лжеучитель Виссарион

[Kay Ziatz]

> И надо глянуть в августе

Разумеется, я сравнивал советский период в Литве с советским же в Латвии. В Латвии я первый раз был в 1974, последний — в 1991 году.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от yannus

Вообще у некоторых последователей АЙ есть такое что всё что было написано и создано до АЙ есть заблуждение и неполная информация, которая явлена только для того чтобы подвести к истине в лице... А то что было явлено после написания АЙ есть уже извращение и тёмные уловки....

А есть такие типы, которые считают свое мнение единственно правильным и знания исчерпывающими... Чаще они и становятся такими горе-последователями и даже не важно чего.

[Ку Аль]

yannus писал :А почему бы в рериховской среде не начать свою классификацию Справочника по оккультным движениям и сектам. Дело это нужное, хорошее я думаю многим будет что написать. Естественно не надо брать на вооружение кураевские и другие методы.

-- Практически у каждой крупной рериховской группировки есть свое видение на эту тему . И можно заранее предвидеть как будет выглядеть ЧЕРНО-БЕЛЫЙ список .
У правильных рериховцев (признающих высшее рериховское иерархическое звено – МЦР во главе с ЛВШапошниковой) в черный список попадут все учения , претендующие на связь с Великими Учителями , которые появились после смерти ЕИРерих .

yannus ответил : Это есть, конечно. Надо договорится не затрагивать тему в такой плоскости а остановится на всех иных движениях религиях , сектах в порядке их социокультурной значимости для индивидуального и группового развития. Во сказал.

-- Уточните пожалуйста , что значит не затрагивать в такой плоскости ? Ведь именно по этой причине все новые духовные образования попадают в черный список . А на языке рериховцев это означает , что это темные секты , являющиеся тормозом эволюции и отвлекающие хороших людей от единственно светлого Учения . Как вы думаете , не наделает ли такой справочник ВРАГОВ ? А ведь в «Живой Этике» сказано – «НЕ ДЕЛАЙТЕ СЕБЕ ВРАГОВ» .

хххххххххххххххххх

-- Белый список – для тех , кто упомянут в положительном смысле ЕИРерих , а из современных – для тех , кто не претендует на связь с Великими Учителями и не покушается на лидерство в рериховском движении .

yannus ответил : Вообще у некоторых последователей АЙ есть такое что всё что было написано и создано до АЙ есть заблуждение и неполная информация, которая явлена только для того чтобы подвести к истине в лице... А то что было явлено после написания АЙ есть уже извращение и тёмные уловки. Поэтому я бы не касался таких разборок. Это внутрение принятие и внутренние отношения.

-- Но ведь кроме этого примитивного подхода никакими другими рериховцы не пользуются ! Они этим явно НАРУШАЮТ данные Учителем УКАЗЫ – «СУДИТЕ ПО ДЕЛАМ» и «ДВА ПРИЗНАКА ПОДЛИННОСТИ УЧЕНИЯ» . Эти УКАЗЫ игнорируются , как будто их вообще не было ! А судят о других положительных эгрегорах только на основании коментариев ЕИРерих .

ххххххххххххххх

yannus писал : Меня интерресуют исследования на тему из сопридельных областей. А именно характериститка некоторых движений по уровню их значимости и полезности с точки зрения АЙ. Ведь если всё отрицать и хвалить только своё - значит опять вывешивать лозунг "Нет Бога кроме Мантрейи и Елена пророк его.." Чем мы тогда будем отличатся от ортодоксов в глазах других концесий.
Ведь там есть, и это всем должно быть ясно, и в православной церкви и в католической и в среде евангелистов. - прекрасные образованные и культурные люди. Если они будут воспринимать нас по типу вышеуказанного лозунга. То мы будем для них сектой и так сектой и останемся...

