Татьяна Бурцева, поживем - увидим, что там будет с МЦР... Вообще, мы очень большое внимание уделяем МЦРу. "Слишком много чести." В России есть реально работающие центры рериховского движения, живущие насыщенной культурной жизнью. Если есть большое желание общественной деятельности, а своих идей нет, надо идти туда, к тем людям, которое уже занимаются реальной культурной работой. Убежден, что настоящее объединение будет возможно только на основе такой общей культурной работы.
В моём представлении все эти съезды, да еще под такими апокалиптическими лозунгами, эти просто очередная говорильня. Впрочем, не хочу наступать на горло чьей-то песне. Может и польза будет...
__________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Я не считаю это вандализмом и не хочу обвинять государство..
Да, Лариса конфронтация с государством может привести к запрету РД. Но есть и полезные начинания: впервые за четверть века произошло Единение представителей МЦР и отдельных участников других Ветвей РД. Было принято решение о созыве и проведении Международного Съезда представителей рериховских организаций 13 декабря 2019 года. Многие не хотят в это верить, но давайте попробуем все же посмотреть на это в удвоенное стекло, давайте вместе в 10 раз уменьшим негативные моменты в этом процессе. Конструктивная критика – приветствуется. Лишь безразличие хуже всего. КОММЕНТАРИИ по поводу резолюции и будущего съезда желающие могут оставить здесь: https://vk.com/topic-179937875_40232272, познакомиться с резолюцией и опубликованными комментариями можно тут: https://vk.com/@-179937875-rezoluciy...a-sudba-rossii
Но есть и полезные начинания: впервые за четверть века произошло Единение представителей МЦР и отдельных участников других Ветвей РД.
Нужно снять розовые очки, не выдавать желаемое за действительное, не вводить в заблуждение ни себя ни других людей написанием слова "единение" с большой буквы. Виртуальные (воображаемые) достижения регулярно смущают очень многих на Пути.
То есть элита МЦР снизошла к рериховцам, объединилась с рериховским народом, чтобы решать вопросы МЦР. Ну, круто. Что ещё можно сказать. То есть опять втравливают рериховцев в войну с государством. Воевали, воевали против государственного музея Рерихов, а теперь
"6. Считаем, что устроенную Министерством Культуры и Государственным Музеем Востока выставку картин Рерихов на ВДНХ никак нельзя назвать музеем семьи Рерихов".
Жаль, конечно, что Юрий Избачков и Кирилл Рыбак решили воевать со всем РД, а не только с фанатиками МЦР. А ведь адекватные рериховцы помогают и государству и даже РПЦ. Часовни строят, снабжают верующих христиан их литературой, батюшкам помогают. А для детских домов сколько за эти годы сделано.
Внести обиду в сердца этих рериховцев - это очень недальновидные действия. Ну, ничего, переживём и это.
Но есть и полезные начинания: впервые за четверть века произошло Единение представителей МЦР и отдельных участников других Ветвей РД.
Нужно снять розовые очки, не выдавать желаемое за действительное, не вводить в заблуждение ни себя ни других людей написанием слова "единение" с большой буквы. Виртуальные (воображаемые) достижения регулярно смущают очень многих на Пути. Между словами и делами разница - огромная.
Мысли, высказанные в комментариях к видео по поводу резолюции конференции"Круглый стол «Судьба Наследия – судьба России», просто-таки витают в воздухе. Цитирую (акценты - мои):
" Alexei Ostanin А вот и встречная инициатива, даже можно сказать альтернатива, от наших сибиряков и... МЦР. «21 июля 2019 года в селах Верх-Уймон и Усть-Кокса Республики Алтай состоялся Круглый стол «Судьба Наследия – судьба России». Во время его работы была создана Организационная группа. 22 июля на заседании Организационной группы принято решение о созыве и проведении Международного съезда представителей рериховских организаций 13 декабря 2019 года в городе Екатеринбурге или Новосибирске (по результатам рассмотрения предложений участников Рериховского движения).» http://agnivesti.ru/news28276 Смотрим состав "организационной группы", и ба! - знакомые всё лица! Ну, а если в деле фигурирует такое одиозное - иначе и не скажешь - лицо, как А.В. Стеценко, то можете смело нести цветы на свеже вырытую могилу сего начинания. Ведь давно уже замечено - там, где появляется этот человек, там всё покрывается могильным мраком и миазмами разложения...
