение образа жизни и образа мышления действительно не всегда приятно и не всегда легко.
Поэтому и происходит примирение, смирение с новым.
И к новым энергиям мы тоже примиряемся, смиряемся с тем, что на наши головы льются потоки непривычных нам излучений.

Пандора,думаю в описанном вами случае нет смирения. Смирение это когда события вне нас и никогда не совпадают нашим желаниям и предпочтениям,и смиряющийся не пытается противиться этим событиям.
Но в вашем случае сознание не согласно со своим внутренним миром и решает не смириться с таким положением в себе. Принимает решение плыть против течения вопреки всему.Разве это смирение?

[Пандора]

Сообщение от gog

Пандора,думаю в описанном вами случае нет смирения. Смирение это когда события вне нас и никогда не совпадают нашим желаниям и предпочтениям,и смиряющийся не пытается противиться этим событиям.
Но в вашем случае сознание не согласно со своим внутренним миром и решает не смириться с таким положением в себе. Принимает решение плыть против течения вопреки всему.Разве это смирение?

Я не поняла - из каких слов Вы взяли, что в моем случае сознание не согласно со своим внутренним миром и решает не смириться с таким положением в себе? Откуда Вы взяли о принятии решения плыть против течения вопреки всему?
Будьте добры, разъясните мне пожалуйста откуда у Вас такой взгляд на мою точку зрения?
Свою точку зрения я скопировала, чтобы легко было сравнить мой текст и Вашу трактовку моих слов.
==================
А Вы разве к новым энергиями не примиряетесь?
Разве Вы не смиряетесь с потоком эволюции, даже если многие события современного мира Вам лично не нравятся?

[gog]

Сообщение от Пандора

А Вы разве к новым энергиями не примиряетесь?
Разве Вы не смиряетесь с потоком эволюции, даже если многие события современного мира Вам лично не нравятся?

Конечно смиряюсь. Но того мало.И если я останусь не изменым и смирюсь со своим старым внутренним миром ,то поток эволюции меня сотрёт в порошок . А если я решил измениться ,то это всегда внутренний конфликт,как вы сами сказали "не всегда приятно и не всегда легко" Вот тут то смирение со своим старым и во вред.
Как я понял,ваша трактовка сводится к тому,что поток эволюции автоматически изменит вас под свою вибрацию?

[aurora]

Как мне думается, смирение - это активная позиция человека, решившего не мир изменить, а себя.
С- мириться означает - забыть себя, отдать на милость энергиям высших миров. Иногда это будет казаться - отдать им себя на растерзание. Ибо, - грандиозное очищение ветхого человека предстоит. В результате которого, произойдёт у-умиротворение.
Что надо - не сопротивляться, если решение принято, и в просьбе не отказано.

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

Смирение, не есть принятие. У Даля смирение - укрощать или обуздывать. Получается, что смирение это – укрощение своих негативных качеств, таких как гордость, зависть, жадность и другие.

Скорее всего, это исконное значение слова. От "Смирять" - что-то. Отсюда смирительная рубашка.
"Смирение" в значении "смириться с чем-то" явно возникло после и объясняет, зачем нужно что-то в себе смирять - чтобы не было ненужного негатива при соприкосновении с тем, что мы изменить не в силах или на что нежелательно выплескивать энергию. Поэтому "смириться с чем-то" означает именно безропотное принятие (приятие) этого.

[Пандора]

Сообщение от gog

Как я понял,ваша трактовка сводится к тому,что поток эволюции автоматически изменит вас под свою вибрацию?