-- Полностью с вами согласен ! И исходя из этой позиции проанализировал множество положительных эгрегоров , как упоминающих имена Великих Учителей , выданные теософами , в качестве своего Источника , так и ссылающиеся на другие имена .
К сожалению некоторые модераторы форума считают , что разговор на эту тему является рекламой и агитацией темных сект . А это недопустимо , ибо люди могут попасться в сети темных сил .

хххххххххххххх

Владимир Чернявский писал : А есть такие типы, которые считают свое мнение единственно правильным и знания исчерпывающими...

-- Причем и среди модераторов ?

[Ку Аль]

Читая тему «Алетейя – кто они ?» (раздел «Рериховское движение») был приятно удивлен позицией занимаемой Николаем Атаманенко . Ни тем кого он защищает (потому что Николай честно признался , что не обладает для этого достаточной информацией) , а тем что он придерживается правил , которые обязаны выполнять ВСЕ ученики Света . Эти правила сегодня напомнил Kay Ziatz (в теме про Алису Бейли) , за что ему большое спасибо .

Цитата:
ЧЕГО ТЕОСОФ ДЕЛАТЬ НЕ ДОЛЖЕН

Ни один теософ не должен молчать, когда слышит клевету и злословие о Теософическом Обществе или невинных людях, будь то его члены или же посторонние.
Спрашивающий. Но допустим, что услышанное им является правдой или может быть правдой, которая ему неизвестна?
Теософ. Тогда он должен потребовать веских доказательств этого утверждения и беспристрастно выслушать обе стороны, прежде чем позволит обвинению остаться неопровергнутым. Вы не вправе поверить в дурное, пока не получите неоспоримых доказательств истинности этого заявления.
Спрашивающий. Что же следует делать тогда?
Теософ. Необходимо проявлять жалость и снисходительность, милосердие и долготерпение, побуждающее нас прощать наших грешных братьев и выносить, по возможности, самый мягкий приговор тем, кто заблуждается. Теософу никогда не следует забывать о том, что всё это вызвано недостатками и немощью человеческой природы.
Спрашивающий. Должен ли он в таких случаях прощать полностью?
Теософ. В любом случае, и особенно — если согрешили против него.
Спрашивающий. Но, если поступая так, он рискует причинить вред или допустить причинение вреда кому-либо, то что тогда он должен делать?
Теософ. Соблюдать свой долг; следовать тому, что говорит ему его совесть и его высшая природа, но только по зрелом размышлении. Справедливость состоит в непричинении вреда всякому живому существу; но она приписывает нам также никогда не позволять виновному действовать беспрепятственно, нанося вред многим или хотя бы одному невинному человеку.

Цитата:
Что же, в таком случае, вы считаете главным в такого рода обязанностях теософа?
Всегда быть готовым увидеть признать свои ошибки. Лучше уж согрешить преувеличенным восхвалением достижений своего ближнего, чем их слишком малым признанием. Никогда не порочить другого и не злословить за его спиной. Всегда говорить открыто и прямо в лицо всё, что ты имеешь против него. Никогда не повторять слухов, направленных против кого-то, и не питать чувства мести к тем, кто вас обидел.

-- Ку Аль неоднократно напоминал высказывания НКРериха о недопустимости распространения клеветы . А вот эти правила упустил из виду .
Непонятно одно , почему нельзя занять подобную позицию и по отношению к Виссариону ?

[olga love]

Интересный ход...

[Ку Аль]

На вопрос Ку Аля -- Исчезнут ли автоматически все наши язвы духа ?

28 Мар 2005 08:37 Манас/Кайвасату писал : У Духа нет язв, они все оболочках, его окружающих.

-- Недавно перечитывал письма ЕИРерих Асееву (том 1 , с.466 , статья «В загробной жизни») и встретил там такую фразу : «Язвы духа переносятся в Мир Тонкий , если они не изжиты на Земле» .

Сообщение от Ку Аль

На вопрос Ку Аля -- Исчезнут ли автоматически все наши язвы духа ?