Alexei Ostanin 17 часов назад В этом то и дело. А ещё мне кажется, что эти ребята из МЦР уже активно ищут для себя новое место дислокации* - где-нибудь в Сибири, чтобы, когда наступит неизбежное и МЦР упокоится в бозе, восстать из пепла в виде новой организации готовой к новым "свершениям" на "пользу" РД и общества в целом. К сожалению наши сибиряки не очень хорошо себе представляют какую змею взялись пригреть на своей груди. Люди вообще склонны путать форму и её содержание. Для тех, кто ещё не осознал: МЦР это умершая форма, её нынешние руководители - паразитирующие на этом трупе живые создания (читай - сознания), которые будут жить там пока форма ещё обладает хоть какими-то жизненными ресурсами... "
* Одно из значений слова "дислокация" в геологии подразумевает - цитирую: "нарушение первичного залегания горных пород, вызванное тектоническими, магматическими или экзогенными процессами". Вот пусть сибиряки поразмышляют над такой для себя перпективой: какую мину замедленного действия им подсовывают/навязывают эти самые паразиты из бывшего МЦР.
Адонис,Вы разумный человек дела и ваши посты мне по душе. Почему бы Вам не внести свои предложения о создании новой Рериховской структуры. организаторам съезда. Сейчас принимаются все предложения.Об этом просит Вас и Элеонора Вейсманис.
Прежде чем организовывать съезд, надо определится конкретно с целью этого съезда. Данное предложение :
Цитата:
5...... предлагаем объединить усилия РД для сохранения деятельности этой общественной организации..
неприемлемо для большинства рериховских групп, поэтому этот съезд либо вообще не осуществится, либо ничего не даст. Второе их требование, это взять контроль над хранящимся теперь у государства наследием и по возможности вернуть общественной организации. Давайте уж сразу требовать вернуть Крым и Курильские острова, желательно прямо под управление Стеценко. С какой стати кто то должен отдавать что то и кому то что то передать? Тем, кто двадцать лет воевал с государственным музеем? Будет создана новая Рериховская структура и тогда, возможно, в зависимости от наличия в её составе различных государственных учреждений, можно будет говорить о совместном использовании и экспозиции. Теперь о создании новой структуры. Для этого нужно желание групп и понятный для всех вектор сотрудничества. Пока этого нет. Все отмалчиваются. МЦР никогда не согласится войти в другую структуру, где у них будет всего один голос ( В СФР у Центр -музея был всего один голос на собрании). Группа О.Чеглакова из Питера устранилась от всех диспутов и комментариев. СибРО скорее всего согласится, но этого мало. Тем более что существуют и другие мнения:
Цитата:
Сообщение от csdoc
Создание больших организаций около Учения не рекомендуется.
Цитата:
Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 13 апреля 1953 г. Также должна передать Вам, что В[еликий] Вл[адыка] не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания. «Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом.
Последнее указывает вектор который не нужно использовать. Организация должна быть построена не вокруг Учения, а вокруг Культуры. АЙ должна быть там незаметным фоном, соответственно состав новой организации должен быть разнообразным и включать различные культурные организации, желательно государственные. Нужна сцепка и слияние, а не сегодняшняя вражда. Рериховские группы должны быть там представлены при всём разнообразии, если захотят и поймут эволюционную необходимость. Кто будет это организовывать? Я не знаю. Я просто пишу как это должно быть и как подобное устраивал Николай Рерих. Разве при создании Пакта он где то упоминал АЙ? МЦР это пример как не надо делать, в крайнем случае нужно вернуться к принципу по которому был построен СФР.
Последний раз редактировалось adonis, 29.07.2019 в 11:07.
Создание больших организаций около Учения не рекомендуется.
Цитата:
Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 13 апреля 1953 г. Также должна передать Вам, что В[еликий] Вл[адыка] не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания. «Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом.
Существует принципиальная разница между техническими ассоциациями и МЦР. Дочерние организации МЦР делают то, что велит «иерарх» МЦР. В технической ассоциации все члены остаются полностью независимыми и объединяются только для выполнения конкретных общих задач, изложенных в уставе или согласованных на собраниях. Все работники технической ассоциации являются временными работниками и никто не является "иерархом" ассоциации. Другими словами, техническое объединение больше похоже на проект, в котором участвуют рериховские общества, чем на большую организацию. Одним из таких проектов или задач может стать участие в дальнейшем развитии Музея Рерихов.
С точки зрения государства, ассоциация является естественным выбором в качестве партнера для диалога и сотрудничества. Это не какая-то небольшая организация, члены которой представляют только себя, а неправительственная организация, в которой представлен определенный процент всех рериховских обществ страны. Государство не может развивать сотрудничество с одним отдельным рериховским обществом или отдельным человеком и игнорировать все остальные. В случае отсутствия формальной ассоциации, в долгосрочной перспективе просто не с кем говорить из РД.
Что касается категоричности цитаты, то времена другие, ситуация другая и критическая в некотором смысле. И, кстати, цитата длиннее и включает в себя возможность некоторого сотрудничества.
