Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.11.2010, 22:29   #161
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
В этом смысле хорошо бы здесь и везде, где возможно, выложить масштабное "досье" на Александрова, собранное Совой. Человек хорошо поработал, к тому же весь материал - из открытых источников.
Человек поработал плохо: нечистый мотив и нечистые методы, кроме того и достоверность не доподлинная.
Я имел в виду не стёб над информацией о личной жизни, который собрал Sova, а расхождение его тезисов (тому, чему он учит пришедших к нему и что содержится в открытых источниках) с Учением.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2010, 22:37   #162
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Человек поработал плохо: нечистый мотив и нечистые методы
Вообще-то наоборот, многие люди часто считают, что другие, говорящие про АЙ обязательно светлячки, хотя и заблудшие.
Здесь с точки зрения его гуру великолепная работа.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2010, 22:38   #163
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
кроме того и достоверность не доподлинная.
Разве? Там везде ссылки на инет-источники.
Думаю, в данном случае можно абстрагироваться от личности самого автора (sova) и его позиции по отношению к Учению. Аромат читанных мной постов Александрова и аура досье практически идентичны. Впрочем, здесь есть гораздо более информированные спецы-"нараямоведы", чем ваш покорный слуга, поэтому настаивать не буду.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
расхождение его тезисов (тому, чему он учит пришедших к нему и что содержится в открытых источниках) с Учением.
Само собой.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2010, 22:38   #164
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
Говорите готовят «Широкомасштабное вторжение»
Не вторжение, а информационн-энергетическую подмену.
Как в сказках:"Зрячим бывает только сердце"
Чувствуйте сердцем.
Другой вопрос:"На что настроены сердца?"
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2010, 23:24   #165
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от Иоланда Судраба Посмотреть сообщение
Есть еще один деликатный вопрос - в работе журнала на протяжении нескольких лет участвовали члены Латвийского общества Рериха, и их позиция в данном вопросе тоже имеет значение..
Существуют две разные организации : Латвийское РО и Латвийское отделение МЦР. (Кажется так). Но надо уточнить у Адониса. Он местный и наверное должен многих оттуда знать.
Так вот, в издании журнала участвовало не латвийское РО, а Латвийское отделение. А зная всех членов редакции журнала поимённо и пофамильно, можно, в случае надобности, легко вычислить, кто именно продавал нараямцам права на журнал. Можно даже через имэйлы это выяснить..
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2010, 09:59   #166
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от Бабушка Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Человек поработал плохо: нечистый мотив и нечистые методы
Вообще-то наоборот, многие люди часто считают, что другие, говорящие про АЙ обязательно светлячки, хотя и заблудшие.
Здесь с точки зрения его гуру великолепная работа.
Вы сейчас про кого? Я про Сову.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2010, 10:01   #167
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
кроме того и достоверность не доподлинная.
Разве? Там везде ссылки на инет-источники
И? Далеко не во всех из освещенных случаях можно точно утверждать, что речь об одном и том же человеке.

Цитата:
Думаю, в данном случае можно абстрагироваться от личности самого автора (sova) и его позиции по отношению к Учению
В данном случае - нельзя.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2010, 11:07   #168
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
В данном случае - нельзя.
Кроме данного случая исследования биографии далекого от Учения человека, можно пользоваться даже подборками совы из текстов Е.И. - при условии перепроверки верности цитат, конечно. Вообще много чего можно, если иметь голову на плечах.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2010, 18:38   #169
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Вы сейчас про кого? Я про Сову.
А я про нараяму.
Как всегда, о разном.
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Вообще много чего можно, если иметь голову на плечах
Тогда лучше думать величественные мысли, и не тратить время и энергию на всяких сов.
Мы и так им слишком много внимания подарили.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2010, 19:52   #170
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от Бабушка Посмотреть сообщение
и не тратить время и энергию на всяких сов.
Ну да. Но их наработки иногда бывают полезны. Я об этом.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2010, 21:49   #171
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Человек поработал плохо: нечистый мотив и нечистые методы, кроме того и достоверность не доподлинная. Я имел в виду не стёб над информацией о личной жизни, который собрал Sova, а расхождение его тезисов (тому, чему он учит пришедших к нему и что содержится в открытых источниках) с Учением.
Кажется Сова учеников не набирал. Не надо придумывать.
И на все его высказывания никто не мешает ему возражать. Что и делается, по мере возможности.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 09:25   #172
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Человек поработал плохо: нечистый мотив и нечистые методы, кроме того и достоверность не доподлинная. Я имел в виду не стёб над информацией о личной жизни, который собрал Sova, а расхождение его тезисов (тому, чему он учит пришедших к нему и что содержится в открытых источниках) с Учением.
Кажется Сова учеников не набирал. Не надо придумывать.
Это было сказано о Нараяме.