Автоматически изменит?
Но это возможно только в том случае, если хотя бы раз в день говоришь:"Твоя Воля, Господи! ( или Владыка, кому как проще)!" и прилагаешь усилия по отслеживанию своих мыслей и искоренению своих негативных качеств. Тогда эволюционные изменения воспринимаются как автоматически
Просто у каждого человека свои три наихудшие качества и каждый уделяет внимание исправлению своего характера, а не чужого.
Если мне не нравится ментальное вмешательство в мою жизнь, то я говорю об этом:"Мне оно не нравится", но оно всё равно будет и будет усиливаться, чтобы наработалось качество непоколебимости (это когда Непоколебимы, потому колеблемы беспрестанно), чтобы наработалось качество незыблемого спокойствия. Они автоматически на внутреннем уровне не наработаются никак, они всегда следствие долгой и упорной работы над своим характером.
Поэтому я и спросила :"Откуда у Вас чувство, что я хочу оставить свой внутренний мир без изменений "? Просто я не хочу идти на поводу у дятлов, бьющих в мой гипофиз свои приказы, т.к. они расходятся с тем, что нужно мне.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от gog

Как я понял,ваша трактовка сводится к тому,что поток эволюции автоматически изменит вас под свою вибрацию?

Жаль, что Вы не увидели поста в начале страницы.
Я его привела ниже.

Сообщение от Пандора

В Гранях дано определение : Смирение надо понимать как дисциплину духа.
Самодисциплина.

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Скорее всего, это исконное значение слова. От "Смирять" - что-то. Отсюда смирительная рубашка.

Тут вы правы.

Сообщение от Иваэмон

"Смирение" в значении "смириться с чем-то" явно возникло после и объясняет, зачем нужно что-то в себе смирять - чтобы не было ненужного негатива при соприкосновении с тем, что мы изменить не в силах или на что нежелательно выплескивать энергию. Поэтому "смириться с чем-то" означает именно безропотное принятие (приятие) этого.

А вот тут нет. Попробую объяснить.
Человек ставший на путь духовного развития не должен «смирятся с чем-то». В мире действуют две силы – добрые и злые (светлые и темные). Так вот смирятся ненужно не с теми, не с этими. Приведу пример. Наступила весна, природа под действием светлых излучений оживает и расцветает. Вопрос – с чем тут смирятся? Тут надо соучаствовать – дышать, любить, жить. Пришла зима и тут нет нужды смиряться. Нужно топить печи, очищать дороги, катать детвору на санках. То есть вносить тепло и жизнь в скованную морозом землю.
Так же и в взаимоотношениях с людьми, содействовать добрым и пытаться улучшить злых.

[gog]

Ваш выбор-просить милостыню.

[Пандора]

Сообщение от gog

Ваш выбор-просить милостыню.

Не мой, а Ваш - усвойте разницу.

[Etsi]

Говорит ли Агни Йога о смирении?

Агни Йога говорит только о смирении своих страстей -
- нетерпеливого бурного желания самости:
славы
богатства
собственности ...

- яркого проявления задетой гордыни -
обиды
возмущения
соперничества
зависти

и прочих ярких (и не очень) негативных реакций...

смирение самости и гордыни - непростой труд для каждого живущего на земле.

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

Человек ставший на путь духовного развития не должен «смирятся с чем-то».

Должен. Только это называется немного по другому, но сущность та же - отсутствие негативной эмоциональной реакции. А это и есть смирение. В "Агни Йоге" сказано о сохранении благодушия любой ценой и о недопустимости раздражения и недовольства. Очень много на тему правильной реакции на внешние обстоятельства, которые нельзя изменить, в "Гранях Агни Йоги". У меня целая подборка выписана, если хотите - можно привести.
А "Две жизни" - это вообще апофеоз смирения. Чего стоит ставшее всемирно известным: "Побеждает лишь тот, кто находит в себе силы благословить все обстоятельства своей эпохи, своей личной жизни, своего окружения.". И это никоим образом не противоречит Живой Этике.
По сути, духовно растущий человек не должен смиряться только с одним - со своими несовершенствами. И то - он не должен постоянно негодовать на них и бурлить недовольством к себе.

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Должен. Только это называется немного по другому, но сущность та же - отсутствие негативной эмоциональной реакции. А это и есть смирение. В "Агни Йоге" сказано о сохранении благодушия любой ценой и о недопустимости раздражения и недовольства.

Я об этом и говорил – Нужно смирять свои негативные качества, но не стоит смирятся с внешними обстоятельствами.

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

Я об этом и говорил – Нужно смирять свои негативные качества, но не стоит смирятся с внешними обстоятельствами.