Цитата:
«Также должна передать Вам, что Великий Владыка не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания: «Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом. Яро поторопитесь с изданием нужной Мне книги "Агни Йога" и переводом оставшихся двух книг "Братство" и "Беспредельность"». Страна разложилась, и нельзя сейчас ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения. Потому лучше иметь малые группы, как Общество «Агни Йога», и такие явления, как Эдгара Кайса и книжечки вроде «Дэйспринг оф Юф» и еще некоторые другие. Эти малые волны потом сольются в мощный поток просвещенного сознания в населении страны.»
"Мы сотрудничаем со многими рериховскими организациями, которые имеют своих руководителей, но они уважают и принимают выбор СибРО. Призывать СибРО сесть за стол переговоров для обсуждения положения в Рериховском движении страны с людьми, согласными с приватизацией МЦР Знака Знамени Мира и допустившими кощунство по отношению к Н.Д. Спириной — сотрудницы, признанной Еленой Ивановной Рерих, — значит не понимать основное. Невозможно решать проблемы единения на принципах Учения Живой Этики, пока имеются следующие факты: 2002 год — приватизация МЦР вселенского символа — Знака Знамени Мира. 2005 год — кощунство МЦР в адрес ученицы Б.Н. Абрамова, основателя и Почётного председателя СибРО Н.Д. Спириной, обвинённой в предательстве Дела Учителей и приравненной к Хоршам, предавших Рерихов. 2011 год — МЦР обращается в Министерство культуры Республики Алтай, делая попытку отобрать у СибРО Дом-музей Н.К. Рериха в Верх-Уймоне, в котором уже 15 лет работала наша организация".
А СибРО - это большая сильная рериховская организация. Люди принципиальные - Знамя Мира Родине верните, за оскорбления Натальи Дмитриевны извинитесь, за попытку отобрать не своё покайтесь и точка. Как работали на благо Родины, так и работают.
Другими словами, техническое объединение больше похоже на проект, в котором участвуют рериховские общества, чем на большую организацию. Одним из таких проектов или задач может стать участие в дальнейшем развитии Музея Рерихов.
С точки зрения государства, ассоциация является естественным выбором в качестве партнера для диалога и сотрудничества. Это не какая-то небольшая организация, члены которой представляют только себя, а неправительственная организация, в которой представлен определенный процент всех рериховских обществ страны. Государство не может развивать сотрудничество с одним отдельным рериховским обществом или отдельным человеком и игнорировать все остальные. В случае отсутствия формальной ассоциации, в долгосрочной перспективе просто не с кем говорить из РД.
Такая возможность у РД объединиться в "техническую ассоциацию" уже была. Это НРК - Национальный Рериховский Комитет. Возможно, она есть и сейчас. Так или иначе, этот опыт "технической ассоциации" показал, что РД неспособно к объединению, даже на "технических" условиях.
Другими словами, техническое объединение больше похоже на проект, в котором участвуют рериховские общества, чем на большую организацию. Одним из таких проектов или задач может стать участие в дальнейшем развитии Музея Рерихов.
С точки зрения государства, ассоциация является естественным выбором в качестве партнера для диалога и сотрудничества. Это не какая-то небольшая организация, члены которой представляют только себя, а неправительственная организация, в которой представлен определенный процент всех рериховских обществ страны. Государство не может развивать сотрудничество с одним отдельным рериховским обществом или отдельным человеком и игнорировать все остальные. В случае отсутствия формальной ассоциации, в долгосрочной перспективе просто не с кем говорить из РД.
Такая возможность у РД объединиться в "техническую ассоциацию" уже была. Это НРК - Национальный Рериховский Комитет. Возможно, она есть и сейчас. Так или иначе, этот опыт "технической ассоциации" показал, что РД неспособно к объединению, даже на "технических" условиях.
Сколько рериховских обществ представлено в Национальном рериховском комитете? Сколько рериховцев? НРК не имеет мандата РД. Он не обязан отчитываться перед рериховскими обществами. Это отдельная организация, созданная из умных людей, но не объединение рериховских обществ. Поскольку НРК не представляет РД, мнение этой организации не имеет никакого веса.
Сколько рериховских обществ представлено в Национальном рериховском комитете? Сколько рериховцев?
Вот об этом я и говорю, что мало кто в РД стремится к объединению, даже такому "техническому". Тоже самое будет и на этом Съезде: кто-то обязательно скажет, что "не было мандата". Вот увидите!)) - Это диагноз для РД, а не для НРК или Съезда и т.п. "технических" объединений.
Сколько рериховских обществ представлено в Национальном рериховском комитете? Сколько рериховцев?
Вот об этом я и говорю, что мало кто в РД стремится к объединению, даже такому "техническому". Тоже самое будет и на этом Съезде: кто-то обязательно скажет, что "не было мандата". Вот увидите!)) - Это диагноз для РД, а не для НРК или Съезда и т.п. "технических" объединений.
Под мандатом я подразумеваю процентную долю всех рериховских обществ, представленных в ассоциации. Даже небольшая ассоциация, состоящая из нескольких рериховских обществ, имеет мандат определенной части РД.