28 Мар 2005 08:37 Манас/Кайвасату писал : У Духа нет язв, они все оболочках, его окружающих.

-- Недавно перечитывал письма ЕИРерих Асееву (том 1 , с.466 , статья «В загробной жизни») и встретил там такую фразу : «Язвы духа переносятся в Мир Тонкий , если они не изжиты на Земле» .

Нет противоречия. Здесь, как часто и в Учении бывает, одно и то же понятие рассматривается в его разных гранях-плоскостях. Поэтому читающий натыкается вроде бы на противоречие, ошибку вроде бы... Но просто надо больше ещё прочесть.

Думаю, Кайвасату в своей фразе имел в виду ядро, зерно Духа и его оболочки. Это понятно по смыслу и даже с большой буквы написано.

У Е.И. в её фразе по контексту видно, что идёт общий разговор о земном и духовном состоянии, и слово "дух" употребляется для общего обозначения внеземного состояния, не уточняя детальную градацию Духа и его духовных и земной оболочек.

[Kim K.]

Опровергнуть что-то можно тому, кто пребывает в той же самой системе терминологии. Если для одного человека "дух" и "Дух" одно и то же, а для другого нет, то они могут только разругаться, и в лучшем случае один словит другого на каких-то логически выявленных противоречиях.

Это не вовсе не диспут с использованием "веских аргументов".

[Kim K.]

Ну, Кей Зиатз зачем-то удалил свое сообщение, которе было между мной и "Гостем", и теперь мой пост высказывает что-то с непонятным аппломбом, словно некая глубокомысленная фраза, изреченная в психбольнице.

Жаль что и я удалять свои посты не могу.

[Кайвасату]

Сообщение от Сактапрат

Ну, Кей Зиатз зачем-то удалил свое сообщение, которе было между мной и "Гостем", и теперь мой пост высказывает что-то с непонятным аппломбом, словно некая глубокомысленная фраза, изреченная в психбольнице.

Жаль что и я удалять свои посты не могу.

Кай ошибся темой, размещая сообщение, поэтому и просил его убрать. Думаю, что надо просить модератора удалить и тсови, вместе с моим.

[Kim K.]

Согласен...
...а мне-то еще больно странным его сообщение показалось.

[Ку Аль]

Сообщение от Ку Аль

На вопрос Ку Аля -- Исчезнут ли автоматически все наши язвы духа ?

28 Мар 2005 08:37 Манас/Кайвасату писал : У Духа нет язв, они все оболочках, его окружающих.

-- Недавно перечитывал письма ЕИРерих Асееву (том 1 , с.466 , статья «В загробной жизни») и встретил там такую фразу : «Язвы духа переносятся в Мир Тонкий , если они не изжиты на Земле» .

-- А вот цитата из Учения . Здесь тоже упоминаются язвы духа в том же контексте , что и у Ку Аля :
«На пути к Служению нужно запомнить насущность правдивости, ибо это есть первое требование в построении. Искажение факторов есть искажение построения. Ведь лишь самообольщение толкает дух на искажения. Зеркало кармическое отражает эти искажения, и дух, явивший кармическое злотолкование, наносит ущерб всему построению. Почему же человечество окутало так планету ложными эманациями? Искажение Истины, искажение Учения, искажение принципов приводит к разрушению. В этом тупике пребывает дух человека, который живет самостью. Приходится сметать пыль в щели, и щели зияют при сорном строительстве. Истинно, ЯЗВЫ ДУХА мешают подыматься строению. Нужно тонко различать терпимость и подвижность от тех свойств, которые хаотично проявляются при опыте с людьми, которые поворачивают, куда ни совесть, ни честность, ни истина не зовут дух. На пути к Миру Огненному первое условие Огненного Служения есть честность. Так запомним». (МО/3, 379).

-- Интересно , признал ли Кайвасату необоснованность своего замечания Ку Алю ?