Еще раз: это одно и то же.
"Победа над внешними обстоятельствами - внутри" (неточная цитата из Граней).

[Electric]

Сообщение от Иваэмон

Должен. Только это называется немного по другому, но сущность та же - отсутствие негативной эмоциональной реакции. А это и есть смирение. В "Агни Йоге" сказано о сохранении благодушия любой ценой и о недопустимости раздражения и недовольства. Очень много на тему правильной реакции на внешние обстоятельства, которые нельзя изменить, в "Гранях Агни Йоги". У меня целая подборка выписана, если хотите - можно привести.
А "Две жизни" - это вообще апофеоз смирения. Чего стоит ставшее всемирно известным: "Побеждает лишь тот, кто находит в себе силы благословить все обстоятельства своей эпохи, своей личной жизни, своего окружения.". И это никоим образом не противоречит Живой Этике.
По сути, духовно растущий человек не должен смиряться только с одним - со своими несовершенствами. И то - он не должен постоянно негодовать на них и бурлить недовольством к себе.

А ещё Агни Йога говорит так:
"Кто думает о скромности и о смирении, тот уже не скромен и не смиренен. Природные качества не нуждаются в насильственном раздумии. От насильственных скромников и смиренников много гордости зародилось.
Во всех качествах, связанных с огненностью, нужна непосредственность. Если в человеке не накопилось почитания Иерархии, то никаким приказом он не почувствует красоту этого устремления; внешние условия раздробят зерно стремления...."
(Мир Огненный, ч.I)

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Должен. Только это называется немного по другому, но сущность та же - отсутствие негативной эмоциональной реакции. А это и есть смирение. В "Агни Йоге" сказано о сохранении благодушия любой ценой и о недопустимости раздражения и недовольства. Очень много на тему правильной реакции на внешние обстоятельства, которые нельзя изменить, в "Гранях Агни Йоги". У меня целая подборка выписана, если хотите - можно привести.
А "Две жизни" - это вообще апофеоз смирения. Чего стоит ставшее всемирно известным: "Побеждает лишь тот, кто находит в себе силы благословить все обстоятельства своей эпохи, своей личной жизни, своего окружения.". .....

Это - ложное смирение, оно не стоит выеденного яйца.
Поскольку не изжиты, не трансмутированы энергии, поддерживающие "негативные эмоциональные реакции". По этой причине, Вы - сегодня милостивы к врагам вашим, завтра - негодуете на них. Ваши слова больше подходят к обыкновенной воспитанности - не говорить дерзостей другому.

Смирение, и я уже писала выше об этом - с- мирение с высшими энергиями ( высшие миры - Высшее Эго, Учитель..), которые позволяют, как это сказано в цитате, которую Вы привели: "находить в себе силы благословить все обстоятельства" вашей жизни. Такая позиция будет истинным смирением. Нет этих сил, нет и смирения.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Это - ложное смирение, оно не стоит выеденного яйца.
Поскольку не изжиты, не трансмутированы энергии, поддерживающие "негативные эмоциональные реакции". По этой причине, Вы - сегодня милостивы к врагам вашим, завтра - негодуете на них.

Странно от вас слышать эти слова. Вы меня просто шокируете.
А кто ангел с изжитыми энергиями? Не изжиты - так изживайте!
А разве не сказано: "Возьми крест свой (несовершенства свои) и иди за мной?
А разве Владыка не сказал: "Даже если сто раз не получилось - предпринимай сто первую попытку"?
А разве не дана Махатмами самая короткая заповедь - "TRY" ?
Иногда кажется, что здешние постояльцы только теоретизируют, но даже и не пытаются работать над собой. В противном случае они бы не возражали по малейшему поводу, а поддерживали и одобряли даже ничтожную попытку обуздания низшей природы.

Сообщение от aurora

Смирение, и я уже писала выше об этом - с- мирение с высшими энергиями ( высшие миры - Высшее Эго, Учитель..)

Это сугубо ваше личное словесное творчество. Оно не совпадает с общепринятым пониманием смирения - в том, каком оно сложилось в пространстве ("парадигме") христианской культуры.