Интересно почему "неспособно". Вероятно потому что Движение как движение только по названию, а по содержанию искусственно поддерживавшаяся фикция?
Неправду вы пишите, так кажется если смотреть по горизонтали. Обычно так смотрят не знакомые с Учением. Если подниматься вертикально на воздушном шаре, то на каждой высоте будет своё направление ветра. Возле земли ветер дует в одном направлении, на высоте уже в другом направлении, выше будет третье или четвёртое направление. Но шар при этом поднимается. Тоже самое происходит и с рериховскими группами, их руководители находятся на разных уровнях в соответствии с опытом прошлых накоплений. Поэтому рериховцы могут двигаться каждый в своём направлении, при этом движение будет общим. К сожалению этого не понимают не только дилетанты со стороны, но и начинающие внутри самого движения. Просто не надо даже пытаться всех загнать по одному вектору и всё будет в порядке.
Интересно почему "неспособно". Вероятно потому что Движение как движение только по названию, а по содержанию искусственно поддерживавшаяся фикция?
Неправду вы пишите, так кажется если смотреть по горизонтали. Обычно так смотрят не знакомые с Учением. Если подниматься вертикально на воздушном шаре, то на каждой высоте будет своё направление ветра. Возле земли ветер дует в одном направлении, на высоте уже в другом направлении, выше будет третье или четвёртое направление. Но шар при этом поднимается. Тоже самое происходит и с рериховскими группами, их руководители находятся на разных уровнях в соответствии с опытом прошлых накоплений. Поэтому рериховцы могут двигаться каждый в своём направлении, при этом движение будет общим. К сожалению этого не понимают не только дилетанты со стороны, но и начинающие внутри самого движения. Просто не надо даже пытаться всех загнать по одному вектору и всё будет в порядке.
Оно будет не общим, а турбулентным - бессвязной имитацией деятельности между самопроизвольно выделяющимися слоями. От "движения" в такой деятельности только бурление (нестабильность), а от "общего" - только что в это бурление вовлечены все слои среды. Одним словом, болото, уважаемый знаток Учения.
Интересно почему "неспособно". Вероятно потому что Движение как движение только по названию, а по содержанию искусственно поддерживавшаяся фикция?
Неправду вы пишите, так кажется если смотреть по горизонтали. Обычно так смотрят не знакомые с Учением. Если подниматься вертикально на воздушном шаре, то на каждой высоте будет своё направление ветра. Возле земли ветер дует в одном направлении, на высоте уже в другом направлении, выше будет третье или четвёртое направление. Но шар при этом поднимается. Тоже самое происходит и с рериховскими группами, их руководители находятся на разных уровнях в соответствии с опытом прошлых накоплений. Поэтому рериховцы могут двигаться каждый в своём направлении, при этом движение будет общим. К сожалению этого не понимают не только дилетанты со стороны, но и начинающие внутри самого движения. Просто не надо даже пытаться всех загнать по одному вектору и всё будет в порядке.
Оно будет не общим, а турбулентным - бессвязной имитацией деятельности между самопроизвольно выделяющимися слоями. От "движения" в такой деятельности только бурление (нестабильность), а от "общего" - только что в это бурление вовлечены все слои среды. Одним словом, болото, уважаемый знаток Учения.
Я же так и написал, для Вас это действительно будет выглядеть как турбулентное болото. Как и для всех думающих в одной плоскости. Как в том анекдоте про прапорщика: -Если вы такие умные, то почему строем не ходите? Да потому и не ходим, Вам не понять.
Мика-путанник: "Оно будет не общим, а турбулентным - бессвязной имитацией деятельности между самопроизвольно выделяющимися слоями. От "движения" в такой деятельности только бурление (нестабильность), а от "общего" - только что в это бурление вовлечены все слои среды. Одним словом, болото, уважаемый знаток Учения."
Не не так. Здесь больше подойдет аналогия Пахтания Молочного океана.
Я же так и написал, для Вас это действительно будет выглядеть как турбулентное болото. Как и для всех думающих в одной плоскости. Как в том анекдоте про прапорщика: -Если вы такие умные, то почему строем не ходите? Да потому и не ходим, Вам не понять.
Где уж мне понять. Один говорит - движение показало неспособность двигаться совместно. Другой говорит - это плоская картина, общий вектор движению и не нужен. Третий поправляет - надо представить будто вектор есть и движение куда-то направлено. И в этом вся сущность РД - единства нет, а "общее" проявляется как неприятие критики. Реакция "бурления" на различные факторы "внешних раздражителей". "Посвященных" в Учение (или таки в Движение?) не понять, ну и слава богу, как говорится. Зато крыша не разъедется "в разных направлениях".
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Государственный музей Рерихов 
Линейный вид