Цитата:
И на все его высказывания никто не мешает ему возражать. Что и делается, по мере возможности.
Ну, если речь о форуме Нараямы, то там возражать нельзя - там признание его авторитетности - условия регистрации
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 09:38   #173
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Ну, если речь о форуме Нараямы, то там возражать нельзя - там признание его авторитетности - условия регистрации
Вот это да! Серьёзно что ли? Так и спрашивается при регистрации подтверждение признания Нараямы???
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 10:17   #174
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Ну, если речь о форуме Нараямы, то там возражать нельзя - там признание его авторитетности - условия регистрации
Вот это да! Серьёзно что ли? Так и спрашивается при регистрации подтверждение признания Нараямы???
Ну, не знаю, как сейчас, но раньше именно в таком смысле что-то и было сказано. Поэтому я там и не обитаю.

Вот нашел:
1.2. Хозяин дома - Нараяма, остальные - приглашенные к труду. И как в каждом серьёзном деле должен быть Старший, так и Нараяма старший здесь.


1.3. Вместо споров - вопросы к Нараяме как к мировому судье. При этом практикуется максимально уважительное отношение друг к другу. Всякий, кому это может стать со временем неприятно, может просто не появляться. Мы желаем охранить красоту Общения всеми силами и ненасильственно трудимся ради неё - красоты. Будда заповедал не верить ему на слово, но убеждаться на собственном опыте в правильности его решений. Так и мы, не принимая на веру, проверяем слова действием.


1.14. Нараяма может быть прав или не прав, он может казаться правым или неправым, но в этой теме он - главный, и если возникают вопросы о праве на такой пост или о компетентности Нараямы, лучше задавать эти вопросы в ЛС, на засоряя темы выяснением отношений.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 03.11.2010 в 10:28.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 11:17   #175
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Ну, не знаю, как сейчас, но раньше именно в таком смысле что-то и было сказано. Поэтому я там и не обитаю
Можешь зайти - меня просили передать, что "таможня дает добро".

Но (это уже от меня) - "на войне, как на войне...". Кину в лс пару ссылок.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 11:35   #176
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: ответ в тему

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Ну, не знаю, как сейчас, но раньше именно в таком смысле что-то и было сказано. Поэтому я там и не обитаю
Можешь зайти - меня просили передать, что "таможня дает добро".
Но (это уже от меня) - "на войне, как на войне...". Кину в лс пару ссылок.
Спасибо, но я покоюсь сейчас на иных злачных пажитях.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 13:57   #177
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Наткнулся на форуме последователей МЦР на такое вот сообщение:

Цитата:
Настоятельно рекомендую вам помнить о том, что Людмила Васильевна - наше звено Иерархии, действия и решения которой мы обсуждать не вправе.
Доверие к Учителю должно быть безусловным. На нашем форуме это будет только так.
Защита Наследия Рерихов - это и защита его хранителей.
и задумался, а чем автор этого сообщения отличается от последователей Нараямы? Да ничем не отличается. То же самое сектантство. Поэтому эти люди противостоят Нараяме на как антитеза, а как конкуренты, а это две большие разницы. У них тот же самый образ мышления, просто лидер другой. В такой ситуации вполне могут находиться люди из окружения МЦР, которым не надо будет перестраивать свой образ мышления для того, что бы прийти к Нараяме.
Скорее, тут ошибочное представление человека - звена в иерархической цепи - как некоего субъекта, непрерывно находящегося под Высшей инспирацией и, следовательно, никогда не ошибающегося. Любой человек, под каким бы высшим водительством он ни был, остается прежде всего человеком и имеет право на ошибку, и ошибается весьма часто. При этом он ни в коей мере не становится менее достойным любви и преданности своих последователей. Думается, принятие в сознание этого положения - уже определенный иммунитет от фанатизма.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 15:42   #178
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Для всех, кто состоит в этой секте и ей подобных. Напомню очень важный пункт из Учения на эту тему:

Цитата:
11.165. Силы тьмы наступают различными способами, утверждаясь в слоях, которые находятся ближе всего к Свету. В Тонких Сферах эта близость, конечно, невозможна, но в земных слоях, где настолько сгущена атмосфера зараженными газами, конечно, силы тьмы стараются приблизиться к Свету. Импульс разрушения устремляет силы тьмы к тем Светочам Истины. Не так страшны враги, поднявшие меч, как те, проникающие под личиною Света. Есть сознательные и бессознательные орудия тьмы. Бессознательные на первых порах будут творить, как бы в унисон с творимым добром, и эти носители зла заражают каждое чистое начинание. Но сознательные служители зла придут в храм с вашей молитвой, и горе нераспознавшим. Для них уготовлены темные тенета. Негоже пустить в Святая Святых преступников духа. Джины могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен. Так на пути к Миру Огненному запомним о служителях тьмы, которые стараются проникнуть в Святая Святых.
Это означает, что темные силы будут приходить к нам под видом людей, близких и как бы искренне интересующихся или придерживающихся Учения Живой Этики. Как же быть? Ведь и настоящие последователи Учения являют теже свойства характера? Как отличить ехидну?
Все просто. Первое условие - забудьте о словах, судите только по делам. Легче легкого обмануть словами, когда опыт во лжи велик. Но и поступки могут быть на первый взгляд хорошими.
Займемся наблюдательностью.
Первый принцип - почитание Иерархии. Если видите, что нет искреннего уважения к Носителям Знания. Если видите, что "новоиспеченные наставники" ставят себя на одну планку с титанами духа (как поставил себя ваш Нараяма на одну ступень с Удраей (Ю.Н.Рерих) и тем более с Фуямой (Н.К.Рерих) - знайте, перед вами типичный слуга тьмы. Первейшее условие для служителя Света - почитание Иерархии. И не может быть ровня ваш "наставник" Архатам.
Второй принцип - косвенные действия. Знайте, ни один светлый служитель никогда не попросит вас отдать, продать или подарить свою квартиру, свои сбережения или другую собственность пусть даже на Общее Благо. Такие действия неприемлемы. Это самый типичный пример любой секты. Как только видите это - бегите без оглядки, вы уже в секте.
Третий принцип - зазывание. В лучшем случае этим пороком страдает неплохой человек, которому очень хочется побыть кому-нибудь учителем. В худшем это будет хитрый и опасный дугпа, который зазвав вас - ну перечтите пункт из Учения выше. Помните, правильный способ действия это самостоятельный приход в организацию, действия которой кажутся вам полезными Общему Благу и предложение своей помощи. Не вас зовут, а вы приходите. Каждой светлой организации требуются самостоятельные отвественные сотрудники, а не жернова на шее. Вы пришли в МЦР и говорите - хочу поработать с вами или написали здесь на форуме - хочу побыть тут модератором. Так и только так и никак иначе. Ни Шапошникова, ни Чернявский вас умолять и зазывать не будут. Если же кто-то зазывает, то насторожитесь - ему явно от вас чего-то нужно.
Четвертый принцип - незаконная деятельность. Разве может светлый наставник попросить осуществить кражу во имя Общего Блага или любой другой недостойный поступок? А если может, на что он еще готов пойти и светлый ли он после этого? Разве Рерих крал или учил этому своих сыновей?
Пятый принцип - явные противоречия между сказанным в Учении и словами ваших новых "гуру". Не стесняйтесь спрашивать их об этих противоречиях, но крайне внимательно слушайте ответы на свои вопросы. Светлый умный наставник рассеит ваши сомнения, показав, что противоречий нет. Темный или уйдет от ответа или сошлется на вашу неподготовленность или ответит что-нибудь еще более запутанное.

Если вы сомневаетесь - спросите Владыку. Он обязательно Ответит, если мотивы ваши чесны и вы просто ошиблись. Не ждите прямого ответа (хотя может быть и он), а внимательно ждите знаков. Вы будете поставлены в такие условия, когда вся правда выйдет наружу. Только искренне старайтесь разобраться и не спешите. Помните - первое и последнее слово всегда за Владыкой. Это Он вас Позвал. Пусть ваши "наставники" кричат вам о преданности. Но о преданности кому? Владыке?! А раз Ему - то в чем грех Его самого и спросить?

Последний раз редактировалось Альдебаран, 03.11.2010 в 15:50.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 20:59   #179
Иоланда Судраба
 
Аватар для Иоланда Судраба
 
Рег-ция: 31.10.2010
Сообщения: 14
Благодарности: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Алекс

Нравится ваша позиция, второй день как зарегистрированы, а уже все знаете

Что поделать, такая уж я есть - люблю сметь свое суждение иметь...
Иоланда Судраба вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 21:15   #180
Иоланда Судраба
 
Аватар для Иоланда Судраба
 
Рег-ция: 31.10.2010
Сообщения: 14
Благодарности: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию ответ в тему

Существуют две разные организации : Латвийское РО и Латвийское отделение МЦР. (Кажется так). Но надо уточнить у Адониса. Он местный и наверное должен многих оттуда знать.
Так вот, в издании журнала участвовало не латвийское РО, а Латвийское отделение. А зная всех членов редакции журнала поимённо и пофамильно, можно, в случае надобности, легко вычислить, кто именно продавал нараямцам права на журнал. Можно даже через имэйлы это выяснить..

Уточню - имела ввиду Латвийское отделение МЦР, поскольку Латвийское общество Рериха свою публичную работу давно прекратило. А имена уточнять - зачем? Если люди захотят объяснить мотивы своих действий, они сделают это. Секте официально, в юридическом порядке, права на издание журнала вряд ли кто-то передавал. Латвийское отделение МЦР этого бы не допустило. Так что никакими законными правами на журнал "Мир Огненный" на сегодняшний день секта не обладает. .
Иоланда Судраба вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЯРЛЫК "СЕКТА" И ПРОТИВОСТОЯНИЕ С.М. Рериховское движение 81 18.12.2006 13:22

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги